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Harry potter, la chambre des secrets a été posté le : 05/12/02 14:42
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Voila, Harry potter deuxieme opus est sortit hier pour ceux qui savaient pas  *SBAFF* mais euh ! On peut plus plaisanter ? 
Je sais qu'un sujet hary potter est deja ouvert, mais il parle plus des livres que de ce film d'apres ce que j'ai pu lire.
Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais j'ai trouvé l'episode aussi bien que le premier, avec des anedoctes amusantes comme la lettre beuglante et le cour de botanique. Meme si, en reflechissant bien, il y a moins de "surprises" dans celui ci que dans le premier, on n'en reste pas moins collé a l'ecran.
N'ayant pas lu les livres, je me demande si la reproduction est fidele, mais bon, je n'en doute pas, vu ce qu'on raconte a propos des coulisses des films (du genre que l'ecrivain c'est battu pour que son "enfant" reste anglais, que le recit ne change en rien ...etc etc)
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Réponse au Sujet 'Harry potter, la chambre des secrets' a été posté le : 05/12/02 14:48
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Moi j'été le voir hier soir et je n'en suis pas sortie déçue.
En effet, le film est toujours assez fidèle au bouquin même si quelques éléments ont été enlevés mais bon vu la durée du film, c'est un peu normal.
Cet univers magique est toujours aussi enthousiasmant à mon goût. Bref moi j'ai aimé.
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Réponse au Sujet 'Harry potter, la chambre des secrets' a été posté le : 05/12/02 15:02
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Citation :Message de linoa.alex
En effet, le film est toujours assez fidèle au bouquin même si quelques éléments ont été enlevés.
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Pourrais je savoir quoi ?
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Réponse au Sujet 'Harry potter, la chambre des secrets' a été posté le : 05/12/02 15:06
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Bon, je précise que je n'ai jamais lu Harry Potter, et donc que je ne m'exprimerai pas sur la qualité de l'adaptation.
Comme j'ai eu l'impression de ne pas voir le même film que la moitié de la salle, étant donné que ca se marrait avant les gags (d'un humour douteux, soit dit en passant), je vais séparer le vécu en deux parties, la première étant issue d'un petit sondage.
VOUS ETES FAN DE H. POTTER
Les principales lignes du bouquin paraissent respectées. Les acteurs sont assez bons, et le film est une bonne adaptation.
VOUS N'ETES PAS FAN DE HARRY POTTER
Le film reste du domaine du merveilleux, et donc je m'attendais à une intrigue de type livre pour enfants. Effectivement, j'ai été servi, ca dégouline de bons sentiments, les gentils sont gentils et les méchants, méchants. Il y a peu de surprises et l'humour est loin d'être spirituel.
Je m'attendais franchement à mieux pour un des bouquins les plus lus dans le monde que ce truc pour tout dire banal.
Voilà donc les principales lignes :
- Scénar : c'est issu d'un bouquin pour enfants, et le scénario est adapté (effectivement). Vos méninges ne seront pas mis à rude épreuve.
- Acteurs : le début, chez les Weasleys, est une véritable catastrophe, et la plupart des gosses surjouent. Seul l'acteur jouant Lockhart s'en tire véritablement bien.
- Filmo : rien à dire de spécial. Les FX sont corrects, mais pas transcendants.
- BO : on va dire que c'est du simple accompagnement pour faire court... Médiocre. Du très mauvais J. Williams
- Overall... Que dire. Je me suis assez fait chier, et c'est d'un convenu tristounet... En résumé :POPCORN.
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Réponse au Sujet 'Harry potter, la chambre des secrets' a été posté le : 05/12/02 15:13
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Citation :Message de Zewurg
Citation :Message de linoa.alex
En effet, le film est toujours assez fidèle au bouquin même si quelques éléments ont été enlevés.
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Pourrais je savoir quoi ?
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Mr Weasley dans le livre a de gros problèmes avec le ministère de la magie à cause de ses objets ensorcelés.
La scène avec le choipeau où la soeur de Ron est admise à Griffondor.
Sûrement d'autres petits détails mais j'ai pas envie de dire des bétises.
Bref, oui, j'admet que ça n'a pas grande importance et que ça ne gâte en rien la cohérence de l'histoire.
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Réponse au Sujet 'Harry potter, la chambre des secrets' a été posté le : 05/12/02 20:01
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Bon, moi je l'avais vu dimanche en avant première, et mon avis est le suivant:
La VF est toujours désastreuse, et c'est bien malheureux, à part le doubleur de Lucius qui retransmet bien le perso. Mais la VO doit être un peu meilleure.
