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Réponse au Sujet 'MARYLIN MANSON POWAAAAAAAAAAA' a été posté le : 21/05/07 08:11
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Ca en général c'est le genrede sujets qui finit invariablement en pugilat... et encore plus quand on parle de Manson!!
Alors personnellement, j'aime, bien, j'adore même... et pourtant, ya qu'à me voir, je suis pas un rebelz, ni un suicidaire ni quoi que ce soit d'assimilé... je suis fan des textes qui touchent souvent au bon endroit là où ca fait mal, j'apprécie ses prestations scéniques, tant qu'il ne verse pas trop dans le trash (je cautionne pas), et sa musique est très agréable, surtout surdes albums comme Mechanical Animals ou Eat me, Drink me (d'ailleurs, malgré un changement radical de style, il est bien sympathique ce nouvel album)
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Réponse au Sujet 'MARYLIN MANSON POWAAAAAAAAAAA' a été posté le : 21/05/07 16:31
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Je n'ai sans doute pas assez écouté attentivement le dernier manson disponible sur son Myspace, mais c'est bien un changement de style et c'est pas bon, en tout cas je ne trouve ça pas très digne de manson; En même temps, il fait ce qu'il veut, fan en colère ou pas. Personnellement, je ne suis pas fan de Manson, mais je trouve certaines de ses compos sympatiques.
En revanche, je préfère largement l'homme, Brian Warner, qui est bien plus intelligent qu'on ne le croit. Mais bon, je pense que son dernier album s'annonce mauvais. En tout cas, j'ai pas aimé le single. Pas assez thrash sans doute 
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Réponse au Sujet 'MARYLIN MANSON POWAAAAAAAAAAA' a été posté le : 22/05/07 07:37
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Ouf, c'est rassurant tout ca 
Quand au nouvel album,oui il y a un changement de style, oui les fans sont en colère mais pas moi. Parce que derrière ca, ca reste du Manson, et du bon, les textes sont aussi justes qu'avant... c'est juste moins trash. J'avoue que c'est déroutant de ne jamais l'entendre se péter la voix. Donc à ´´ecouter au moins une fois avantdeseranger du côté des fans en colère qui disent que "c'est nul parce que c'est pas trash"
Sinon, du côté du personnage, j'apprécie la justesse de ses propos, justesse que l'on retrouve dans ses chansons. Après ses actes ont été plus d'une fois répréhensibles (ce qui d'ailleurs lui a valu des ennuis, outrele fait d'êtredétesté par tous les organismes BCBG du monde, en particulier aux states...)
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Réponse au Sujet 'MARYLIN MANSON POWAAAAAAAAAAA' a été posté le : 22/05/07 10:49
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J'ai écouté le nouveau single et il est assez déroutant. Déjà, Manson m'avait déçue avec sa reprise de "Tainted Love", sans grand intérêt, et dont le clip ressemblait à un machin de Joey Starr...
Là, dans son nouveau titre, Manson surfe sur la vague des groupes en "the". (vous savez, les machins à la mode du moment...)
Le problème est que la voix est toujours la même, un peu grinçante et saturée, la voix de Manson quoi, et ça ne colle pas à l'instrumental, qui pourrait être interessant si la voix collait un peu mieux au reste.
De toute manière, ce que je retiens de Manson, ce sont les premiers albums... Mais on y sent quand même beaucoup la patte de Trent Reznor ; ceci explique cela ^__^
Brian Warner, de son côté, est pas si mal...
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Les racistes, c'est comme les arabes : ça ne devrait pas exister. (Coluche)
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Réponse au Sujet 'MARYLIN MANSON POWAAAAAAAAAAA' a été posté le : 22/05/07 21:17
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Je ne sais pas pourquoi, mais dès que j'ai vu que c'était Swan qui avait posté là dessus en dernier, je me suis dit qu'elle allait direct faire une référence à Reznor. ^_^Ce qui est normal somme toute.
A rappeler d'ailleurs que Sans Reznor, Brian Warner n'aurait pas eu ce succès. Et puis pour les reprises, celle de Sweet Dreams est 100 fois mieux. Tainted love n'est pas une référence, et heureusement (que ce soit l'original ou les reprises).
