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Rêveuse de Cercle
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Réponse au Sujet 'ALERTE VIRUS !!!' a été posté le : 04/08/04 10:49
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Le problème majeur dans le cadre professionnel vient du fait que la personne qui se voit attribuer un outil informatique desire qu'il soit efficace, c'est à dire rapide et clair, malgré son ignorance en informatique.
Nous savons tous la fameuse boutade du "Hello world" qui va du programmeur au patron (présent dans le sujet des blagues pourries si je ne m'abuses), et bien elle se révèle être tout à fait vraie dans la réalité : le patron veut un résultat informatique, il va alors demander à un de ses employés pour le faire (ou il paie un employé pour le faire) car il ne sait pas manipuler l'outil et ne veut pas faire l'effort de l'apprendre car il n'a pas que cela à faire. Hélas l'apprentissage n'est pas si facile que cela, il faut payer un formateur et surtout consacrer du temps, qui est de nos jours une denrée rare.
Un exemple concret que je peux vous citer est notamment la généralisation de l'informatique en tant qu'outil de diagnostic dans l'imagerie médicale (IRM, scanner). Ce sont des outils hyperspécialisés (mais utilisant un système d'exploitation comme NT 3 par exemple), dont la fonction est théoriquement unique, donc théoriquement facile à manipuler, mais il n'en est rien.
Autour de la manipulation du cliché de radio, il existe tout un protocole à respecter autour de la machine qui va de son alimentation (ordre de démarrage des machines, ventilation exterieure), au traitement du cliché (utilisation d'un logiciel spécialisé à la façon Photoshop).
De plus, ces machines doivent être mises en réseau national voire international de façon à se partager les clichés des patients et à réaliser des réductions de coût (théorique) sur les clichés de radio, le transport, le stockage...pour enfin passer par un système de traitement internet des patients par carte Vitale afin d'assurer leur remboursement par la Sécurité Sociale.
Et de là vient tout le problème.
Ce système est uniquement opérationnel dans l'île de la Réunion en tant que phase "test" (comme toujours chez nous, les cobayes), et suscite de nombreuses critiques dû à la sécurisation des transferts des données. C'est avec ironie que je vois passer virus et autres trojan sur le réseau fermé de la Sécurité Sociale, et comme les programmeurs du système de gestion des remboursements n'ont pas l'air de ce préoccuper de ce problème, tous les medecins, généralistes ou spécialisés adhérant au système se doivent de se munir d'un antivirus et d'un firewall (accessoirement des petits malins utilisent la ligne de transfert pour des attaques).
Cela implique de se mettre au gout du jour, de se forcer à apprendre l'informatique, ou à engagner un technicien (le temps et l'argent, qui leur font parfois défaut).
Certes, le technicien peut aider à la maintenance de l'outil informatique, mais il ne peut pas être là 24h/24 à aider le praticien dans toutes ses opérations. Fatalement, il faudra "s'investir" dans ce domaine qui auparavant ne leur était d'aucune utilité et qui maintenant les gênent plus qu'autre chose, d'où une certaine "résistance" au progrés informatique, un refus d'apprendre.
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Dernière mise à jour par : Dahna le 04/08/04 10:53
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 Cachée
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Dixit Eo
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Réponse au Sujet 'ALERTE VIRUS !!!' a été posté le : 14/08/04 11:02
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Citation :Message de Pluriel
Je tiens à préciser que je suis en grande partie d'accord avec Bique_ant, mais pas sur le point que l'on peut éduquer tous les utilisateurs non. Certains utilisateurs ne voudront pas apprendre l'utilisation déjà avancée des machines que constitue la modification des paramètres du navigateur et messagerie... ne correspondant pas à l'objectif dans lequel il utilise la "bête" (=ordinateur  ). Et pour ces utilisateurs il faut mettre en place des protections pour réduire les risques de contamination.
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Si ces utilisateurs ne veulent pas apprendre, c'est LEUR problème. Et ce n'est certainement pas un antivirus qui va apprendre pour eux. Tu parles d'une protection, alors, protègeons. L'antivirus ne protège pas dans 80 pourcent des cas. Les anciens virus, ceux qui sont dans sa base de donnée, ne se propagent plus grâce aux mises à jours windows ou autres, tandis que les virus nouveaux ne sont pas dans leur base de données, et donc, sont ignoréss par les antivirus.
L'utilisateur qui n'a pas envie d'apprendre se retrouve donc le fion dans le beurre, qu'il aie un antivirus ou pas.
Citation :Dans mon texte le terme n'a aucune connotation péjorative, il désigne les 70% d'utilisateurs mondiaux.
