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Réponse au Sujet 'Les sorts de Slayers dans DD3' a été posté le : 21/12/02 14:46
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Tiens,voilà une idée qui est amusante...
Citation :et la tilte, tu la mettrai dans quelle categorie ?
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Si mes souvenir sont exact La Tilte (Ra Tilte) est décrit par Lina(il me smeble) comme "Le plus puissant sort du systéme Astral".
Il irait assez bien dans la catégorie "Magie blanche : magie tirées des forces célestes", vu son effet sur les démons/être maléfique uniquement.
Donc on devrais conclure que le "systéme astral" est la "Magie Blanche"...Il est donc logique que Zelgadis et Amélia utilisent ce sort.
Pourtant les démons (Zeross,Garve,Hellmaster,...) utilise des "attaques venant de l'Astral" ou se réfigie dans l'"Astral Side".Pour moi il s'agirait plus d'une magie mentale associant le monde "physique" et le monde "astral"...
Je dirais idem pour l'"Astral Vine" (enchanter une arme pour toucher en Asral).Mais bon c'est du détail !
Un autre truc :
Humm...Pas trop d'accord.Ou alors ciblé sur démon/alignement mauvais.
Je penserais plutôt à une "colonne de feu"(bleu) avec des dégats variable selon race/alignement et selon niveau du lanceur.Genre niv.D10 contre démons,niv.D8 contre mauvais,niv.D4 contre chaotique ou neutre, rien pour le reste.Et un jet de sauvegard mental ou un truc du genre pour 1/2 (voire annuler) dégats.
Sinon il existerais une magie particuliére "Magie du Chaos" qu'utilise Lina en faisant appel au Lord of Nightmare pour le "Laguna Blade" et le Giga Slave.
En effet le LoN est "au-dessus" de la magie noire (démonique) et de la magie blanche (divine) car Dieux et Démons ont tous était créer par lui...C'est aussi au-dessus du sytéme chamanique (vu que le LoN a aussi créer le monde physique,"naturel")
De toute façon je voie mal gérer ce genre de sort avec mes PJs...Ils détruiraient l'univers bien trop vite !
Enfin,il va falloir sérieusement revoir à la baisse la puissance des sorts de DD3 ! Ou alors monté considérablement les PV des Pjs et PNJs ! Pareil pour les JdS.
En effet,le "FireBall" semble être un sort de base qui n'affecte pas grand monde (ça roussis un peu,c'est tout,sauf pour les gobs...).Pareil pour les sorts bourrin : pas mal de monde sort indemne (enfin...) du Dragon Slayers ou d'autre truc qui ravage des villes entière ! Bah...Cette bourrinitude fait le charme de Slayers !
Il faut aussi écourterles temps d'incantation (mieux : faire jouer l'incantation en roleplay,avec la musique de Slayers en arrière plan !).
En tout cas l'initiative est intéressante !
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Réponse au Sujet 'Les sorts de Slayers dans DD3' a été posté le : 22/12/02 10:09
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Si j'ai mis La Tilt en doigt de mort ,c'est parce que dans la série soit la cible n'a rien, soit elle crève sur le coup.
Par contre je viens d'avoir une meilleure idée pour La Tilt : Destruction me parait plus approprié quand on lit la description : " tue la cible et l'envelope d'un feu sacré"
Bonne idée pour astral Vain, ca pourrait ajouter la propriété Ghost Touch à l'arme en plus de la rendre magique.
Et tant qu'on y est, j'avais un peu de temps à perdre, alors voilà les trois gros sorts de Slayers , Laguna blade, Dragon slayer et Giga slave. Bon ces sorts sont super puissants, même pour des niveau 9 mais je leur ai mis un cout en xp et aussi un cout en point de constitution temporaires.
LAGUNA BLADE
Sorcier/mage 9
Evocation
Composantes: V,G, xp , constit
Temps d'invocation: 1 action
Portée: personelle
Effet: une épée d'énergie de 3 mètres de long
Durée: 1rd/niveau
Jet de sauvegarde: réflexe , 1/2 dégats
RM: non
Lorsqu'il lance Laguna blade, le mage absorbe une partie de l'énergie du Lord of Nightmares et la restitue sous forme d'une gigantesque épée noire de 3 mètres de long crépittant d'énergie qui apparait dans sa main.