Et puis, en ce qui concerne le caractère répréhensible, c'est seulement parce qu'il est ultra médiatisé, comparé à d'autres groupes plus sombres, tels que pas mal de groupes de black, notamment Gorgoroth, qui font passer Manson pour un gentil mouton, ou encore G.G Allin (plus proche du punk hardocre là) qui cette fois-ci le fait passer pour une image en noir et blanc.
Pour ceux qui ne savent pas, G.G Allin était un VRAI malade. Ce qu'il fait pendant ses concerts : il chie, il vomit, se roule dans le tout, tabasse tout le monde (sauf le groupe bizarrement), provoque le public, se drogue, s'auto-mutile, et plein d'autres joyeusetés.
Tout ça pour dire que la haine envers Manson n'est due qu'aux médias américains qui se focalisent sur lui, jusqu'à l'obsession parfois.
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Réponse au Sujet 'MARYLIN MANSON POWAAAAAAAAAAA' a été posté le : 23/10/07 20:26
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Bonsoir à tous,
Etant fan de Naheulbeuk mais aussi de Marilyn Manson, je me devais de poster sur ce sujet. Je fais partie de l'équipe de l'un des tout premiers sites francophones sur notre cher révérend (Manson pour ceux qui ne comprendraient pas). L'image que renvoient la plupart des gens le connaissant peu ou mal est malheureusement due aux médias, qu'ils soient de ce côté de l'Atlantique ou ou de l'autre. Combien de fois ai-je entendu "manson est sataniste" ou encore "il sacrifie des animaux sur scène" et j'en passe et des meilleures.
Il n'est ni sataniste ni adepte de sacrifices, les seules "perversions" qu'il a sont de se scarifier sur scène (et ailleurs) et de temps à autre de casser un peu de matériel (les batteries par exemple ...). Ce qui me fait toujours hurler (de rire ou non) c'est d'entendre les gens parler de Manson alors qu'ils ne le connaissent pas et qui ressortent d'emblée "c'est un sataniste, il
est complètement malade ..." Combien de personnes savent que Manson a lu Nietzche et
pourrait en discuter des heures durant ? Si les gens prenaient deux minutes pour lire les
paroles de ses chansons et les décortiquaient, ils verraient qu'elles ne sont pas si bêtes que ça. Après, s'il crie sur scène c'est qu'on a tendance à vouloir le museler.
Son crédo a toujours été et restera toujours : ne soyez pas des moutons de panurge, suivez
votre propre voix.
Voilà c'était mon premier post sur ce forum.
PS : J'adore Naheulbeuk, pourvu que ça continue encore longtemps ! Merci à toute l'équipe.
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Réponse au Sujet 'MARYLIN MANSON POWAAAAAAAAAAA' a été posté le : 25/10/07 08:42
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Je zappe le nom, pour que l'auteur quoté (auquel je souhaite la Bienvenue, au passage) ne le prenne pas personnellement.
Bon alors, j'aime bien Manson MAIS...
Citation :[...] L'image que renvoient la plupart des gens le connaissant peu ou mal est malheureusement due aux médias[...]
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C'est simplement dû à l'ignorance crasse des journaleux qui le ressortent épisodiquement comme un épouvantail à bien-pensants. C'est cependant le lot commun de toute personne publique qui a choisi de construire sa carrière sur l'expression de sa critique d'un modèle social. Ca reste son choix, il l'assume, ça nous plait, tant mieux.
Citation :[...] Ce qui me fait toujours hurler (de rire ou non) c'est d'entendre les gens parler [...] alors qu'ils ne le connaissent pas et qui ressortent d'emblée "c'est un sataniste, il est complètement malade ..."[...]
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Ce n'est ni le premier ni le dernier dans ce cas. Il en profite bien d'ailleurs -toute critique médiatique, bonne ou mauvaise, est une publicité bien utile avec pour seule différence la population qu'elle attire- et ne pas le faire serait stupide de sa part, ce qu'il n'est pas.
Citation : Combien de personnes savent que Manson a lu Nietzche et pourrait en discuter des heures durant ?
