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Sennarius

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Pourquoi vous regardez ca ?
   Par quel livre commencer a été posté le : 01/12/02 00:44
Par quel livre commencer la SF, J'en ai jamais lu et j'aimerais commencer alors j'attends vos propositions et merci d'avance.


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Eldave2001

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   Réponse au Sujet 'Par quel livre commencer' a été posté le : 01/12/02 01:07
Question délicate, s'il en est: conseiller LE bon bouquin pour commencer la SF, en sachant que, s'il ne te plait pas, il risquerait de te dégouter de la Sf. Hum...Tout dépend aussi de tes sensibilités. Space Opera? Cyverpunk? Post, apocalyptique? Uchronies? Arrête avec les mots compliqués? Euh...ok, j'arrête donc avec les mots compliqués :D .

*plonge dans ses souvenirs*

Alors alors...quelque chose de simple, sympa, mais pas smpliste pour autant, pour commencer. Hum, le cycle de Tchaï, de Jack Vance, m'avait bien plu à l'époque. Trois bouquins qui m'avaient fait tranquillement plonger dans la science fiction. De plus, le style de Vance est à la fois agréable et assez "neutre", ce qui me parait un bon compromis. Mieux vaut commencer simplement, et s'attaquer après à des styles et histoires plus ardus: Asimov pourrait aussi faire l'affaire, mais avec ses ouvrages les plus simples.
En tout cas, je te conseillerai d'attendre avant de t'attaquer à Van Vogt, K. Dick et leurs confrères, dont le style peut destabiliser.
Et surtout, surtout, je te conseille de NE PAS commencer par Dune: j'ai moi même lu Dune trop tôt, et je me suis fait ch...r comme c'est pas possible, alors que si j'avais attendu un peu...

Sinon que dire? Pour l'instant je t'ai plutôt conseillé de ne pas commencer par certains auteurs. Mais bon, je fais peut être fausse route: Frederic Pohl, K. Dick, Dan Simmons ou encore Bujold t'accrocherons peut être dès la première page.

Hum...en fait, c'est vague tout ça: aimerais tu lire quelque chose de "précis", ou n'as tu vraiment aucune idée de ce que tu voudrais découvrir (mais bon, quand on découvre, c'est qu'on ne connait pas...logique)?;)



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Septa

boulet



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   Réponse au Sujet 'Pa a été posté le : 01/12/02 01:21
Pour ma part j'ai commencé la SF "moderne" par Dune de Franck Herbert.
Mais je te conseillerais plutôt un bon Philip K Dick comme Blade Runner, ou Le maitre du Haut chateau.

Si tu en a l'envie et la motivation H.G Wells peut être pas mal pour débuter L'homme invisible, La machine à explorer le temps, La Guerre des mondes et L'île du docteur Moreau ont très bien vieillis.

Si tu veux de la SF sympa et facile à lire, je citerais La pierre des étoiles de Roger Zelzany.
(délicieusement Lewiscarollesque )
Mais en réfléchissant au sujet il me semble que c'est Niourk de Stephan Wul qui serrait le roman idéal pour commencer la SF en douceur.
(malgré le manque de vraissemblance de l'histoire diront les pinailleurs)

Cependant, et comme la fait remarquer Eldave2001, si tu pouvais préciser ta demande cela permettrait aux forumeux de mieux cibler tes attentes.


Dernière mise à jour par : Septa le 01/12/02 01:24

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"I'd really rather you didn't act like a sanctimonious holier-than-thou ass when describing my noodly goodness. If some people don't believe in me, that's okay. Really, I'm not that vain. Besides, this isn't about them so don't change the subject."
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Le bibliothecaire

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Par quel livre commencer' a été posté le : 01/12/02 02:23
Si tu ne l'a pas encore lu vas jeter un coup d'oeil sur ce thread pour voir un peu les différent types de sf qui existent.

Il est vrai qu'il est un peu difficile de conseiller un livre de SF si on ne sait pas quel sont tes préférences en matières de lectures.

Tu peux chercher du coté des classiques (Le meilleur des monde de Huxley,1984 d'Orwell, La guerre des mondes(ou un autre) de HG Wells etc...) ou bien d'auteurs plus récents(je ne peux m'empêcher de conseiller Hyperion de Simmons que j'ai vraiment adoré).

Addendum : Je me souviens que Niourk m'avait bien plu lorsque je l'ai lu(c'était un de mes tous premiers bouquins de SF) mais j'étais assez jeune lorsque je l'ai lu alors je ne suis pas sur qu'il me plairait autant maintenant(il est vrai que le scénar est assez improbable).