La lanceur peut frapper une fois par round avec cette "arme", infligent 1d6/2 niveau à la cible ,qui a droit à un jet de sauvegarde afin de n'encaisser que la moitié des domages.
Le lanceur est toujours consideré comme conaissant le mainiment de la Laguna blade et peut prendre des dons comme arme de prédilection ou botte secrète en conjonction avec cette dernière.
Ce sort est extrèmement fatiguant pour le lanceur et il lui déchire en même temps une partie de son âme , lui faisant perdre 1500 xp et 2d6 de dégats temporaires en constitution
DRAGON SLAYER
Sorcier/mage 9
Evocation [force]
Composantes: V,G, xp ,constit
Temps d'invocation: 1 round entier
Portée: longue 100 mètres + 10mètres / niveau
Zone d'effet: 100 mètres autour du point d'impact
Durée: instantannée
Jet de sauvegarde: vigueur 1/2 (objets)
RM: oui
Le lanceur établit un canal entre son plan et l'énergie de Ruby Eye Shabranigudu, un des 4 démons suprèmes et subordonné direct du Lord of Nightmares.
La colossale énergie se matérialise sous forme d'un rayon rouge qui explose à l'endroit désigné, infligeant 1d6/niveau à tout ce qui se trouve dans la zone d'effet , crétures étherés et objets y compris. Toute créature tuée ainsi que tous les objets réduits à 0 points de vie sont réduits à l'état de cendres par l'explosion.
Cout: 2500xp + 3d6 constit
GIGA SLAVE
Sorcier/mage 9
Evocation
Composantes: V,G, xp ,constit
Temps d'invocation:1 round entier
Portée: moyenne : 30mètres + 3mètres/niveau
Cible: 1 créature
Durée: instantannée
Jet de sauvegarde: aucun (voir description)
RM: non
Le sort le plus abominable de l'existance, voilà en résumé ce qu'est le giga slave! Le lanceur appèle dans son plan l'énergie du lord of nightmares pour détruire irrémédiablement une cible dans un énorme raz-de-marrée d'énergie noire. Les seules créatures recevant un jet de sauvegarde contre cette énergié monstrueuse sont les dieux, et personne d'autre! Et même s'ils le réussissent, ils prennent 2d6/niveau à cause de la puissance du sort.
Un sort aussi puissant à bien evidemment ce cout ,et il n'est pas des moindre: le lanceur doit réussir un jet de connaissance des sorts (difficulté 70) ou mourir sur le coup. De plus ,s'il le rate il doit en lancer un deuxième et si ce dernier est raté également, c'est toute l'énergie du lord of nightmares qui est appelée dans le plan du lanceur, le faisant exploser avec tout ce qui s'y trouve!!! Rien de moins qu'un souhait ne peut ressuciter le lanceur s'il a raté le premier jet.
Même s'il réussi le premier jet , le lanceur ne peut plus lancer de sort ou faire d'activité fatiguante avant 2 jours
Cout: un niveau d'expérience + 5d6 constitution
Voilà, dites moi ce que vous en pensez 
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Dernière mise à jour par : Battousai le 22/12/02 14:33
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Réponse au Sujet 'Les sorts de Slayers dans DD3' a été posté le : 22/12/02 22:15
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Battousai à écrit :
Citation :Voilà, dites moi ce que vous en pensez
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Mais on va le faire, on va le faire...
Laguna Blade :
D'abord je trouve que 1D6/2niv. ça rend pas assez à la puissance du sort (bah,remarque,vu qu'il faut tout diminuer vu la prolifération de magie et d'explosion dans Slayers...).
J'ajouterais aussi que le Laguna Blade peut trancher à travers et détruire les protections magiques et les dimensions (Lina s'en sert pour ouvrir le temple d'Hellmaster).
Je verais bien un truc du style "la cible voit niv. sortilèges de protections détruits".Et rajoutais le Ghost Touch...
Je mettrais aussi la perte de constitution (et points de vie associés...) non pas en cout de lancement mais en cout "par round passez à tenir l'épée".
Dragon Slayer :
Là aussi je trouve ça faible en dégats.Détail.Par contre ce sortilége ne semble pas particulièrement épuisant...