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Il ne tient qu'à nous de diminuer ce pourcentage. Je n'ai pas appris par magie à me servir de mon ordi. C'est un état d'esprit qu'il faut avoir, perdre une certaine naiveté et une certaine confiance en ce qui n'est pas "humain", ou, plutôt, se dire précisément que tout programe est créé par un humain, et que tout humain cherche profit. (donc, tout ce qui est gratuit ne l'est pas vraiment.)
A vous de réfléchir, de vous interroger, de vous forger des opinions là dessus.
Citation :Il faut alors ajouter le technicien dont la connaissance système est très poussée.
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Savoir comment marche un processeur et à quoi sert chacune de ses broches n'aide pas à se prémunir contre les virus.
Il y a beaucoup de programmeurs qui ne savent pas utiliser windows. Un programmeur s'occupe de programmer, il écrit. Il n'est pas nécessaire de savoir comment imprimer pour écrire. Un technicien de rotative ne saura pas forcément comment faire une mise en page non plus.
Bref. C'est un état d'esprit qui n'est pas inhérent à la fonction, mais à la personne. Toute personne peut avoir cet état d'esprit si elle perd la confiance aveugle qu'elle envers ce qu'on lui offre et si elle prend conscience qu'elle seule peut se prémunir contre les agressions.
On n'est jamais mieux servis que par soi-même.
Citation :J'en ai fait beaucoup, et la plus part du temps un anti virus à jour aurait empéché l'infection. Pour la simple et bonne raison qu'il s'agit casi exclusivement de mass mailer, et ces personnes ne sont pas assez présentes sur le net pour être infectés avant que le virus soit identifié...
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Et comment fais-tu pour te mettre à jour sans aller sur le net ?
Contre un mass mailer, ce n'est pas l'antivirus qui va aider, c'est l'utilisateur. Dans ce cas de figure, on a un utilisateur qui a un antivirus et qui se fait infecter. Si il savait ouvrir un mail, ça ne serait pas arrivé. Si il n'avait pas une confiance aveugle en son antivirus en cliquant sur "ouvrir fichier "Sexbomb4u.pif"", ça ne serait pas arrivé.
Citation :Non, il n'y qu'une protection : avoir un oeil en permanence sur tous les processus de la machine et être capable d'identifier une activité anormale... un pare feu ne peut rien contre un virus que l'on a chopé à cause de l'exécution d'un script à notre insu et qui est trop récent pour être connu par un antivirus.
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Foutaises. C'est la technique de celui qui connait tout sur tout. Ici, le principe n'est pas de connaitre tout sur tout, mais juste d'adopter un état d'esprit qui permet simplement de se prémunir.
Avant même d'être infecté. Après quoi, oui, il y a moyen de reconnaitre une machine infectée. La chose n'est pas très compliquée.
Si votre machine fait des choses que vous ne voulez pas qu'elle fasse, elle est infectée. Vous êtes le maitre de votre machine. Donc, elle doit faire ce que VOUS voulez.
Si votre page de garde change pour rien, elle est infectée. Si votre IE joue au yoyo, elle est infectée. Si votre machine s'éteint toute seule après vous avoir prévenu, elle est infectée.
Si elle ralentis concidérablement, et ce, sans que vous ne lui ayez donné de tâche à accomplir, alors, elle est infectée.
A ce moment là, vous pouvez faire appel à une personne qui connait mieux l'informatique que vous afin de voir ce qui vous a infecté et la solution qui vous est proposée...
Je note tout de même qu'en règle général, installer un antivirus après coup ne sert à rien, car celui ci est incapable de désinfecter une machine infectée.
Citation :Non, quand tu vas sur un web mail et que tu as les jolis icones couper/copier/coller c'est des scripts activeX (très souvent) qui s'exécutent sans te demander ton avis.
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Et encore de l'assistance par machine, encore et toujours....
N'importe quoi. IE propose une sécurité plus poussée des activex, à vous de l'enclancher ou pas. La solution ne se borne pas à choisir entre un système d'exploitation parallèle ou un antivirus. L'utilisateur a des outils, si il est curieux, il les utilisera.
De même concernant les cookies. J'ai toujours gardé les cookies activés, je n'ai jamais eu de problème. Si surfer devient une contrainte, autant prendre un antivirus, c'est aussi chiant, et au moins, on a le sentiment que ça sert à quelque chose...
