Attention chérie, ca va trancher
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a été posté le : 16/07/02 12:43
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Si vous débutez en mastering, dites-le clairement à vos joueurs. Ca évitera les quiproquos. ensuite, demandez à la fin de la partie ce qui a plu ou déplu à vos joueurs dans votre technique de mastering. Faites ca à chaque session pendant quelque temps, puis de temps en temps aprÈs. Il est très important pour un MJ de ne pas s'engoncer dans un style et se mettre à répéter des erreurs. À mon sens, c'est un devoir pour tout MJ consciencieux d'entendre sa critique par ses joueurs. Ca ne peut que faire avancer les choses.
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 Cachée
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Bleu
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a été posté le : 16/07/02 19:56
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pour epauler agarash, voici les dix commandements, ils sont faits pour ins/mv et ne sont pas de moi, mais terriblement dans l'esprit du jeu. voici donc:
LES DIX COMMANDEMENTS
- I - Je suis Dieu.
- II - Dieu est Bon et vous êtes ses serviteurs.
- III - Dieu a toujours raison.
- IV - Si Dieu a tort, c'est qu'Il a ses Raisons.
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- V - Quand Dieu parle, Ses serviteurs l'écoutent et se taisent.
- VI - Dieu ne se trompe pas, Il améliore les Règles.
- VII - Dieu n'interprète pas les Règles, Il les lit sous un jour meilleur.
- VIII - Les Voies du Seigneur sont impénétrables, mais elles s'assèchent vite.
- IX - Le premier qui Me parle du sexe des Anges...
- X - Dieu est Amour, mais faut pas pousser.
Le très divin MJ
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Cachée
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Punk porte-clefs
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a été posté le : 16/07/02 20:10
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Je suis comme beaucoup PJ et MJ...le tout a DD3 et franchement les 2 tables me plaisent.Autant ca me plait de retrouver mon mage en periode scolaire autant mener mon groupe a un certain charme.J'ai commencé a masteuriser a peine 6 mois après avoir découvert le JdR mais j'ai prevenu mes joueurs et encore maintenant je leur demande s'ils ont aimé la séance a la fin de chacune car c'est le minimum je pense...On évolue ensemble et c'est cool!!!
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Cachée
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Maître d'Armes
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a été posté le : 16/07/02 21:21
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J'aimerais poser une question qui a un rapport avec le sujet du thread:
A votre avis, combien de temps faut-il avoir passé en PJ pour avoir assez d'experience et tenter le mastering ?
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Cachée
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Légionnaire du Chaos
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a été posté le : 17/07/02 01:11
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Citation :Mythos, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
A votre avis, combien de temps faut-il avoir passé en PJ pour avoir assez d'experience et tenter le mastering ?
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Pour parler en approximation : entre zéro et l'infini...
C'est comme pour tout, il existe des personnes ayant un véritable don, il y en a qui ont des aptitudes qui peuvent être développés, et d'autres ne parviendront jamais à rien, quels que soient les efforts sincères qu'ils fournissent.
La question n'est pas à mon sens de savoir si tu as suffisamment d'années de jeu derrière toi pour "réussir" à maîtriser, mais si tu te sens prêt à le faire. C'est là tout ce qui compte.
L'envie, la motivation, le plaisir, et puis quelques joueurs aussi...
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Bye bye
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Cachée
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Chaos Genitor
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a été posté le : 17/07/02 10:27
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Citation :Kaleendra, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
Citation :Mythos, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
A votre avis, combien de temps faut-il avoir passé en PJ pour avoir assez d'experience et tenter le mastering ?
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Pour parler en approximation : entre zéro et l'infini...
C'est comme pour tout, il existe des personnes ayant un véritable don, il y en a qui ont des aptitudes qui peuvent être développés, et d'autres ne parviendront jamais à rien, quels que soient les efforts sincères qu'ils fournissent.
La question n'est pas à mon sens de savoir si tu as suffisamment d'années de jeu derrière toi pour "réussir" à maîtriser, mais si tu te sens prêt à le faire. C'est là tout ce qui compte.
L'envie, la motivation, le plaisir, et puis quelques joueurs aussi...
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Bye bye
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Entièrement d'accord avec kaleendra.J'ai masterisé environ 6 mois après ma première partie;ça été difficile au début mais j'y suis arrivé.A l'inverse j'ai un ami qui a commencé en même temps que moi et qui ne s'est toujours pas décidé à franchir le pas.
C'est une question d'envie et de motivation pour reprendre kaleendra.