Sinon,il devrait y avoir demi-dégat pour les créature ethéré : Hellmaster se réfugie dans l'Astral Side pour éviter de prendre un double Dragon Slayers.
Note : la puissance du Dragon Slayers doit avoir diminuer depuis que Lina à abattus 1/7éme de Ruby Eye...(et plus dans le manga !)
Giga Slave :
Bien,bien...Mais c'est au-delà du niveau 9 (comme le Laguna Blade) : ça passe dans les Enchantements Primordiaux.
Sinon,le jet de connaissance des sorts devrait être "natif",c'est à dire sans boost dû à des sort ou des artefacts...On plaisante pas avec ce truc !
De même,je suis pas convaincu que les divinité est droit à un JdS...
Un détail : il devrait aussi exister une version "Total",correspondante à la version amplifié du sort (quand Lina utilise sont Talisman lié aux quatres grand-démon ! Y'a bourrin !
Gorn`Nova fait remarquer :
Citation :personnellement j'aurais plutot opte pour de la magie clericale, car il est indeniable que ra tilte est un sort de magie blanche (on ne voit jamais un demon s'en servir), et cette magie astrale n'affecte normalement que les demons (si ma memoire est juste).
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Pourquoi pas.Ra Tilte est un sort qui a été conçut par les humains,spécifiquement pour tuer des demons...Je suppose que les démons pourrait en faire un équivalent pour tuer les humains (les p'tites boules de Hellmaster ?)
Ah oui,un détail : les démons ne peuvent normalement pas lancer de vrai "sortilèges".
Ils utilisent probablement des attaque d'Astral ou l'équivalent des sorts démoniques (qui sont pour eux des pouvoirs/armes "naturel" comme les sorts de Garve...)
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Réponse au Sujet 'Les sorts de Slayers dans DD3' a été posté le : 22/12/02 22:47
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Merci pour tes commentaires. Maintenant ,c'est à mon tour
LAGUNA BLADE:
Je pensais mettre que ca traversait toutes les protections magiques , mais je sais pas pourquoi j'ai oublié de le mettre dans la version finale , dois commencer à disjoncter
Ajouter ghost touch? pourquoi pas , suffit de rajouter l'en-tête [force] et c'est bon.
Et si j'ai mis 1d6/2niveau ,c'est pour ne pas rendre les autres sorts de niveau 9 obsolètes et je suis pas sur que tout le monde ait le Epic level handbook ,quoique même avec ca ,ca aurait été dur
DRAGON SLAYER
ok ,faut enlever le [force] ,comme ca ya plus que une chance sur deux de toucher une créture étherée. A nouveau c'est plus par souci d"équilibre que je l'ai fait comme ca.
1d6/niveau est assez monstrueux ,surtout sur 100 mètrs à la ronde alors que boule de feu le fait sur 6 mètres, et le drag slayer n'a pas d'élément.
GIGA SLAVE
Pas de JDS pour les dieux? ca deviendrait exageré là!! par contre je suis d'accord pour le jet.D'ailleur ultime moyen pour remedier a ca: l'énergie du lord of nightmare est telle que l'endroit ou se trouve le lanceur devient une zone de magie morte. De ce fait , plus d'objet magique, plus de sorts (yerk)
Les versions total : pourquoi faire quand les dons de metamagie existent? je pense surtout à augmentation d'intensité..
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Réponse au Sujet 'Les sorts de Slayers dans DD3' a été posté le : 22/12/02 23:31
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Rajoutons quelques détails...
Citation :le drag slayer n'a pas d'élément.
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Huummm...Pourquoi pas diviser l'effet en deux,l'un sans éléments (le sort lui-même pourrait on dire),l'autre d'élement feu (issus de la vaporisation des trucs autour,de l'air surchauffé...) ?
Comme ça on peut mettre un JdS pour 1/2 dégats sur la partie "feu" ou faire une puissance décroissante avec la distance au point d'impact (ça expliquerait que pas mal de monde s'en sorte...Pas les villes remarque).
Citation :Les versions total : pourquoi faire quand les dons de metamagie existent? je pense surtout à augmentation d'intensité..