Les cookies sont des petits fichier TXT. Un fichier TXT enregistrera vos données personnelles, vous traitera de débile ou vous maudira jusqu'à la 30 ème génération, mais à part ça, c'est innofencif. Un fichier txt n'est PAS un virus. Un fichier TXT ne SAURAIT PAS rendre votre système instable. Un fichier txt, c'est INNOFENCIF.
Il suffit déjà, comme l'a dit DNA, de ne pas cliquer sur "oui" quand IE vous demande si il peut exécuter une applic à partir d'une page web, en vous disant: "Pornsex certifie que le contenu de ce programme est sur. Voulez-vous l'exécuter ? - oui - non - Toujours faire confiance à la société Pornsex" .
Citation :Oui c'est utile : dans une entreprise reparti sur plusieurs sites qui ne veut pas très lourdement investir dans du Lotus une messagerie permet d'uniformiser les formats d'envoye, de simplifier la tache des administrateurs, de regrouper les carnets d'adresse dans des serveurs.... OU pour un particulier à bas débis (oui ça existe encore) ça evite d'avoir à attendre une heure que la page ai fini de chager les 200 pubs OU pour un particulier qui a pris un contrat à temps limité on peut écrire/envoyer des mails et recevoir en ne restant connecté que quelques secondes...
Pluriel, qui quote beaucoup
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Un logiciel de messagerie est utile, oui. Même pour le particulier. Il suffit donc de le configurer correctement, comme ça a déjà été suggéré, pour qu'il ne joue pas au con.
Première chose à faire: retirer le html des courrier. Tout logiciel de messagerie permet de lire le courrier en txt. Et comme je l'ai dit plus haut, le txt, c'est innofencif. Le html peut proposer un code qui permet l'auto-exécution d'un fichier joint.
Deuxièmme précaution: les fichiers joints, précisément. Dans tout logiciel de mail, il y a dans les options une case qui dit "ne pas autoriser l'exécution automatique des fichiers joints." Avec ça, vous êtes bardés.
Si vous oublliez de configurer la chose comme ça, de toute manière, votre logiciel vous dira, si il y a une auto-exécution: "attention, le courrier tente d'exécuter automatiquement un fichier joint. Voullez-vous continuer ? - oui - non."
Si vous cliquez sur oui, je ne peux plus rien faire pour vous.
Concernant les configurations du logiciel mail, il y a encore une chose à savoir. Souvent, il y a l'option "ne pas autoriser le téléchargmenent de pièces jointes douteuses" (ou quelque chose de semblable)
Désactivez cette protection. C'est à l'utilisateur de voir ce qui est douteux, et à lui seul.
Cette option empêchera l'utilisateur d'enregistrer une pièce jointe si elle se termine par *.exe, *.pif , *.n'importe quelle extention exécutable. Or, ce n'est pas le fait d'enregistrer un fichier comme ça qui est dangereux, mais bien le fait de le lire.
Les fichiers *.doc sont compris dans la liste, donc, vous comprendrez-vite que c'est une protection lourde et inutile lorsque votre boss vous aura envoyé un doc avec les consignes à faire pour le lendemain et que vous ne pourez pas l'ouvrir.
Tant que votre logiciel de messagerie est configuré de la sorte, ce n'est PAS POSSIBLE qu'un virus vous infecte via ce moyen sans que vous ne l'ayez exécuté. Pas besoin d'un antivirus comme protection supplémentaire, puis ce que tant que vous n'exécutez pas VOUS MEME une pièce jointe douteuse, vous ne risquez pas de vous faire infecter.
Et rien de plus encourageant à exécuter une pièce jointe douteuse que le fait d'avoir un antivirus derrière qui, soi disant, protège de tout et de n'importe quoi. On ne réfléchis pas, on exécute tout, puis...
On pleure.
Donc, concernant le logiciel de messagerie, petit résumé:
- faire en sorte que les courrier soit uniquement lisibles en mode texte. (le code html viendra en pièce jointe, et vous pourez l'afficher ou pas, à votre convenance.)
- désactiver l'exécution automatique des pièces jointes.
- Si pas désactivées, ne jamais cliquer sur "oui" lorsque le logiciel demande si il peut exécuter une pièce jointe.
Il n'y a pas besoin de plus pour que votre lecture de courrier soit SURE à 100 pourcent.
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Zien Nith, le plus grand des Hasards ! (Dixit Eo)
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Membre du Fan Club de Yavine03 (Dixit Eo)
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Serial paranoïaque team, atteint du syndrôme de Pafoitroi. (Dixit Eo)
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Vis fidei + In actis honor (et vive Gropaf ! (Dixit Eo))
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Dix-Itéo : La signature. (Dixit Eo)
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Cachée
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