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Zen Warrior

Légionnaire du Chaos



-= Chaos Servants =-
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Pourquoi vous regardez ca ?
   QUESTIONS SUR LES REGLES a été posté le : 15/12/02 19:24
Voilà j'ai des questions toutes simples: Si un héros équipé d'une lance de cavalerie monté sur un monstre se retrouve à pied, bénéficie-t-il toujours du bonus de +2 en Force lorsqu'il charge? Qu'en est-il s'il s'agit d'une lance de cavalerie magique (ex: Imrik)? Que se passe-t-il si l'on obtient un "hit" pour déterminer la direction d'un fanatique gobelin? Peut-on choisir nous-meme la direction?


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Cisco

Grand Schtroumpf



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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'QUESTIONS SUR LES REGLES' a été posté le : 15/12/02 20:48
A mon avis, à partir du moment où c'est appelé lance de cavalerie , meme magique, il est impossible de les manier si on est à pied . Je précise que ce n'est que mon avis, mais ça me parait logique comme cela .

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Nosferaton

Vlad Gratùl



-= Chaos Demons =-
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Androgyne  Age : ???
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   Réponse au Sujet 'QUESTIONS SUR LES REGLES' a été posté le : 15/12/02 21:00
Pour les fanas gob de la nuit : si tu obtiens un hit, la direction est celle indiquée par la petite flèche qui apparaît au bout d'une des lignes. Personnellement je préfère relancer le dé jusqu'à avoir une vraie flèche. Mais en aucun cas tu ne peux choisir la direction, tout du moins avec les règles officielles.

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<Tabouretomane> t'as surtout pas envie qu'on t'emmerde
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Sodaa

Satan l'habite



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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'QUESTIONS SUR LES REGLES' a été posté le : 15/12/02 22:00
Une lance de cavalerie ne peut etre utilisée uniquement sur une monture.

Note de Matt: faux, elle peut aussi être utilisée sur un monstre ou sur un char. Voir mon post ci dessous pour la référence des règles à ce sujet.


Dernière mise à jour par : Matt_le_Fou le 16/12/02 09:11

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Je ne crois plus à rien.
Tout ce qui m'entoure, tout ce que je vois, tout je que je vis, je n'y crois plus.
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Matt_le_Fou

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   Réponse au Sujet 'QUESTIONS SUR LES REGLES' a été posté le : 16/12/02 09:05
Citation :
Message de Zen Warrior


Voilà j'ai des questions toutes simples: Si un héros équipé d'une lance de cavalerie monté sur un monstre se retrouve à pied, bénéficie-t-il toujours du bonus de +2 en Force lorsqu'il charge?



Non.
cf p91 du livre de règle: "tous les cavaliers et figurines montés sur monstre ou sur char ..."
Le texte est clair, ça jne s'applique pas aux personnages à pieds.

Citation :

Qu'en est-il s'il s'agit d'une lance de cavalerie magique (ex: Imrik)?



p152 du livre de régles: "Les armes magiques ignorent toujours les règles spéciales des armes ordinaires du même type. Toutes les règles applicables sont donnée dans la description de l'arme magique".

A voir au cas par cas donc.

Et en ce qui concerne Imrik, p64 du livre Hauts Elfes:
"Lorsqu'il charge, Imrik reçoit un bonu de +3 en force et annule les sauvegardes d'armures".
Donc Imrik à pieds il a l'air bête, mais il tape dur en charge quand même.

Citation :

Que se passe-t-il si l'on obtient un "hit" pour déterminer la direction d'un fanatique gobelin? Peut-on choisir nous-meme la direction?


Il est juste dit de déplacer le fanatique dans la direction du jet de dispersion, sans mention particulière pour un résultat de "hit".
Or, comme l'a justement fait remarquer Ze Dark Angel, la face "Hit" du dé possède également une flèche, et sert donc parfois à indiquer une direction. (Comme pour les fanatiques par exemple).

C'est vrai que la direction peut sembler moins précise. Si tu décides de relancer le dé en cas de "hit", prévient ton adversaire avant de lancer le dé...


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Matt_le_Fou

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   Réponse au Sujet 'QUESTIONS SUR LES REGLES' a été posté le : 16/12/02 09:08
Citation :
Message de Cisco


A mon avis, à partir du moment où c'est appelé lance de cavalerie , meme magique, il est impossible de les manier si on est à pied . Je précise que ce n'est que mon avis, mais ça me parait logique comme cela .