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Grand bien lui fasse. C'est bien gentil mais je ne vois pas ce que ça donne de plus au personnage médiatique et à sa carrière. Qui plus est, lire et comprendre sont deux choses bien différentes, a fortiori avec Nietzsche.
J'adore Manson pour ses mélodies et ses rythmes parfois syncopés, pas pour une culture livresque qui n'apporterait tout au plus qu'à ses textes, mais je n'ai pas souvenir d'avoir trouvé un message particulièrement nietzschéen dans ses chanson. Ce n'est en tout cas pas le qualificatif qui me vient le premier.
Citation :Si les gens prenaient deux minutes pour lire les paroles de ses chansons et les décortiquaient, ils verraient qu'elles ne sont pas si bêtes que ça. Après, s'il crie sur scène c'est qu'on a tendance à vouloir le museler.
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Oh, le pauvre petit! Pour le texte, il n'y a rien à lui reprocher, mais de là à l'encenser... C'est bien, ça colle à la musique, c'est interprèté idéalement mais ça reste le discours commun de toute population un tantinet critique.
De là à vouloir faire croire qu'on le muselle comme quelqu'un de politiquement nuisible, y a un monde.
Il est, à l'instar d'Eminem, Tool, Reznor et tant d'autres, de cette catégorie d'artistes/groupes régulièrement estempillés "Explicit Lyrics" pour signaler aux bien-pensants que ça risque de leur déclencher une otite allergique, voire une ambolie cérébrale mais ça reste dans le publiable... des gens y veillent...
L'important dans tout ça, c'est que ses musiques et ses paroles s'accordent si bien, et que tout ça nous fasse bouger la tête et taper du pied.
Le reste n'est que du commerce... the New *******...
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"Commencez vous à voir quelle sorte de monde nous créons? [...] Un monde d'écraseurs et d'écrasés, un monde qui, au fur et à mesure qu'il s'affinera, deviendra plus impitoyable."
1984, Georges Orwell
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Réponse au Sujet 'MARYLIN MANSON POWAAAAAAAAAAA' a été posté le : 25/10/07 10:57
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Tagazok à vous, paix et guérison sur vous voyageurs (ah zut c'est dans "survivaure ça )
Me revoilou.
Même si je fais partie de l'équipe d'un site web sur Manson, ça ne veut pas dire que je suis aveuglement ce qu'il fait et que je n'écoute que ça du matin au soir, loin de là.
ce que je voulais dire c'est que dans ses textes et ses chansons, il met "le nez dans le caca" à certaines personnes soit-disant "bien pensantes" et tente de secouer un peu ces gros tas de 'ricains empêtrés dans leur société de surconsommation. ce qui me fait toujours hurler de rire c'est de voir avant chacun de ses concerts des attroupements de "catholiques intégristes" le dénonçant comme l'incarnation du diable ou autres âneries. Et après ça ils rentrent chez eux se matter un bon petit film porno ou alors ils courrent s'acheter un joli petit fusil pour défendre leurs bibelots "made in taïwan" (fin de la parenthèse) Qui se moque de qui à la fin ?
1° Ils ont rien compris au film
2° Ils feraient mieux d'arrêter ça car cela lui fait encore plus de pub.
Encore une fois, si l'on ne connait pas quelque chose (je vise personne sur le site hein ! dès fois que quelqu'un prendrait ça pour lui) :
- Soit on tente de s'y intéresser
- Soit on admet que ça ne nous intéresse pas et dans ce cas là, on a la décence de se taire mais en aucun cas on ne devrait donner son opinion sur un sujet que l'on ne maîtrise pas.
Voili voilou
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Réponse au Sujet 'MARYLIN MANSON POWAAAAAAAAAAA' a été posté le : 11/11/07 22:41
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Pfff... MM est encore un de ces groupes hyper commerciaux qui font honte au métal. Peut-être ne l'était-il pas à ses débuts, mais en tout cas, il l'est maintenant devenu et qu'on ne me dise pas le contraire, il suffit de voir ses clips, en particulier un dont je ne me rappelle plus le titre où l'on se croirait dans un clip de rap pitoyable qui passe sur MTV.
