Dent de Lait
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Warhammer c'est pas si mal a été posté le : 05/11/02 22:18
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Je lance un nouveau sujet, car celui de "jouer à confrontation" tourne plus en échange de news de chez Rackham qu'en un débat sur les points positifs de confrontation. Loin de moi l'idée de semer la discorde, mais je suis un fanatique de longue date de...warhammer (de-chez-games-en-face-que-vous-pourrissez-tout-le-temps). A la lecture de deux ou trois points je ne peux m'empêcher de réagir.
D'abord, le marketing honteux de chez games: Pourquoi une pratique courrante, qui nous touche tous les jours, dans notre société de consommation, choque dés qu'elle touche notre hobby. La passion c'est bien (et je pense que les créatifs de GW sont passionnés) mais ça ne rapporte pas. Pour faire un truc de qualité, il faut du fric. Pour faire du fric il faut une politique commerciale. Le milieu étant restreint, ils doivent être aggressifs. Leurs jeux sont hyper spécialisés et pourtant, ils ont leur chaîne de maga, leur zine,... pour notre plus grand plaisir. Même lego et playmobile, qui touchent un publique large n'ont pas celà. Et ne venez pas dire que Rackham n'utilise pas un marketing et ne fait pas des erreurs (problèmes de parutions,...), en gros, n'essaye pas de faire du fric et leur place dans ce marché. Mais eux, on ne leur jette pas la pierre car ils sont encore petits et français. Quoique de la conccurrence à GW, ça leur fait les pieds et les forces à se surpasser.
Parlons quand même jeux et figs.
Le système warhammer est éprouvé et tourne bien, même s'il a ses défauts, comme tous jeux. Perso, j'accroche pas au système confrontation, question de goût, c'est stérile, j'épilogue pas. Par contre certains disent que le format de règles de confrontation est cool et que c'est bien qu'il n'y a pas de livres d'armée. Oui, mais, quel plaisir de tenir un bouquin somptueusement illustré où transparait les règles, mais aussi l'histoire et l'imagerie du monde. Chose qui n'existe pas chez Rackham. Du moin, jamais regroupée. Tout est fractionné, scindé, divisé...en gros pour avoir un peu d'historique et quelques images il faut ...acheter(marketing). Le monde de warhammer est aussi plus développé et offre donc plus de rêve et d'opportunités de scénarios "historiques".
Les figs warhammer ont un air plus réaliste et son plus cohérrante d'une armée à l'autre. On sent qu'elles sont issues d'un même monde et que ce monde à une histoire. Le côté grosses armes et le style manga des pièces confrontations me déplait et les rend peu crédibles. De plus le look, d'un peuple à l'autre passe du medfan (griffons,wolfen) au post apo (alchimistes), ne gardant, à nouveau pas une imagerie construite et cohérante. Je dois toutefois reconnaître que la dynamique des figs et le soin du moulage est impressionant. Depuis, GW fait également un effort en la matière. Espérons qu'ils tiennent ça dans le temps.
Dernier point, le prix. Comparez le comparable. Comparez confrontation avec skirmish ou mordheim. C'est deux derniers sont nettements moins onéreux. Pour le comparatif de prix de battle attendons la sortie de Ragnagna (pas de d100 à lancer), mais avec les prix des figs Rackham, ça va pas rigoler dans les chaumières.
Voilà, je me suis un peu laissé aller dans ma fougue et j'espère ne pas avoir été trop long. C'est mon premier forum et je brûle de m'exprimer. Merci de me faire un bon accueil.
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Réponse au Sujet 'Warhammer c'est pas si mal' a été posté le : 05/11/02 22:28
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saches mno cher ami que si j'avais conservé un tant soit peu ma qualité de modo, tu aurais vu ton thread supprimé. Pourquoi ? Parceque, par décret, j'ai, et ce en accord avec mon ex co modérateur, décidé que toute polémique au sujet du problème commercial était purement et simplement interdit. (thread "important communiqué")
Pourquoi ?
-parceque le problème est insoluble, car il y aura toujours les pours et les contres
-de fait, ça ne fait que pourrir un peu plus la BDD
-ça sert à rien. Si nous critiquons parfois les produits GW, nous n'en restons pas moins accros, pour la pluspart d'entre nous.
Tu remarquera au passage qu'il y a UN thread confrontation et le reste parle des produits Games Workshop. Voilà.
Bienvenue néanmoins dans cette section, Je te souhaite bon post et bon vent.
MAIS FOUTTEZ MOI LA PAIX AVEC VOS POLEMIQUES A DEUX FRANCS !
Merci.
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Réponse au Sujet 'Warhammer c'est pas si mal' a été posté le : 05/11/02 22:47
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Navrez, ami hobbit. Loin de moi l'idée de pourrir avec mon sujet. Mais malgré l'interdiction, certains sujets cassent toujours dans le même sens les mêmes gens. Et les amis de confrontation tournaient en rond dans leur sujet sans avoir de contre argumentation. Puis quand on est passionné... mais je ferai gaffe la prochaine, j'oublie que tout le monde n'est pas toujours pondérés...
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Réponse au Sujet 'Warhammer c'est pas si mal' a été posté le : 05/11/02 22:58
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je te rappelle que le "jouez à confrontation", c'est moi qui l'ai lancé.
A côté de ça, je vois pas l'intérêt de "casser" les gens (je l'ai repéré, les mecs, c'est un "courrier qui tue  ).
Dans l'absolu, il est vrai que le gros plus de GW est une grosse historique. On peu quand même consulter le BG de confrontation sur leur site web.
Vala. Sujet clos, j'espère.
PS : Si je n'ai qu'un conseil à te donner, c'est soigne un peu ta grammaire.
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Réponse au Sujet 'Wa a été posté le : 06/11/02 15:06
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Warhammer a aussi un long passé derrière lui... Si je me rappelle bien les premières éditions datent du début des années 1980, quand Citadel était encore indépendant comme White Dwarf d'ailleurs...
Je pense que Warhammer RPG a bien aidé à finaliser le monde. J'ai acheté bon nombre de supplément de WHFB simplement pour lire le background les listes et réver. Même chose d'ailleurs pour WH40K.
Par contre c'est clairement la politique commerciale qui a terme devient problématique. J'ai d'ailleurs pas très bien compris si les figurines LotR étaient pas à la même échelle pour éviter que les gens n'y jouent avec leur vieilles figs (au lieu d'acheter des officielles) ou pour empécher que les gens achètent les figs sans le jeu pour les inclure dans leurs jeux à eux! En tout cas le résultat, c'est que malgré leur qualité, j'en ai pas acheté une seule (ni le jeu) d'ailleurs, alors qu'en 1987, je m'étais ruiné avec les figs officielles LotR de Citadel...
Quand à Confrontation, les figurines sont tout bonnement exceptionnelles, et j'espère bien m'en payer quelques unes (vu que je me remet à peindre) mais en aucun cas je me lancerais dans une nouvelle règle/monde.
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Dernière mise à jour par : MadMaster le 06/11/02 15:10
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