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The subject of wizards and sex is a complicated one, but as has already been indicated it does, in essence, boil down to this: when it comes to wine, women and song, wizards are allowed to get drunk and croon as much as they like.
-- (Terry Pratchett, Sourcery)


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tyare à cornes 500

plongeur dans le stupre



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   Réponse au Sujet 'Par quel livre commencer' a été posté le : 01/12/02 12:12
je me rengerai assez du cloté de l'avis d'Eldave je te déconseillerai de prime abord des auteurs comme herbert ou K Dick qui ont des oeuvres moins simples à aborder.

Mais la question que tu poses dans sujet est vagues car pour te conseiller il faudrait savoir ce que tu considères comme de la SF ou dans quels but tu veux en lire:
Y inclus-tu la Fantasy?
Veux-tu une littérature qui posent des questions de fond ou des livres qui permettent de s'évader, Souhaites-tu lire des ouvrages comiques et léger?
Ou plutot serieux avec des hypothèses scientifiques qui tiennent la route ou des livres très sombre frolant le fantastique?

voici un petit choix personnel qui devrait répondre à toutes ces questions:

pour du fond pure et dure les grands classiques comme l'a dit Le bibliothécaire.

Si tu veux de la SF aventureuses je te conseil de lire la serie de simmons Hypérions ou la serie l'Aube de la nuuit de peter F Hamilton.

Si tu veux une lecture très drole je te propose de lire Frédéric POhl (ou Brown) Martien go home. très drole.
Il y'a aussi Pratchett le Dieu du forum qui si je ne le nommais pas m'attirerai les plus grands ennuis :div2 et l'ire vengeresse de certains membres.
Hein chers confrères mais c'est plus de la fantasy, sauf: De bon présage à lire. Ecrit en colaboration un autre auteur Neil Geinam (je suis plus sur de l'orthographe).

Pour "les délires" scientifiques pointu je te conseille Fondation d'Asimov très bien et assez facile d'accès mallgré les hypohèses mathématiques.

pour de la Fantasy pure je te conseillerai le SDA mais sache que c'est long, touffu et foisonnants, donc si t'as pas l'habitude je te conseillerai de débuté par Fritz Lieber et le cycle des Epées. Je pense qu'il vaut mieux éviter Moorcock pour commencer.

Si tu cherches de la SF du genre fantastique, essaye le Dracula de Brahms Stocker il est excellent toujours copié jamais égalé.
Dans le même genre tu peux lire Poe très bonne auteur, petite cerise sur le gateau la traduction française est de Baudelaire et de bonne qualité

voila tu peux même lire la liste complète cela te donneras des bases et des références dans chaque thème.




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LES LIVRES C'EST COMME L'EAU C'EST UN BESOIN VITAL
Idem pour les femmes
Pourquoi les requins n'attaquent-ils pas les économistes? D
courtoisie professionnelle.

Jacques Sapir économiste
Bernard Henri Lévi est à la philosophie et à l'intelligence ce que Mac Donald est à la gastronomie
Moi même et j'en suis fier :)
Ne croyant pas au paradis, je m'évertue à faire en sorte que ma vie y ressemble plus possible
la plongée tek qu'est ce que c'est ?


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Sennarius

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   Réponse au Sujet 'Par quel livre commencer' a été posté le : 01/12/02 12:16
Merci de temps message, je ne cherche pas du fantasy, je connais déjà bien... Je crois que je vais commencer par l'aube de la nuit qui à l'air bien.

P.S:J'ai essayé niourk quand j'avais 9 ans, je n'ai pas accroché du tout, je crois que l'univers ne m'avais vraiment pas plus


Dernière mise à jour par : Sennarius le 01/12/02 12:24

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Eldave2001

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   Réponse au Sujet 'Par quel livre commencer' a été posté le : 01/12/02 13:09
Hum, on a tous commencé par Niourk ou quoi? J'm'en souviens comme si c'était hier (enfin presque). Fatale erreur pour mon père que celle de m'avoir montré la bibliothèque de SF...;)

Sinon, bin, je reste sur mes positions: Blade Runner ou Hyperion me semblent un poil ardus pour commencer (mais alors qu'est ce que c'est bon!!!!!!!!).
Hyaragorne (mais d'où ça te vient ce pseudo?;) ) a fait une bonne petite liste: Frederic Brown, avec des ouvrages assez anciens ("Martiens go home", "l'univers en folie"...), reste une référence, et c'est surtout très drôle (ne pas confondre avec Frédéric Pohl, très sympa aussi, auteur de la série sur la Grande Porte, des "Annales de la Cité"...).