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Je suis pas un spécialiste DD3...Mais bon,je vois pas trop commun un magicien "normal" (déjà de haut niveau quand même) puisse booster ce genre de sort ultime...D'où l'artefact divin (euh,démoniaque !) qui mettrais TOUT les sorts en quintessence (max. porté,duré,dégats,...).Comble de grosbillisme quand même (mais c'est si Slayers...).Faudrait des limitations (déjà : impossible de faire sans l'aval d'un des 4 démons,ça se produit dans Slayers TRY).
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Réponse au Sujet 'Le a été posté le : 23/12/02 13:34
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concernant le Dragon Slayer ou Dragon Slave, si on se fie au nom, ce sort devrait etre cense etre utilise comme arme surpuissante contre les dragons (d'ailleurs, Lina pulverise un dragon noir assez "volumineux" dans les premiers episodes, et rase le village par la meme occasion.)
il est vrai qu'a la fin elle a tendance a utiliser le dragon slayer comme on utilise une fireball, mais je pense qu'on pourrait par exemple mettre ce sort en equivalent de mot de pouvoir "mort", c'est a dire en cas de reussite du sort=destruction complete de la cible, et en cas de jet de sauvegarde reussi (JdS avec un niveau tres eleve), 1/2 degats, ou au moins un gros multiplicateur de degats contre les dragons (comme une epee tueuse de dragons, degatsx2 par ex).
c'est quand meme un des plus puissants sorts de magie noire, et 1d6 par niveau , ca me fait plus penser a une grosse fireball qu'a un tueur de dragons 
pour le giga slave, personnellement j'interdirais carrement ce sort...la moindre erreur et c'est la destruction de l'univers et des autres plans en quelques secondes !
sinon, autant filer une copie de la Clare Bible dans toutes les bonnes bibliotheques et mettre quelques sorts issus de cette oeuvre en guise d'emballage pour les saucisses a la boucherie 
n'oublions pas que Lina et ses compagnons representent des personnages de TRES haut niveau, et que sortis de leur monde (scelle par les demons pendant 1000 ans), ils sont parmi les seuls a avoir des pouvoirs magiques aussi developpes (hormi les demons et divinites evidement)
quant aux versions 'total' des sorts, n'oublions pas non plus que lina utilise un talisman peu banal directement connecte aux 4 spheres des tenebres... Zeross en etait l'heureux proprietaire, et c'est loin d'etre un pingouin, lui
la vente de ce talisman a lina n'est d'ailleurs pas un hasard. ils sont malins ces demons quand meme 
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Dernière mise à jour par : Gorn`Nova le 23/12/02 13:36
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Réponse au Sujet 'Les sorts de Slayers dans DD3' a été posté le : 24/12/02 23:43
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pour etre precis, dark star ne peut etre atteint que par une (ou la combinaison) des 5 armes issues de son pouvoir (les 5 armes de lumiere)
la prophetie du chaos indiquait que seul celui qui lie les forces des tenebres et de la lumiere pourra le vaincre (bla bla bla).
pour tuer dark star, les 5 armes sont utilisees en meme temps contre dark star, et la puissance de la 5eme arme utilisee par lina (l'arc) est decuplee grace a la combinaison d'un sort demoniaque et d'un sort divin (Zeross lance le ruby eye et Filia lance un sort divin dont j'ai oublie le nom) -alliance des tenebres et de la lumiere-
d'ailleurs pour en revenir au dragon slayer, il detail vient de me revenir a la memoire, qui corrobore le fait que se sort n'est pas "le bon sort passe partout qui rase tout" (on dirait une pub tiens) : quand lina et ses compagnons se rendent au temple des dragons en "train dragon", elle utilise a la fin le dragon slayer pour essayer de stopper ce "train" devenu fou, et ce dernier sort pourtant quasiment indemne de la zone d'effet.
voila
joyeux noel en passant
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Réponse au Sujet 'Les sorts de Slayers dans DD3' a été posté le : 25/12/02 11:51
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hmm dans ce cas on pourrait appliquer des regles similaires au fumble, avec reussite ou echec du sort, reussite critique, echec critique, etc...
beaucoup de sorts sont consideres reussis a partir du moment ou on les lance...
il est aussi interessant de noter que les effets sont cumulatifs (double dragon slayers contre hellmaster)
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Réponse au Sujet 'Les sorts de Slayers dans DD3' a été posté le : 06/01/03 23:07
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Je ne veux surtout pas vous déranger dans votre débat de spécialistes, mais je voulais juste vous rendre hommage pour le bel effort que vous menez ici. Et dire que Slayers, un manga censé être inspiré d'ADD, inspire lui-même une adaptation pour le JDR, j'en reste pantois.
