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Réponse au Sujet 'Cannibale Allemand' a été posté le : 18/12/02 07:52
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Citation :Message de ploubi
Allez faire un tour là bas, lisez un peu, jetez un coup et je sais pas si vous aurez encore le coeur à plaisanter sur ce sujet:
http://museums.cnd.org/njmassacre/
Désolé si j'ai pourri l'ambiance...
PS: Groin dans un autre contexte j'aurai bien rigolé de ta contrepétrie.
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Tu as raison ! On va tous cesser de rigoler, prendre l'air triste et compassé de circonstance, battre notre coulpe, et aussitôt, miracle, les chinoises vont être déviolées, Nankin va être désaccagé et les japonais vont redevenir de braves gens, et tout va rentrer dans l'ordre dans le meilleur des mondes ! Youpie...
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Je tendrement dans le huître, avec deux en
plus, et dedans je le. Ordure et mou, l'chaussette
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Réponse au Sujet 'Cannibale Allemand' a été posté le : 18/12/02 21:03
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Peut-on rire de tout ? Assurément non, tout le monde est d'accord avec ça. Il y a des sujets sur lesquels un honnête homme n'a pas le droit de plaisanter, un consensus assez large se dégage sur ce point.
Consensus qui se brise quand, allant plus avant dans la réflexion, on pose naturellement la question : "Oui, mais quels sujets ?" Car tout le monde n'a pas les mêmes sensibilités, et un sujet anodin pour l'un sera choquant pour l'autre. Peut-on donc faire une liste des sujets qui fâchent, afin d'éviter de froisser par mégarde ceux qui nous lisent ? Alors, voilà une petite liste, qui n'a pas vocation à l'exaustivité. Donc, il ne faut pas plaisanter avec :
- La mort (perspective qui ne devrait faire rire personne de sensé)
- La vieillesse (on fera moins les malins dans cinquante ans)
- La guerre (des gens en meurent, c'est épouvantable)
- La pédophilie (c'est odieux)
- Les handicapés (c'est inélégant)
- Le sexe (il y a peut-être des enfants qui nous lisent, il ne faudrait pas qu'ils découvrent qu'il y a une zézette des filles et une zézette des garçons)
- La misère (c'est honteux)
- La religion (même si on n'est pas d'accord, il faut respecter les croyances d'autrui)
- La politique (sinon on fait le jeu des extrémismes antiparlementaristes)
- Le pipicacaprout (c'est vulgaire et ça ne fait pas rire les gens de bien)
- La souffrance, la maladie (ça nous guette tous et il n'y a pas de quoi rire)
- Le chômage (des familles brisées, des villes ruinés, pas de quoi se marrer)
- Les races et les peuples (car on dérape vite vers la xénophobie et le racisme)
- Les femmes (la lutte contre le sexisme est une grande cause nationale)
- Les hommes (et l'égalité des sexes alors ?)
- Les homos, trans, bi... (l'intolérance c'est pas beau)
- L'art (c'est sérieux, cf. Gérard Lefort contre Jacqueline Chadek)
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- Les animaux de la ferme (et le malaise rural, c'est un sujet marrant selon vous ?)
- Les mécaniciens auto (une honnête profession injustement décriée par la populace bêlante)
- Les kikoos (ne décourageons pas l'avenir de l'Occident avec de sottes considérations orthographik)
- Les tétines (il y a tout de même des choses sacrées)
- Les dinosaures (observons une minute de silence en mémoire du premier génocide de l'histoire)
- Le pancréas (organe d'une haute tenue morale)
- etc...
Et donc, au bout du compte, on s'aperçoit qu'avec ce système, on n'a plus le droit de rire de rien, ce qui simplifie la question. C'est vrai, au fond, pourquoi rire ? C'est une perte de temps et ça ne sert à rien, et puis ça blesse toujours quelqu'un.
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Réponse au Sujet 'Cannibale Allemand' a été posté le : 19/12/02 01:42
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Sacrevit, je n'ose plus rien dire moi, après un tel post, aussi magistral !
Bon...
Tout est question de mesure en fait, vénéré Grouïn des mamelles débonnaires.
Entre nous, on se sait bien assez cultivés et réfléchis pour pouvoir rire de tout sans honte, tu le sais bien...
le problème vois-tu, c'est que ce forum est public, accessible aux gamins et aux crucificateurs en tout genre qui manquent rarement de faire chier leur monde en accusant à tort et à travers des gens comme toi et moi de tous les maux. C'est à la mode en ce moment, les procès sur le net, et c'est pourquoi il faut de la modère. Je ne tiens pas à voir des potes du forum poursuivis pour propos ambigü, ça me foutrait hors de moi.