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Cachée
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Maître d'Armes
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a été posté le : 17/07/02 12:18
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Merci. Je posais cette question car, ayant un an de JDR en club derriere moi, je tente le mastering (de L5R, dur mais tres interressant) . En ce moment, je m'engouffre le guide du maitre, ainsi que quelques petits supplémants ... Etre maitre est dur! Mais je pense que si le Jeu est interressant, si les joueurs sont motivé ... Il n'y a pas de raisons que cela foire, non ?
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Cachée
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Chaos Genitor
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a été posté le : 17/07/02 14:02
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Citation :Mythos, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
Merci. Je posais cette question car, ayant un an de JDR en club derriere moi, je tente le mastering (de L5R, dur mais tres interressant) . En ce moment, je m'engouffre le guide du maitre, ainsi que quelques petits supplémants ... Etre maitre est dur! Mais je pense que si le Jeu est interressant, si les joueurs sont motivé ... Il n'y a pas de raisons que cela foire, non ?
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En principe tu risque de souffrir un peu mais ça devrait aller,ensuite tu prendras tes marques et les joueurs s'habitueront à ton style;il n'y a pas de raison que ça foire en effet!
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Cachée
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Attention chérie, ca va trancher
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a été posté le : 17/07/02 14:40
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J'ai moi aussi effectué mon dépucelage de mastering avec L5A, et ca s'est pas mal passé du tout. J'avais 1 an d'exp du JdR en tout et pour tout, et j'avais encore jamais joué à L5A.
Le tout c'est de se sentir motivé. Je connais des gens qui ne masterisent pratiquement jamais même après plusieurs années de JdR. A l'inverse, il y en a qui débutent très tôt et même qui s'en sortent pas trop mal.
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Cachée
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Battle Mage
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a été posté le : 18/07/02 13:58
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Manahuf !
Et bien en fait, tout dépend... Chaque personne désirant passer de devant l'écran à se prendre des baffes à derrière l'écran pour les distribuer devrait voir selon sa propre expérience et sa facilité à communiquer ses émotions !
Dans ton cas, Mythos, je pense que tu devrais :
1 - Attendre encore deux-trois mois en tant que joueur avant de tenter le grand saut !
2 - Commencer avec un jeu plus abordable que Légendes des 5 anneaux !
le conseil que je peux te donner est à double tranchant, tu me connais, mais il est simple... Commences par un jeu du genre DD3, les règles sont relativement simples et la plupart des joueurs les connaissent déja, ils pourront t'aider, ou au contraire t'enfoncer, selon le joueur concerné
Pour tous les apprentis Maîtres de Jeu, n'acceptez pas que des joueurs fassent des personnages douteux, genre Garou qui refuse sa condition, Ange de Daniel pacifiste, ou Guerrier psychopathe... Vous aurez assez de problèmes au début avec les systèmes du jeu et l'apprentissage total des règles pour ne pas, en plus, vous compliquer la vie avec des personnages atypiques !
Demandez à vos joueurs de partir sur des archétypes, genre le guerrier mercenaire / garde, le Garou écolo, ou la diplomate Vodacce...
Enfin, faites un choix parmis les classes de personnages proposées, un maitre de jeu débutant aura beaucoup de mal la plupart du temps à se débrouiller avec un lasombra, ou un druide...
Voila, voila !
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Cachée
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Mercenaire du Chaos
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a été posté le : 19/07/02 11:51
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Merci pour tout ces conseils du fond du coeur Chrysalide, c'est très aimable à toi... On peut refuser aussi tout les archétypes? Non, sérieusement je pense que c'est ce qui fait son charme... Normalement, quelqu'un qui a même joué une fois un scénario ne peut pas connaître mieux les règles que toi sachant que les éditions changent... Pour ma part, je pense que tout les archétypes sont possibles à jouer et à gérer: il suffit dès le départ de prendre à part un joueur qui est dans ce cas et de le prévenir de jouer son personnage d'une façon "soft". Il ne faut pas non plus tomber dans la bétise de supprimer toutes les originalités du personnage car c'est ce qui donne envie au joueur de participer. Il faut simplement lui donner des consignes à respecter comme dire au joueur qui a un seigneur de l'ombre (à loup garou: l'apocalypse) de ne pas s'amuser à entourlouper ses collègues de meute... Une meute est censée être unie même si il y a parfois des luttes intérieures pour prendre la place de l'alpha. L'union fait la force dans ce jeu et la division crée la ruine et la mort quasie certaine des personnages qui la compose... Si quelqu'un a des réflexions à ce propos n'hésiter pas à m'en faire part... Par contre je ne pourrait répondre que ce jour-ci car après je ne suis pas là pendant une semaine. Mais n'hésiter surtout pas à me faire part de vos impressions quant à ce sujet, que vous soyez MJ ou joueur...