Dans l'ensemble, c'est à peu près du même niveau que le précédent opus. C'est plein de détails, l'histoire est mené avec en arrière plan les évènements propres à l'école (Quidditch, cours de botanique), même si il y en a un peu trop. On passe d'un truc à un autre sans lien apparent, c'est pas toujours très cohérent.
la fin est bien meilleure, on évite le traditionnel retour par le train en s'arrêtant plus tôt, je préfère. C'est un peu plus noir dans l'ensemble, mais bon, c'est pas marquant marquant. (si, la sale bête de la fin quand même).
Lucius Malefoy est jouissif, il est aussi convaincant en grand vilain que son fils est minable, car trop surjoué. Dobby est marrant, Mimi Geignarde est égale à elle-même dans le bouquin - on a envie de la baffer dès qu'elle l'ouvre.
Les anciens sont assez égaux à eux-même, avec les mêmes défauts surtout (surjoué, surjoué).
Pourtant, dans l'ensemble, c'est assez bon. J'avais mis 13/20 au 1er. Je mets 14/20 au 2nd.
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Réponse au Sujet 'Harry potter, la chambre des secrets' a été posté le : 08/12/02 12:32
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Moi, j'ai lu tous les bouquins, j'ai vu les deux films, et je suis assez mitigé sur ces adaptations.
Niveau scénario, Colombus colle aux bouquins, on peut pas lui enlever. Du coup, les films semblent un peu impersonnel (un réalisateur prisonnier d'une charte ne peut pas donner le meilleur de lui-même). Les quelques références pour initiés (car il y en a) sont maladroites, comme sous-entendre la future relation Ron / Hermione à la fin alors qu'elle est amenée beaucoup plus subtilement dans le livre. Cette remarque est d'aileurs valable pour tous les moments "d'émotion" sirupeux du film : ils passent cent fois mieux dans le bouquin.
Les comédiens sont catastrophiques, surtout les gamins (mais c'est probablement dû à la VF). Alan Rickman (Rogue, qui était fabuleux dans le premier) a l'air malade, Kenneth Branagh ne rend pas son personnage de Lockhart à moitié aussi drôle qu'il l'est dans le bouquin, et Drago Malefoy est un méchant pitotable.
Par contre, esthétiquement, je trouve qu'il n'y a rien à dire, tout est rigoureusement comme on l'imagine en lisant le bouquin. Les araignées géantes sont impressionnantes, Dobby joue mieux que la moitié du casting et le Basilic est très classe. Et le physique des acteurs correspond aux personnages (mention spéciale à tous les professeurs, très bien castés).
Il faut tout de même savoir que La Chambre des Secrets est, des quatre livres, le moins intéressant, et de loin (il le sera probablement de toute la série, si le cinquième daigne sortir un jour...). Donc, pas de panique, les acteurs ont le temps de s'améliorer pour le Prisonnier d'Azkaban, histoire beaucoup plus sombre qui nécessitera des comédiens aguerris, et un réalisateur d'élite (Alphonso Cuaron... méfiance).
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Neil
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Réponse au Sujet 'Harry potter, la chambre des secrets' a été posté le : 08/12/02 14:19
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Citation :Message de Neil
Les comédiens sont catastrophiques, surtout les gamins (mais c'est probablement dû à la VF). Alan Rickman (Rogue, qui était fabuleux dans le premier) a l'air malade, Kenneth Branagh ne rend pas son personnage de Lockhart à moitié aussi drôle qu'il l'est dans le bouquin, et Drago Malefoy est un méchant pitotable.
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Pour Rogue, c'est vrai qu'il a vachement de classe que dans le 1er MAIS rappellons que Rogue est décrit dans les livres comme ayant les cheveux gras, et étant particulièrement rebutant. Ce qui n'était pas le cas du 1er.
La bonne surprise, c'est Lucius Malefoy, qui rend à la méchanceté perverse ce que son fils lui enlève.
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Réponse au Sujet 'Harry potter, la chambre des secrets' a été posté le : 08/12/02 18:15
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Citation :Message de Skaldruhkk
Citation :Message de Yuki_Laurela
- Overall... Que dire. Je me suis assez fait chier, et c'est d'un convenu tristounet... En résumé :POPCORN.
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Je suis d'accord avec Yuki.
Je ne suis pas fan de l'univers de Harry Potter.