Par écrit donc, prudence, pourquoi se créer des problèmes. On peut plaisanter, c'est seulement qu'il y a une mesure à avoir, il y a des kilomètres entre rire intelligemment d'un truc et rire si intelligemment d'un truc que certains visiteurs pourraient s'acharner à croire à croire qu'on dit le contraire...
Au passage, viens aux rencontres, tu es très attendu et là tu seras libre de faire du septième degré 
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La révolution sera la floraison de l'humanité comme l'amour est la floraison du coeur.
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Réponse au Sujet 'Cannibale Allemand' a été posté le : 19/12/02 20:30
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Ah, ben ça a le mérite d'être clair.
Au passage, il faudrait s'enquérir de la nationalité du forum. S'il est hébergé en Belgique, c'est à dire en zone libre, il est possible que les lois françaises ne s'appliquent pas plus à ce qu'on y dit qu'à ce qu'on raconte sur la place Saint-Baudoin de Bruxelles (moyennant quoi je ne connais pas la loi gelbe en la matière, mais ça peut pas être pire que chez nous, s'pas).
Bon, alors on n'en est pas encore là, en France, mais presque : prenons l'exemple d'un film français, "le corniaud". A priori, il s'agit d'un divertissement bon enfant, mais penchons-nous sur la première scène. On y voit un quidam interprêté par Bourvil, conduisant une 2CV, se faire emboutir à toute allure par une voiture de luxe aux mains d'un riche bourgeois campé par Louis de Funes. Est-ce un sujet de plaisanterie que la délinquance routière, qui fait 8000 morts par an sur les routes de France ? La pauvre victime finit dans un mur et aussitôt, voici que son véhicule se désagrège littéralement autour de lui, il ne lui reste bientôt plus que son volant, alors même que la grosse américaine du bourgeois n'a pas un accroc. Est-ce vraiment convenable de dénigrer ainsi la qualité de la production automobile nationale, au profit de l'étranger ? Revenons à notre accident, heureusement sans conséquences fâcheuses sur la santé des protagonistes. Le quidam sort de son épave et, avec un accent contrefait, s'écrie assez bêtement "Ah ben c'est sûr, elle va marcher beaucoup moins bien". Bien sûr, on reconnaît un parler populaire du nord de la France, s'agit-il de l'habituel racisme des élites parisiennes envers la province, ou du mépris des puissants envers les pauvres ? Plus tard, la farce tourne au tragique, avec une parodie de film policier où le crime, le détournement et le trafic de stupéfiants sont traités sur le mode badin, tandis que nos voisins Italiens sont dépeints comme des voleurs, selon des préjugés qui font honte à la France. Arrêtons-nous donc avant de nous polluer l'esprit avec de telles sornettes.
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Réponse au Sujet 'Cannibale Allemand' a été posté le : 20/12/02 01:24
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Dictionaire de l'académie française, neuvième édition (en cours) :
HUMOUR n. m. XVIIIe siècle, houmour. Emprunté de l'anglais humour, de même sens, lui-même emprunté de l'ancien français humeur, au sens de « penchant à la plaisanterie, originalité facétieuse ».
Forme originale d'esprit, à la fois plaisante et sérieuse, qui s'attache à souligner, avec détachement mais sans amertume, les aspects ridicules, absurdes ou insolites de la réalité. L'humour britannique. Des propos pleins d'humour. Il conte sa mésaventure avec humour, avec une pointe d'humour. Avoir de l'humour, avoir le sens de l'humour, savoir pratiquer ou comprendre cet esprit, même à ses propres dépens. Manquer d'humour. Humour noir, qui tire un certain comique de réalités cruelles, de situations dramatiques.
Que pouvons nous en déduire ? Et bien que l'humour, puisqu'il souligne par définition le ridicule et l'absurde de la réalité, est forcement à même de blesser quelqu'un! On ne peut y échapper, à moins de se contenter de "l'esprit" à l'état pur (jeux de mots, calembours, contrepeteries...) ou de la gauloiserie (dire "mon cul!". C'est drole, on dit "cul".). L'humour est forcement blessant. Mais il tape plus ou moins fort sur des parties plus ou moin sensibles d'individus plus ou moins en rapport avec un avocat...
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Réponse au Sujet 'Cannibale Allemand' a été posté le : 20/12/02 02:48
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Puree, je suis arrivee au cafe des philosophes ? 
Le premier qui parle de marxisme  .
Si, on ne pouvait plus rire on deviendrait vite tous fous tellement que la vie est dure et peut etre horrible pour certains...