Enfin, si je peux me permettre une remarque personnelle : outre le fait qu'adapter un animé en JDR a évidemment des limites, je crains que ni ADD ni DD3 ne soient des systèmes idéaux pour transcrire parfaitement la magie de Slayers ; cela dit, l'idée même de vouloir rapprocher l'animé du système de jeu dont il est issu me touche au plus profond du coeur... C'est vraiment un bel effort, Messieurs, chapeau bas.
Au fait, dites : croyez-vous que Lina apprend tous ses sorts au petit-déjeuner ? et comment Sylphile fait-elle, elle qui est censée être une prêtresse, pour lancer un sort aussi balèze que le Dragon Slave ? (tout en ayant des problèmes avérés avec le Flare Arrow, ça on n'y peut rien).
Si ça vous intéresse, il existe un système de jeu qui existe pour adapter en JDR les mangas et les jeux de baston à la Street Fighter ; vous connaissez peut-être, sinon demandez à Onyrac, il doit savoir où ça se trouve sur le Net. Nous avions regardé ça tous les deux, et ça tournait pas mal du tout. Mais cela n'enlève rien à l'intérêt de votre quête, que je continuerai à suivre assidûment.
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Réponse au Sujet 'Les sorts de Slayers dans DD3' a été posté le : 07/01/03 02:26
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Bah, oui, moi aussi je fais chapeau bas, c'est un bel effort... Dire que Slayers est né dans l'édition japonaise du Dragon Magazine, c'est beau d'essayer de vouloir faire rentrer cette série au bercail. Malheuresement, j'ai bien peur que slayers ne se soit définitivement naturalisé au pays du soleil levant. Le problème de l'apprentissage des sorts est bel et bien gênant: Lina ne semble pas avoir un nombre limité de Fireball ou de Flame Arrow pour chaque jour, elle se souvient très bien des sorts qu'elle lance. Les persos mages sont tous multiclassés: ils utilisent tous à la fois des sorts de magie Blanche, Noire et Shamanique (sauf Zel qui je crois n'utilise jamais de magie blanche... Sacré Zel ). Bien au contraire, il semble que lancer des sorts fatigue les mages, un peu comme dans le système de magie de GURPS. En outre, les combats ne ressemblent ni de près ni de loin à ceux d'ADD: les héros se font peu toucher, mis à part les guerriers qui semblent encaisser sans problème. Les quelques coups au but directs sont très graves (Lina dans la première saison, Amelia dans la seconde). Rien à voir donc avec les "Round 32, il te touche, tu perds 1D6+3 points de vie" qui sont le quotidien du perso d'ADD de haut niveau.
En ce qui concerne le système dont parle Maho, il s'agit de Trash, un système de jeu de role disponible gratuitement sur internet, et destiné principalement à simuler les jeux et les animes de combat. Je sais même qu'une adaptation de Slayers existait pour ce système, mais le site qui l'hébergeait est mort depuis très longtemps, je n'ai jamais pu la lire (si quelqu'un sait où la trouver, je suis très intéressé). Cela dit, le système est peut-être un peu trop précis pour représenter les combats tels que nous les voyions dans Slayers, et trop compliqué pour organiser facilement les combats du genre: Lina contre 25 trolls.
Cela dit en lisant ce thread une idée m'est venue: est-ce qu'on ne pourrait pas adapter beaucoup plus facilement slayers avec le système de Feng Shui? C'est un système rapide, qui ne laisse aucune chance aux 25 trolls contre Lina, et permet de jouer la scène presque aussi vite que ce qui se produit dans l'anime. Dans les duels, le système est assez proche de ce qu'on voit dans la série. Et cerise sur le gateau, le système de magie est suffisemment flexible pour qu'il soit très facile d'y adapter les sorts de Slayers, et je crois me souvenir que dans ce système les mages peuvent s'en donner à coeur joie avec leur sorts, comme dans Slayers. Enfin, les guerriers ne sont pas en reste : on a aucun mal à imaginer Gourry en Big Bruiser, non? Qu'en pensez-vous?
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