Je trouve que l'ambiance est affreusement manichéenne et je trouve très dangereux
d'enseigner ces valeurs à des enfants.
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je ne vois pas en quoi il change de ce que l'on montre aux enfants habituellement, tout les disneys et autres dessins animés suivent ce schéma "bien vs mal".
Quand je suis allé voir le film, je savait à quoi m'attendre, il est vrai que certains passages ne sont peut-être pas très clairs comme celui des araignées ou Aragog veut bien laisser passer Hagrid mais pas ses amis (plutôt étrange de montrer cet façon de penser à des enfants), on peut remarquer aussi qu'un tel film serait sortit il y a 5 ou 10 ans, il aurait pris un bon -12 ans.
Sinon par rapport au 1er, je le trouve un peu inférieur, l'action est primé sur la réfléxion, et l'intrigue du film s'enchaine bizarrement, on a l'impression qu'il manque des étapes.
Quant aux personnages, je n'en ai pas apprécié particulièrement un, à part les professeurs sont plutôt bien joué, je pense notament a Kenneth Brannagh et Alan Rickman, par contre un que j'ai trouvé detestable c'est Dobby, je n'est jamais lu les livres et donc je ne sais pas si il ressemble à ça mais l'impression qu'il m'a fait est qu'il assez désagréable, comme point de comparaison, je dirais que dobby est a Harry Potter ce qu'est Jar Jar Binks à la nouvelle trilogie Star Wars, je préfère encore mimi Geignarde, elle est plus supportable, ça ne tiendrais qu'a moi ça ferait longtemps qu'il serait crevé le Dobby... , enfin je m'emporte, enfin si ça suit le livre...
Bon, un film de divertissement sans plus.
Citation :Neil a dit :
Les comédiens sont catastrophiques, surtout les gamins (mais c'est probablement dû à la VF).
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Le film cible quand même en partie les enfants, je ne trouve pas leurs jeux si affreux, il faut le voir avec un regard d'enfant et Ron, comme dans le premier, est plutôt sympa dans ses mimiques.
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Réponse au Sujet 'Harry potter, la chambre des secrets' a été posté le : 08/12/02 19:04
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J'ai trouvé dobby chiant et limite... le cognard aurait pu crever harry
et alors la tête d'hermione aprés avoir bu la potion de poly-nectar était ridicule.
Je trouve que le phoenix est décevant aussi...il vient, il repart, il revient, il repart, il pleure pour rien...
en plus quand il est sur son perchoir on voit vraiment qu'il a un truc qui cloche
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Réponse au Sujet 'Harry potter, la chambre des secrets' a été posté le : 09/12/02 02:15
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Pour l'occasion, je suis allé relire le thread sur le premier Harry Potter, qui se trouve en toute dernière page de cette rubrique, et qui avait été créé voici un an et un jour, le 8 décembre 2001. Ahhh , que de souvenirs
En gros, même impression pour le second que pour le premier: bon film, sans qu'il y ait de quoi s'agenouiller, en faisant abstraction des livres (que je n'ai jamais lus), et de l'énorme battage publicitaire tant autour desdits livres que des films (tiens, en ce moment, dans les cinémas, il y a une pub pour des cahiers d'écolier qui fait une référence évidente à Harry Potter). A ce propos: la scène dans la librairie, avec Gilderoy Lockhart et son fan-club, serait-elle un clin d'oeil autobiographique de J. K. Rowling ?
Manichéen? Pas plus que Star Wars, pour ne citer que lui. Le jeu des acteurs? Pas très réaliste, mais pour moi le traitement de ce type d'histoire n'a pas besoin d'être "réaliste", je veux dire que les personnages n'ont pas besoin de parler et d'agir comme dans la vraie vie. En fait, j'ai un peu regardé ce film comme un livre illustré pour enfants.
Et tout de même, comme il a été dit dans l'autre thread sur Harry Potter II, on voit les personnages qui commencent à grandir, avec l'évolution des relations entre Harry, Ron et Hermione. Là-dessus, je vais me remettre à faire de la psychanalyse haddeubalienne: quelque chose qui m'a frappé, c'est que nos jeunes garçons passent un certain nombre de scènes dans les toilettes des filles, et que c'est là qu'ils finissent par découvrir la clé de l'énigme... Suis-je normal, docteur ?
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Je n'irai, plus tard, ni au café perdre ma santé, ni aux courses perdre mon argent, ni au cinéma perdre mon temps à voir des films dont les héros sont des voleurs et des assassins dignes de mépris.