Le rire c est un beau medicament cointre la morosite, le sujet est peut important.
On a bien de la chance nous, europeens... Le rire, c est du luxe.
Allez au coeur de l Asie ou en Afrique, vous me comprendrez peut-etre...
C est con ce que je dis, pardon  .
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Dixit Eo
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Réponse au Sujet 'Cannibale Allemand' a été posté le : 20/12/02 10:33
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Citation :Message de Sir.Gauvain
(..)
Le rire c est un beau medicament cointre la morosite (..)
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Pas seulement mon cher!!
Oui, c'est un beau médicament cointre (?) la morosite, mais aussi contre la trachéite, l'otite, la bronchite et l'artrhite!
Simpatiquement,
Zien
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Zien Nith, le plus grand des Hasards ! (Dixit Eo)
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Membre du Fan Club de Yavine03 (Dixit Eo)
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Serial paranoïaque team, atteint du syndrôme de Pafoitroi. (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'Cannibale Allemand' a été posté le : 21/12/02 14:32
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Citation :Message de Zien-Nith
Citation :Message de Sir.Gauvain
(..)
Le rire c est un beau medicament cointre la morosite (..)
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Pas seulement mon cher!!
Oui, c'est un beau médicament cointre (?) la morosite, mais aussi contre la trachéite, l'otite, la bronchite et l'artrhite!
Simpatiquement,
Zien
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C'est remboursé par la sécu ?
Quand on parle d'humor noir et que l'on prend une situtation bien précise pour en rire (exemple du thread) on perçoit mal l'humour alors que si on fait des généralités (exemple : "imagine un mec...) l'humour sera mieux perçut parce que l'on ne s'attache pas à une situtation précise, enfin je sais pas, qu'en pensez-vous ?
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Réponse au Sujet 'Cannibale Allemand' a été posté le : 22/12/02 14:13
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Tiens, j'ai envie de faire rebondir le sujet un poil plus sérieusement car j'ai une question qui me trotte dans la tête depuis pas mal de temps.
On parle ici de gens un peu dérangés (oh, juste un peu!) qui mangent d'autres gens consentant ou non, mais que pensez vous de l'absorption de chair humaine en cas de nécessité? J'ai trois exemples dans ma petite tête, trois histoires vraies:
-l'exemple classique du radeau de la Méduse (et il y en a eu d'autres comme celui là).
-l'histoire de cet avion qui s'était écrasé dans les montagnes (cordillière des Andes? Avec une équipe de Rugby à son bord, ou quelque chose comme ça). Pour survivre, les survivants ont dû manger leurs camarades déjà morts, et certains ont finalement réussi, dans des conditions absolument apocalyptiques, à aller chercher des secours. Il y a d'ailleurs eu un film sur le sujet.
-Troisième exemple, encore plus sinistre (désolé): la situation des prisonniers italiens pendant la seconde guerre mondiale, notamment après la bataille de Stalingrad, en Russie.
Trop nombreux, ils ont été parqués dans des camps "intermédiaires" (pour ne pas dire de transit), et les russes, qui ne pouvaient les nourrir, ont utilisé une méthode fort simple. Ils les ont abandonnés à leur sort dans les camps (surveillant uniquement les murs et abords des camps), en leur laissant quelques restes dérisoires pour manger de temps en temps.
Très vite, dans des conditions climatiques et d'hygiène desastreuse, de nombreux prisonniers en ont été réduits au caniballisme: certains récupéraient en cachette les corps de leurs camarades décédés, et ils en sont bientôt venu à "attendre" l'expiration des plus mal en point, voire à les "aider" à mourir.
On a vu apparaitre de sinistres "cuisines mobiles" (je ne me souviens plus du nom technique) qui "cuisinaient" ces corps, car il faut bien voir qu'avec des températures extrêmement basses, les corps ne pouvaient bien souvent être consommés tels quels. Certains prisonniers, scandalisés par ces pratiques, ont d'ailleurs formé des groupes de défense pour traquer ces cuisinies roulantes et ces canibales. Cette histoire est restée dans l'ombre, car qui voudrait s'ennorgueillir d'avoir consommé de la chair humaine, même par nécessité?
J'excepte volontairement les tribus qui pratiquaient le caniballisme, car je ne veux parler ici que de ceux qui ont du manger de la chair humaine par nécessité. Ca pose tout de même un cas de conscience assez aigu: mais survivre à tout prix, n'est ce pas mettre justement mettre de côté sa conscience?