Dans le genre complètement absurde, n'oublions surtout pas le regretté Douglas Adams, auteur du guide du routard galactique, première trilogie à compter 5 bouquins! ;)
Bon, Pratchett, on ne le présente plus. Juste une précision: il a effectivement fait des incursions dans la science fiction, mais à mon avis, ce fut un échec. "La face obscure du soleil" (à qqch près) est vraiment mauvais, alors que les autres Pratchett sont tout bonnement jouissifs...



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Bedlam

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   Réponse au Sujet 'Par quel livre commencer' a été posté le : 01/12/02 22:24
Personne n'a cité Arthur C. Clarke donc je le fais, c'est de la SF un tantinet scientifique mais très pédagogique, très bien pour débuter, comme pour Asimov à mon avis enfin ça dépend des bouquins.
Dans un mélange Sf-Fantasy, si tu veux changer d'univers en douceur, Silverberg avec la série "le chateau de Lord Valentin" (enifn c'est le titre d'un livre de la série) est plutôt pas mal.
Van Vogt, certains sont bien et d'autres moins, c'est peut être une question de goût ou peu être qu'il y a vraiment trop d'ouvrages différents... enfin je conseille "Destination Univers" de cet auteur, c'est de la Sf pure et simple.
Après Robert A. Heinlein est intéressant, enfin là encore, ça doit dépendre des ouvrages, "étoiles, gardes à vous!" (qui a inspiré "Starship Troopers") est plutôt bien, "Les maitres du monde" (qui a inspiré le film du même nom) est déjà moins bien, enfin autant que le film je dirais pour un point de comparaison.
Hypérion à déjà été cité maintes fois donc je crois que tu peux le lire sans problème :).
Peut-être aussi Theodore Sturgeon et Kim Stanley Robinson...


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Eldave2001

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   Réponse au Sujet 'Par quel livre commencer' a été posté le : 02/12/02 10:55
Citation :
Message de Bedlam

Dans un mélange Sf-Fantasy, si tu veux changer d'univers en douceur, Silverberg avec la série "le chateau de Lord Valentin" (enifn c'est le titre d'un livre de la série) est plutôt pas mal.



J'ajouterai que dans la série, seul le premier bouquin (le chateau de Lord Valentin) vaut le coup. D'autres comme Valentin de Majipoor, sont vraiment de qualité moyenne (pour rester poli): dommage. Le fait est que Silverberg a pu faire des trucs très conventionnels (Valentin...) et d'autres plus...avant gardistes (pour l'époque): "Les monades urbaines" par exemple (ne surtout pas commencer la SF avec ça!!), une excellente idée de départ traitée d'une manière...particulière :D



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linoa.alex

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   Réponse au Sujet 'Par quel livre commencer' a été posté le : 02/12/02 11:44
Hum,

Au risque de me répéter, moi je te conseille vivement Barjavel si tu ne l'as pas déjà lu bien sûr.

Perso j'adore son style et ses bouquins sont la beauté même (à mon goût évidemment).

La nuit des temps est un véritable chef-d'oeuvre..(allez je me répéte ...à mon goût bien sûr...)



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Nosferaton

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   Réponse au Sujet 'Par quel livre commencer' a été posté le : 02/12/02 18:13
Citation :
Message de linoa.alex
Hum,

Au risque de me répéter, moi je te conseille vivement Barjavel si tu ne l'as pas déjà lu bien sûr.

Perso j'adore son style et ses bouquins sont la beauté même (à mon goût évidemment).

La nuit des temps est un véritable chef-d'oeuvre..(allez je me répéte ...à mon goût bien sûr...)


Quoté, approuvé.


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Liquor ruins country, family and life.

Tamil Nadu state

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<Tabouretomane> t'as surtout pas envie qu'on t'emmerde
<Tabouretomane> comme tout le monde, certes
<Tabouretomane> mais un peu plus quoi


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Ash Todust

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   Réponse au Sujet 'Par quel livre commencer' a été posté le : 04/12/02 14:47
moi je conseillerai plutot Jules Vernes. Et oui...
sinon au risque de me faire hurler dessu, afin de rester dans un univers que tu connais bien, commencer par les starwars correspondant aux films est une bonne facon a mon avis pour ne pas se perdre.
Par contre si tu veux t'impregner d'un univers pendant des semaines et plusieur milliers de page je te conseille le cycle de Dune de F.Herbert (classique du genre qui a l'avantage que tu peux le lire en plusieurs etapes vu qu'on peut faire des pauses grosso modo tous les deux tomes :D) ou Fondation d'Isac Assimov mais qui est a mon avis moins accessible.