Voilà bien l'erreur... Il faut se méfier de la logique à Warhammer. D'une part c'est subjectif, et d'autre part la "logique" est souvent bafouée.

Mais comme dit si bien JB, quelle est la logique dans le fait de pousser des morceaux de plomb colorés sur une nappe verte?


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Cisco

Grand Schtroumpf



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   Réponse au Sujet 'QUESTIONS SUR LES REGLES' a été posté le : 16/12/02 12:26
Je disais ça parce que dans mon groupe, en cas de litige on prend la decision qui parait la plus logique . Quand on regarde les lances de cavalerie elles font minimum 1.5 fois la taille du cavalier, par conséquent on estime qu'une lance de cavalerie ne peut pas etre utilisé à pied. Ensuite, pour imrik, vu la taille de la lance, il doit risquer de faire du saut à la perche s'il charge avec sa lance ;) . Mainteant, comme je l'avais dit ce n'est que mon avis .

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Zen Warrior

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   Réponse au Sujet 'QUESTIONS SUR LES REGLES' a été posté le : 16/12/02 12:28
Ok, merci pour ces clarifications, les gars! Ca a l'air con mais c'est le genre de petits détails qui ont tendance à dégénérer en conflit lors d'une partie...


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Matt_le_Fou

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   Réponse au Sujet 'QUESTIONS SUR LES REGLES' a été posté le : 16/12/02 13:22
Citation :
Message de Cisco


Je disais ça parce que dans mon groupe, en cas de litige on prend la decision qui parait la plus logique . Quand on regarde les lances de cavalerie elles font minimum 1.5 fois la taille du cavalier, par conséquent on estime qu'une lance de cavalerie ne peut pas etre utilisé à pied. Ensuite, pour imrik, vu la taille de la lance, il doit risquer de faire du saut à la perche s'il charge avec sa lance ;) . Mainteant, comme je l'avais dit ce n'est que mon avis .


D'accord, mais dans ce cas est il logique de pouvoir manier une arme à 2 mains à cheval?
Est il logique qu'une armée bouge, puis l'autre, etc. Pourquoi pas en simultané?
Est il logique qu'une canon puisse cibler n'importe quel personnage hors d'une unité à partir du moment qu'il est dans sa ligne de vue, alors qu'un archer ne le peux pas?
Est il logique qu'on annule les bonus de rang s'il y a une unité de pu5 au début du combat sur un flanc, mais qu'on accorde le bonus de flanc (+1 au combat) uniquement à la fin du combat? Bref, on peut annuler les rangs parce qu'on a pu5, mais pas avoir le bonus parce qu'on n'a plus la pu de 5 à la fin du combat...
Est il logique qu'un gob vainqueur d'un combat puisse massacrer 25 élus de khorne en fuite parce qu'il court plus vite qu'eux?
Etc., il y a encore une multitude d'exemples!

Warhammer n'est pas logique! C'est inutile de vouloir le rendre logique, c'est impossible, à moins de créer un nouveau jeu...
D'autant plus que la logique est subjective. Prenons le cas d'Imrick, maniant une arme longue comme une pique, mais légère comme une dague, tranchante comme un rasoir et rapide comme l'éclair grâce à la magie. Pourquoi ne pourrait-il pas utiliser son élan et la magie de son arme pour avoir ses bonus après une brêve course?
Ca n'a rien de choquant dans la mesure où on accepte que la magie c'est logique...


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Matt_le_Fou

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   Réponse au Sujet 'QUESTIONS SUR LES REGLES' a été posté le : 16/12/02 13:24
Citation :
Message de Zen Warrior


Ok, merci pour ces clarifications, les gars! Ca a l'air con mais c'est le genre de petits détails qui ont tendance à dégénérer en conflit lors d'une partie...


D'où l'intérêt de se référer aux règles, et de les accepter même si parfois elles ne paraissent pas très "logiques".
C'est le seul moyen d'avoir une référence commune, et de pouvoir jouer dans la bonne humeur. Car même en étant fair play, il est toujours plus agréable de pouvoir se référer à un texte précis que tout le monde possède...


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guilefou

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   Réponse au Sujet 'QUESTIONS SUR LES REGLES' a été posté le : 17/12/02 09:35
Je ne suis pas d'accord une lance de cavalerie est pour les personnages montés.
Et j'en connais un rayon: "Bretonnien depuis 6 ans"
De plus quand on dit que l'arme magique pert les spécifications de sa classe il ne s'agit que des règles spéciales.EX:+2force pour lance de cavalerie,frappe en dernier et +2f pour une arme à deux mains.
Le type qui me dire que sont perso utilise un lance de cavalerie même magique à pied il se prend une charge volante de Imrik (avec son dragon) dans la gu.....!