Que pensez vous donc de cela?
ps: désolé, c'est vraiment sinistre tout ça, mais c'est malheureusement authentique. Je me suis volontairement étendu sur l'histoire des prisonniers de guerre italiens (et encore, ce n'est qu'un exemple) au détriment de l'histoire du radeau de la Méduse, car si on connait bien la seconde, on est assez surpris de découvrir la première...
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Réponse au Sujet 'Cannibale Allemand' a été posté le : 22/12/02 14:53
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bon, alors je vais donner mon avis.... Ce n'est que mon avis, et tant pis pour vous si il ne vous plait pas...
Pour moi, la consommation de chair humaine ne differe en rien de la consommation de viande de boeuf qu'en quelques points...
-L'on risque d'attraper des maladies qui infestent la viande, risque qui n'existe pas (ou peu) chez les bovins/ovins, a cause de la barriere des especes...
-L'action de tuer un etre humain, de deconnecter un conscience, d'anhiller un esprit conscient de son existence et pensant, et repugnante. Pourquoi lui et pas moi. Mais, si c'est necessaire pour sauver sa peau, alors la...
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bon, bien sur, si la nourriture est morte, le petit 2 n'intervient plus...
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Réponse au Sujet 'Cannibale Allemand' a été posté le : 22/12/02 15:11
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Et bien même si, comme tu le dis, "la nourriture est morte", n'aurais tu pas un instant d'hésitation? Je dis cela non car je ne suis pas d'accord avec toi (en fait, je suis globalement du même avis), mais parce que c'est psychologiquement troublant, non?
Evidement (evidement? Hum, méfions nous des évidences...), c'est peut être plus parlant si "la nourriture" est quelqu'un que tu connais, un ami, un membre de ta famille: penser que ton meilleur ami, mourrant, va se retrouver peu de temps après dans ton estomac...
Mais comme je le disais précédement, s'il s'agit de survivre à tout prix, tous les srupules disparaissent-ils? Je me pose la question: dans ce cas, la différence entre l'homme et l'animal, différence ténue (l'homme n'est après tout, qu'un animal, du point de vue biologique, non?), disparait totalement. Et je ne dis pas cela pour m'exclamer "oh, cela n'est pas bien, ça rabaisse l'homme au rang d'animal", non, au contraire!
Mais les conséquences peuvent être grandes pour l'esprit humain, non? Voire tous ces beaux principes, toute une éducation, tout ce qu'on pensait être "civilisé" mis de côté pour survivre?
Je m'interroge plus sur l'éventuel cas de conscience que cela peut engendrer, car si l'on a pas vécu ce genre de situation, c'est évidement la question que l'on se pose: il est difficile de penser à ça confortablement installé dans son fauteuil... Encore ce fichu problème de la subjectivité!
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Réponse au Sujet 'Cannibale Allemand' a été posté le : 22/12/02 17:18
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A mon sens, l'interdiction de manger la chair humaine est en quelque sorte une évolution des mentalités sous la pression d'impérieuses raisons dictées par la nature. L'exemple en est l'apparition du "kuru" dans une tribu antropophage (en Indonésie je crois), une maladie ressemblant fortement au Kreutzfeld-Jakob et dûe aussi, sans doute, au prion qu'ils ingurgitaient en masse lorsqu'ils dévoraient les cervelles de leurs victimes. Ce genre d'infection a dû devenir de plus en plus fréquentes à mesure que la population augmentait, que les rencontres se faisaient plus nombreuses et que les occasions de se contaminer augmentaient en proportion.
Ce qui est curieux dans cette affaire, c'est que le cannibalisme est un tabou dans toutes les sociétés un peu évoluées, mais qu'il est inscrit dans nos gènes. Lors de la conquête de l'Ouest, une caravane de pionniers partant pour la Californie s'était retrouvée bloquée contre les Rocheuses, sans rien à manger, à des semaines de toute civilisation. Ils avaient dû s'installer dans un campement de fortune, et avaient attendu là tout l'hiver... Lorsque les secours arrivèrent, ils constatèrent avec effroi que la plupart des femmes et les enfants de la colonne avaient survécu, mais que les hommes avaient presque tous disparu.
C'est qu'au naturel, l'homme a moins de graisse que la femme, et un métabolisme plus rapide, de telle sorte qu'en de telles situations de détresse alimentaire, il meurt en un mois (au lieu de deux pour la femme). Ce qui, fort logiquement, provoque l'apparition de "provisions" permettant d'attendre le dégel. Tout ça est d'une logique évolutionniste implacable, un homme seul peut repeupler une tribu, alors qu'une femme ne peut jamais faire qu'un bébé par an.
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