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TYM

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   Réponse au Sujet 'Par quel livre commencer' a été posté le : 10/12/02 00:22
Conseiller un premier bouquin est une tàche tellement personnelle, c'est quasiment voué à l'échec, selon les sensibilités des personnes...
Alors on ne peut que donner des pistes, et essayer d'éviter les mauvaises.
Selon ma connaissance du genre, je dirai qu'il faut commencer par des auteurs au style facile, ce qui ne veut pas dire simpliste.
Asimov, auteur de romans et nouvelles multiples, contentera n'importe qui (une valeur sure)
Heinlein a écrit des 'juvenile novels' très réjouissants comme L'age des étoiles, L'enfant tombé des étoiles, Etoiles garde-à-vous (Starship troopers au ciné). Mon préféré : Révolte sur la Lune.
Barjavel a aussi écrit pas mal de bouquins classables dans la sf (Le voyageur imprudent, Ravages, Le grand secret, La nuit des temps...)
Zelasny a un style très vivant, son cycle d'Ambre, mais aussi ses autres romans sont passionnants (mon préféré est La Pierre des étoiles, plein d'humour)
Dan Simmons a écrit d'autres choses que le cycle d'Hypérion. Nuit d'été est un excellent pendant à Ca (It !) de King, par contre je trouve L'échiquier du Mal un peu brouillon.
Philip José Farmer a écrit un cycle passionant et facile à lire, Le Fleuve de l'Eternité. L'Humanité entière est ressuscitée sur les berges d'un fleuve fabuleux. Pourquoi ? Dans quel but ? Chef d'oeuvre d'érudition et d'imagination, vous aussi êtes sur les berges du fleuve !
Et puis il y a la Dame aux dragons : Anne Mc Caffrey a écrit un cycle incroyable, celui des Dragons de Pern (il conmmence historiquement avec Le vol du Dragon). Humaniste, sensible, imaginatif, une vraie féérie aux personnages multiples. A l'instar de Tolkien, un vrai travail de création d'un monde !

Les auteurs que je déconseille :
Van Vogt et ses romans à l'emporte pièce, souvent écrits sous le coup d'une mode, d'un gris-gris quelconque ayant accroché l'auteur (il était entre autre fan de Ron Hubbard et de sa Dianétique, fondement de la Scientologie). Certains de ses romans (Le colosse anarchique) sont tout bonnement illisibles (et c'est un fan de PKD qui vous le dit !)
Philip K. Dick, mais pour des raisons différentes. Si ses premiers romans font l'affaire (Loterie solaire, L'oeil dans les ciel), ses suivants laissent suinter ses interrogations métaphysiques (je défie quiconque de comprendre Le Dieu venu du Centaure à la première lecture). Je le redis encore : Blade runner (le livre) est une oeuvre médiocre, qu'il soit cité souvent comme choix de lecture montre que peu de gens l'ont réellement lu (Les Kikoos rêvent-ils de moutons électriques ?), ou alors ils sont indulgents...
Silverberg a un style relativement complexe à décrypter, malheureusement ses derniers romans sont le plus souvent médiocres (Monades urbaines est par contre étonnant)



Je m'arrête là, je pourrais en mettre encore des tonnes (surtout que mon Science-fictionnaire vient à mon secours quand ma mémoire se tarit)...


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L'astrologie est née quand le premier charlatan a rencontré le premier imbécile (Voltaire)


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Recuicuir

moustache



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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Par quel livre commencer' a été posté le : 10/12/02 03:00
les romans de SF de Fritz Leiber sont tres sympa et facile a lire aussi (j'ai lu principalement gather darkness de lui en SF, et c'est agreable, une idee original et parfois humoristique)

a propos de ce qui a ete dit avant, je suis d'accord pour Jules Vernes, meme si ce n'est peut etre pas ce genre de SF que tu attends, mais pour le cycle de Pern de Mc Caffrey il est vrai qu'il y a un bon travail de creation de monde et que en lire quelques un est tre interessant, mais que a la longue c'est lassant (m'enfin ca n'engage que moi)


Dernière mise à jour par : requyem le 10/12/02 03:12

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penser a ne pas oublier

"Ce n’est pas l’homme qui arrête le temps, c’est le temps qui arrête l’homme." Chateaubriand

"on ne va tout de même pas s'empêcher d'être heureux sous prétexte qu'une relation finit toujours mal (et au mieux, par la mort de l'un des protagonistes)." conanounet

"If common sense were a reliable guide, we wouldn't need science in the first place." A.Gefter, New Scientist

requyem for a domina...


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