Et le pire c'est que sauf erreur de ma part, ce clip date déjà et que la situation s'est sûrement aggravée. Peut-être est-il très intelligent, peut-être saurait-il nous parler de Nietzsche pendant des heures comme le dit si bien Anubis69 mais pourquoi diable s'est-il diable laisser commercialiser comme ça ?
Pour l'argent, pour cette maudite chose qui peut rendre n'importe qui détestable, je ne vois pas d'autre réponse, car comme le dit le proverbe "L'argent est un bon ami mais un mauvais maître."
Je parle ici de MM mais c'est comme cela pour n'importe qui d'autre.
Bien sûr, tout ceci n'est que mon humble avis dont on ne me fera pas changer.
Pushdug, l'argent c'est mal, vous voyez.
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Réponse au Sujet 'MARYLIN MANSON POWAAAAAAAAAAA' a été posté le : 26/11/07 14:15
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Bonjour. =)
Je ne suis plus trés sur de la signification du mot commercial de nos jours. Non pas que je ne sache pas ce qu'il veut dire, mais je me demande tout simplement s'il a encore un réel sens (dans le domaine musical en tout cas) ?
Il n'y a qu'a voir tous les discours du genre "C'est commercial, c'est de la m****". C'est pour moi un discours tout aussi commercial qu'une musique "easy listenning". Pourquoi ? Car tout simplement, ca prone le non-commercial, l'underground comme on dit...ca fait rebel de nos jours de cracher sur la société de consommation, le capitalisme et tout ce liberalisme à la c**. Même si à côté, on achête le dernier home-cinema a 5000€ pour regarder la dernière (sur)production hollywoodienne (Naaaaan, ne chante pas the Nobodies des que tu entends le mot hollywood s'il te plaiiiit *prie*), d'un realisateur a succes, bourrée de comédiens over-bankable (ou a grosses poitrines apparantes) trocool2lamorkituçaracekememeilétromignonlacteurpr1cipalGl
uiferébi1débébé. (hum, je m'emporte, pour ceux qui n'ont pas le courage de déchifrer : "trop cool de la mort qui tue sa race que même il est trop mignon l'acteur principal je lui ferais bien des bébés" (pour ceux qui se sont cassés la tête a déchiffrer, toutes mes condoléances). =)
J'avoue, ca fait trés stéréotypé ce que je viens de dire, mais quand bien même, être underground est, à l'heure actuelle, tout aussi vendeur que de convertir Brassens à la tektonick pour son prochain album (la comparaison est foireuse ? o my gad...il est...mort ? é_è =D).
Pour en revenir à Manson, ou plutot à sa musique (même si le personnage en est une partie intégrante et indissociable), j'ai eu, comme pas mal je pense (du moins, pas mal écoutant ce style de musique), ma période M.M.. Bien, maintenant, c'est passé, j'écoute encore, mais plus difficilement, même si j'aime toujours autant ses textes.
Ca ne m'empeche pas de voir le changement de style, et de le depressier. Je trouve la sonorité et la compo beaucoup moins travaillée. Un peu comme un remix de Lorie par Precilia (bon, j'exagère un peu...pas beaucoup...si ? non ?).
Il n'est biensur pas question de trash, pour quelqu'un qui est capable d'écouter les beatles en boucle toute la journée, ca serait un comble. =D Non ! Sa musique est devenue plus fade qu'avant (gouts persos).
En ce qui concerne Brian Warner, je ne pense pas qu'il soit necessaire de l'inclure dans ce pseudo-debat (les goûts et les couleurs, ca ne se discute pas, comme on dit). S'il s'est créé un avatar aussi excentrique pour la scène, je pense que c'est pour eviter tout amalgame entre l'homme et l'artiste.
Quand au fait qu'il ai lu Nietzsche, je ne dirais qu'une chose...j'ai lu (ou plutot "du lire") les politiques d'aristote, ce n'est pas pour autant que je suis plus intelligent, ou meilleur compisteur/ecrivain qu'un autre...n'importe qui peut lire un bouquin. (tiens, encore une absurdité pour argument...décidement =D).