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Cachée
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Bourrin de première
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a été posté le : 19/07/02 14:31
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Bon pour revenir au sujet, je prefere nettement maitriser. Etre PJ c sympas mais on est limité par l'imaginaire du MJ (combien de fois ai-je foutu la ******** dans le scenar en proposant un truc totalement pas prévu et qui devoilait trop de truc d'un coup!). Parcontre, en tant que MJ, il n'y a aucune limite, on fais tel ou tel truc au dernier moment, pas de prob, les PJ sont obligés de se plier a ma volonté! :
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Cachée
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Chaos Genitor
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a été posté le : 21/07/02 08:55
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quand je suis mj,je prête beaucoup d'attention à ce que le scénario soit cohérent et que chaque situation et évènement ait une explication;et quand mes joueurs font quelquechose de totalement imprévu et bien tant pis, j'adapte le scénar pour ne pas les bloquer.
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Cachée
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Chaos Wraith
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a été posté le : 21/07/02 10:16
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Citation :Delirium, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
Parcontre, en tant que MJ, il n'y a aucune limite, on fais tel ou tel truc au dernier moment, pas de prob, les PJ sont obligés de se plier a ma volonté! :
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Alors ça, c'est nul comme raisonnement....
MJ, ce n'est pas être là pour martyriser les PJs avec toute l'imagination que tu as.
Au début, j'étais "LE MJ TOUT PUISSANT" face à mes PJs.
Ils devaient suivre ma volonté, d'une façon ou d'une autre.
C'est encore plus frustrant pour eux que si il n'y avait que la limite de l'imagination, puisque ce qu'ils vivent, c'est déjà écrit, quelles que soient les idées qu'ils pourraient développer.
Peut être que tu serres trop la bride.
Laisses leur plus de liberté dans leurs actions, puisque tu manques de liberté toi même lorsque tu es PJ, tu devrais être à même de comprendre ça.
Le JdR est un plaisir, pas quelque chose que l'on fait avec des contraintes ou des restrictions, sinon, ce n'est plus un jeu.
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Cachée
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Maxwell de la baffe,Grand ordonateur de la moumout
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a été posté le : 21/07/02 10:28
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Citation :Delirium, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
Parcontre, en tant que MJ, il n'y a aucune limite, on fais tel ou tel truc au dernier moment, pas de prob, les PJ sont obligés de se plier a ma volonté! :
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Ou ils peuvent se barrer vers un MJ pls conciliant ou ne plus jouer quand tu masterise. Et ca sa montre que tout les joueurs sont aussi tout puissant ...
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Cachée
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Bleu
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a été posté le : 21/07/02 10:36
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pour répondre à la question, aucune préférence pour moi, je m'éclate autant des deux cotés de la table.
Et puis ca permet d'avoir les deux point de vue, et c'est vraiment important, ca évite de faire des erreurs, et on comprend mieux le mj ou le pj, car on se met plus facilement à sa place.
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Cachée
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Call me Vik-odine...
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a été posté le : 21/07/02 12:44
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J'ai connu une fois un MJ qui débutait... On devait se rendre à une décharge pour buter un démon sauf que le MJ avait prévu qu'on le buterait le lendemain. 2 joueurs voulaient se reposer avant, un a voulu y aller tout seul!
Alors il a fait venir l'Archange des Cauchemars qui l'a endormi, tout ça parce qu'il voulait pas que qqun aille à cette décharge à un moment qu'il avait pas prévu!
Pas d'accord, alors qu'il suffisait tout simplement de dire qu'il ne voyait rien de spécial hormis à l'heure dite...
Faut pas non plus être tyrannique ! Il faut s'adapter!
A+
Vik
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Cachée
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Chaos Genitor
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a été posté le : 21/07/02 18:13
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Citation :Vik Leroy, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
J'ai connu une fois un MJ qui débutait... On devait se rendre à une décharge pour buter un démon sauf que le MJ avait prévu qu'on le buterait le lendemain. 2 joueurs voulaient se reposer avant, un a voulu y aller tout seul!
Alors il a fait venir l'Archange des Cauchemars qui l'a endormi, tout ça parce qu'il voulait pas que qqun aille à cette décharge à un moment qu'il avait pas prévu!
Pas d'accord, alors qu'il suffisait tout simplement de dire qu'il ne voyait rien de spécial hormis à l'heure dite...