(Extrait d'un manuel de morale à l'usage des classes, première moitié du XXe siècle)
Karolinus sum.
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Réponse au Sujet 'Harry potter, la chambre des secrets' a été posté le : 09/12/02 11:49
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Maintenant que je l'ai vu en VO, je me permettrai d'ajouter que le doublage français fait perdre énormément au film.
Les voix anglaises cadrent bien mieux. Même si c'est déjà surjoué, ça passe. Alors forcément, quand c'est re-surjoué au doublage, ça pêche un peu.
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Réponse au Sujet 'Harry potter, la chambre des secrets' a été posté le : 10/12/02 12:25
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Perso je suis fan des bouquins et le film m'a semblé tres bien. Et non il est pas long et chiant :P
Pour ceux qui parle de snape (rogue mais en vo :P) je vous rappele que snape est du meme age que devrait avoir les parents de Harry c'est a dire entre 35 et 40 ans. Or autant snape collait bien a ca dans le premier qu'il fait beaucoup plus vieux dans celui ci.
Lucius et Lockarth sont vraiment tres bien joués.
Ah oui dernier commentaire... je chie sur les VF et ceux qui vont voire les films en VF gachent leur argent.
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Réponse au Sujet 'Harry potter, la chambre des secrets' a été posté le : 10/12/02 13:17
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Je suis d'accord, louée soit la VO, mais on n'a pas toujours le choix.
Pour les distributeurs, HP est un film "pour enfants", comme un Disney moyen (comme n'importe quel Disney en fait), et donc n'iront le voir que des nains et leurs parents. Et les nains et les parents, comme chacun sait, ne savent pas lire les sous-titres (perso, j'amènerai pas un gamin qui ne sait pas lire voir HP, il va se crever de trouille et/ou s'ennuyer à mourir).
Résultat, chez nous à Bordeaux, même l'UGC (qui en général fait un gros effort méritoire pour présenter les films, même les "gros", en VO) ne propose que des VF.
Et dans le cas de HP, je trouve ça criminel vue la VF en question. Tant pis, il passera bien sur Canal + un jour...
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Neil
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Réponse au Sujet 'Harry potter, la chambre des secrets' a été posté le : 11/12/02 17:49
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Bon comme pour le premier, les morceaux du livre restent les cours (bizarre pour une ecole). Sinon cela colle bien au livre (tous lu tous aimé, bien que je mette un bemol dans mon enthousiasme pour le 4è). Forcement, ce n'est pas Conan ou le SDA, mais un film pour un publique 8-14ans, ce qui entraine forcement un certain manicheisme.
Pour ce qui est de Colombus, je ne vois pas comment on peut dire qu'il est bridé quand on voit ses autres succes (Maman j'ai raté l'avion et sequelle), il fait ce qu'il peut et c'est deja pas mal. Pour ce qui est des problemes de transition, il faudra me dire où car, bien qu'ayant lu le livre il y a plus d'un an, je ne les ai pas constaté.
Dobbie... oui il est comme ca dans le bouquin et oui il est dans la suite dans un role mineur. Mais on s'y fait, tout comme pour Jarjar dans SW 1 et 2. Le phoenix est effectivement pitoyable, non pas au niveau de son role mais de son aspect.
Comme je ne suis pas difficile comme spectateur et que j'ai aimé les bouquins, je vais mettre un petit 15.5/20 a La chambre des secrets.
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Réponse au Sujet 'Harry potter, la chambre des secrets' a été posté le : 12/12/02 15:51
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Bon alors moi j'ai adoré, pour ne pas dire, trouver ça très bien. Oui c'est un résumé du bouquin, c'est moins drôle etc. Mais j'aurais pas fait mieux en 2h30.
Et ce que j'aime surtout, c'est la réalisation, l'incarnation d'éléments magiques auxquels l'écriture du livre donnait déjà une certaine réalité/actualité. Dans le film, on les voit et ils gagnent en réalité (les mandragores, l'elfe, la voiture volante, les tableaux, ...). A part l'épée qui est assez bof et a l'air en plastique (ou alors elle est très, très bien équilibrée)
Bon, à un moment je me suis dit "Tiens c'est marrant, Un Anneau pour les gouverner tous... ça me rappelle quelque chose" en entendant Harry parler Fourchelangue. J'ai pensé à un Nazgûl.
Mais j'ai aimé la sensation d'histoire commune et à la fois polar et fantastique, actualisé.
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