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Cisco

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   Réponse au Sujet 'QUESTIONS SUR LES REGLES' a été posté le : 17/12/02 16:00
Tiens sinon j'ai moi aussi une question de règles mais sur warhammer 40 000 : comment fonctionne exactement le canon démolisseur du vindicator? Comme il n'est pas une arme à estimation ( contrairement à l'obusier du basilisk ) . Etant un joueur iron warrior cette question me tourmente depuis un moment .

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Matt_le_Fou

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   Réponse au Sujet 'QUESTIONS SUR LES REGLES' a été posté le : 17/12/02 17:18
Citation :
Message de guilefou


Je ne suis pas d'accord une lance de cavalerie est pour les personnages montés.
Et j'en connais un rayon: "Bretonnien depuis 6 ans"
De plus quand on dit que l'arme magique pert les spécifications de sa classe il ne s'agit que des règles spéciales.EX:+2force pour lance de cavalerie,frappe en dernier et +2f pour une arme à deux mains.
Le type qui me dire que sont perso utilise un lance de cavalerie même magique à pied il se prend une charge volante de Imrik (avec son dragon) dans la gu.....!


Il est dit également que toutes les règles applicables sont données dans la description de l'arme magique.
Or dans la description de la lance des étoiles (l'arme d'Imrik) il n'est pas précisé qu'il doit être monté pour l'utiliser...

Après rien n'empêche d'utiliser des règles maisons, mais ce n'est plus Warhammer.


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   Réponse au Sujet 'QUESTIONS SUR LES REGLES' a été posté le : 18/12/02 22:25
Personnelement, je trouve normal qu'une lance de cavalerie normale ne puisse etre utilisée qu'en étant monté. Cependant, dns le cas d'Imrik, sa lance doit bien valoir 60 ou 70 pts (inclus dns sa valeur). Ors il sera un peu injuste de perdre tous ces points juste parce que l'ennemi a réussi à abattre son dragon. Bien sur, ce point de vue n'engage que moi.


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On dirait!



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   Réponse au Sujet 'QUESTIONS SUR LES REGLES' a été posté le : 18/12/02 22:45
Au lieu de vous tracasser pour les regles de cavalerie moi jai une solution beaucoup plus simple:

JOUEZ LES NAINS

ces fiers guerriers au bras puissant et a lesprit fier ne vous trahiront jamais et izon pas bzoin de monter sur des pauvres betes pour aller massacrer les pretentieux qui sopposent a eux.



:p pour tous les elfes



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Matt_le_Fou

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   Réponse au Sujet 'QUESTIONS SUR LES REGLES' a été posté le : 19/12/02 08:33
Citation :
Message de Zen Warrior


Personnelement, je trouve normal qu'une lance de cavalerie normale ne puisse etre utilisée qu'en étant monté. Cependant, dns le cas d'Imrik, sa lance doit bien valoir 60 ou 70 pts (inclus dns sa valeur). Ors il sera un peu injuste de perdre tous ces points juste parce que l'ennemi a réussi à abattre son dragon. Bien sur, ce point de vue n'engage que moi.


Voilà typiquement pourquoi je défends la règle exacte!
Si deux adversaires sont d'accord pour changer les règles, libre à eux. Mais quand ils ont des points de vue différent, pourquoi en privilégier un par rapport à l'autre?
Dans ce cas le mieux semble quand même de se référer aux règles écrites, qui ont l'avantage d'être les mêmes pour tout le monde!


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We're on to Lucca.


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guilefou

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   Réponse au Sujet 'QUESTIONS SUR LES REGLES' a été posté le : 22/01/03 10:08
Citation :
Message de Cisco


Tiens sinon j'ai moi aussi une question de règles mais sur warhammer 40 000 : comment fonctionne exactement le canon démolisseur du vindicator? Comme il n'est pas une arme à estimation ( contrairement à l'obusier du basilisk ) . Etant un joueur iron warrior cette question me tourmente depuis un moment .


Bien tu annonce sur qui tu veux tirer,tu lance le jet pour toucher avec une ct 4, ça fait du 3+, ensuite tu place le gabari d'artillerie où tu veux puis tu lance le dé de dispersion et un d6.puis ça se disperse dans la direction et du nombre de ps qu'indique les dés.
tu regarde le nombres de touchés.et tu fais les jets pour blesser.
ps:si tu fait hit ça tombe là où tu voulez.



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