Faut pas non plus être tyrannique ! Il faut s'adapter!
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Vik
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En arriver c'est quand même triste,j'espère que depuis il ne fait plus ce genre d'erreur sinon ça doit être frustrant pour les joueurs
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Cachée
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Battle Mage
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a été posté le : 24/07/02 14:58
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Prenons un exemple simple et récent des problèmes rencontrés par les nouveaux Mjs...
Un ami que je ne citerais pas mais qui est inscrit sur POC s'est mis en tête de masteriser Loup-garou. Son premier scénario est simple, de bonne qualité, même si il y a à mon gout 1 ou 2 joueurs en trop autour de la table...
Le problème, c'est que quand on travaille sur des machines bruyantes tout au long de la semaine, l'ouie en prend un grand coup, et on entend pas le petit Chrysalide, assis au bout de la table, et qui dit au bout de 10 minutes de scénario : "Je suis sûr que les crises de folie ont un rapport avec l'eau"
Bref, après cette attaque personnelle ( mets des bouchons ou des boules quies au boulot, garcon, c'est pour ton bien ! ), ce message est juste la pour rappeler qu'une intrigue peut vous paraître géniale en tant que Mj, vous pouvez avoir pensé à toutes les possibilités, mais trois choses restent à prendre en compte :
- Certains joueurs peuvent avoir assez d'expérience, et sutout avoir vu les mêmes films que vous, pour comprendre la trame du scénario
- L'intuition permet parfois de faire des bonds dans un scénario que le master n'a pas prévu, ou alors une piste insignifiante que les joueurs repèrent que le Mj n'as pas prévue
- Comme l'a déja remarqué Mythos, et toi aussi maintenant Lahir, je lis dans vos pensées comme dans un livre ouvert...
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Cachée
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Mercenaire du Chaos
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a été posté le : 29/07/02 11:55
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Citation :Chrysalide, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
Prenons un exemple simple et récent des problèmes rencontrés par les nouveaux Mjs...
Un ami que je ne citerais pas mais qui est inscrit sur POC s'est mis en tête de masteriser Loup-garou. Son premier scénario est simple, de bonne qualité, même si il y a à mon gout 1 ou 2 joueurs en trop autour de la table...
Le problème, c'est que quand on travaille sur des machines bruyantes tout au long de la semaine, l'ouie en prend un grand coup, et on entend pas le petit Chrysalide, assis au bout de la table, et qui dit au bout de 10 minutes de scénario : "Je suis sûr que les crises de folie ont un rapport avec l'eau"
Bref, après cette attaque personnelle ( mets des bouchons ou des boules quies au boulot, garcon, c'est pour ton bien ! ), ce message est juste la pour rappeler qu'une intrigue peut vous paraître géniale en tant que Mj, vous pouvez avoir pensé à toutes les possibilités, mais trois choses restent à prendre en compte :
- Certains joueurs peuvent avoir assez d'expérience, et sutout avoir vu les mêmes films que vous, pour comprendre la trame du scénario
- L'intuition permet parfois de faire des bonds dans un scénario que le master n'a pas prévu, ou alors une piste insignifiante que les joueurs repèrent que le Mj n'as pas prévue
- Comme l'a déja remarqué Mythos, et toi aussi maintenant Lahir, je lis dans vos pensées comme dans un livre ouvert...
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Merci mon cher Chrysalide de ce que tu viens de dire... Ca montre que mon scénario est pas trop mauvais alors... Pour ton intuition, effectivement tu en as parlé mais personne n'a songé tout de suite à vérifier cette hypothèse, donc je n'ai rien dit et je vous ai laissé chercher jusqu'à ce que vous reveniez sur cette histoire d'eau minérale... Whitewahk t'y a bien aidé... Je crois qu'il faut souvent se fier aux intuitions car elles se justifient la plupart du temps... Pour le fait que tu trouve qu'il y a un ou deux joueurs de trop à la table, je pense que ca peut s'arranger avec le temps... Je vais tacher de faire en sorte que ce ne soit pas toujours les mêmes qui trouvent les bonnes idées, car il est vrai qu'un en particulier est assez passif à chaque fois. Je lui en toucherais d'ailleurs quelques mots, fais moi confiance.
Pour en revenir au sujet de base, je trouve franchement très marrant et intéressant de pouvoir jouer plusieurs personnages à la fois... On finit même par s'attacher à certains (là je commence à dévier sur un autre thread: le perso rémanent donc j'arrête...).
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Cachée
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