Bush lit la bible ce n'est pas pour autant qu'il est meilleur homme que le SDF qui vie en bas de mon immeuble (oui bon, j'habite pas dans un immeuble, et y a pas de SDF non plus devant chez moi, et alors ?).
"Babe, I'm gonna leave you".
Ciao. =)
P.S. : Dsl de pondre un pâté (oui je sais, on dit pavé normalement)sur ce thread alors qu'il coulait tranquillement, mais je trouve ce genre de topics généralement assez interessants. =D
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Dernière mise à jour par : Agita le 26/11/07 15:22
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Réponse au Sujet 'MARYLIN MANSON POWAAAAAAAAAAA' a été posté le : 27/11/07 22:30
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Je n'ai pas envie d'en faire un débat mais je crois que commercial a pour sens (pour un groupe de musique) de faire de la musique dans un but pécuniaire.
Et je crois que c'est le cas de MM, qui a réussi à embobiner une masse énorme de pseudo-rebelles et s'est fait une masse énorme d'argent.
Citation :Il n'y a qu'a voir tous les discours du genre "C'est commercial, c'est de la m****".
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Si l'on prend le mot commercial comme je l'ai décrit ci-dessus, je crois que oui, que la musique soit bonne ou non (et elle ne l'est souvent pas), pour moi, c'est de la pure ********.
Maintenant si l'on définit un groupe commercial comme étant un groupe qui a tracé son chemin grâce aux qualités et aux talents de ses musiciens, c'est tout autre chose et cela vaut la peine d'être analysé. Maintenant, pour moi la bonne définition de "commercial" est la première.
Bien sûr, comme l'a dit Agita, ce serait débile de critiquer quelque chose en le qualifiant de commercial et après avoir un besoin intensif de regarder telle ou telle série parce qu'il y a tel/le ou tel/le acteur/actrice ou de devoir obligatoirement acheter les derniers trucs à la mode tout cela parce que ça fait "cool".
Je ne suis pas de ce genre, et heureusement !
Citation :Quand au fait qu'il ai lu Nietzsche, je ne dirais qu'une chose...j'ai lu (ou plutot "du lire") les politiques d'aristote, ce n'est pas pour autant que je suis plus intelligent, ou meilleur compisteur/ecrivain qu'un autre...n'importe qui peut lire un bouquin. (tiens, encore une absurdité pour argument...décidement =D).
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Totalement d'accord. Ce n'est parce que MM a lu Nietzsche ou qu'il ait fait n'importe quelle autre chose dans le genre qu'il faudrait écouter sa musique (et tant mieux).
Pushdug.
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Réponse au Sujet 'MARYLIN MANSON POWAAAAAAAAAAA' a été posté le : 28/11/07 18:13
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Ah tiens, c'est assez drôle, parceque pour moi le terme "commercial" appliqué à la musique (et non pas à l'industrie du disque, je tiens à le préciser...) n'a pas trop ce sens la.
Pour moi, le terme de "commercial" associé à un groupe de musique réfère au formatage d'un son, désigne des sonorités, structures musicales, temps de chansons, voix, paroles, etc, pouvant faire passer l'oeuvre dudit groupe en radio. Pour moi, ce terme de commercial signifie que l'artiste s'inscrit dans une mouvance "a la mode", comme par exemple l'Emo en ce moment, le Neo ces dernières années, le Grunge dans les 90's.
Notez bien que je n'oppose pas commercial à Underground, dont l'antithèse serait "mainstream". Un groupe n'est aps commercial a partir du moment ou il vend ses CDs (ce qui ets quand même le meilleur des cas pour l'artiste en question...), mais a partir du moment ou il change son processus de composition, pour vendre. Tout est dans l'intention, et le fait de faire, ou de ne pas faire de compromis artistiques pour une histoire de sous.
Et manson ets, à ce titre, effectivement un artiste commercial, son son a évolué pour être plus vendeur, (cette histoire de groupes en "the"...), et la qualité de composition et/ou d'originalité des chansons a beaucoup baissé.
BN, Je ne suis pas clair, mais merdre.
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Réponse au Sujet 'MARYLIN MANSON POWAAAAAAAAAAA' a été posté le : 21/05/07 21:54
