plongeur dans le stupre
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les romans gothiques a été posté le : 04/11/02 21:25
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dans ce forum assez fourni en sujet interressant il en est un que je n'ai pas vu ou simplement je ne suis pas remonté suffisament en arrière, dans ce cas c'est le bon moment pour en reparler.
En effet beaucoup de sujets ont trait au romans d'horreur, mais je n'en ai pas vu qui parle des romans gothiques de l'époque victorienne.
je parle des livres de Stocker (Dracula), de Shelley (marie, pas son mari ) et son Franckenstein ou le promethée moderne, du Moine de Lewis, de Mathurin et melmoth ou l'homme errant. On pourrait en citer d'autre telque Poe dont les écris s'en rapprochent dans le style bien qu' étant d'origine americaine.
Bref il s'agit d'un courant litteraire qui a donné quelques uns des meillieurs livres noir de la littérature.
Il serait bon de s'interroger sur l'impacte qu'ils ont pu avoir sur la litterature posterieure, ne citer que lovecraft comme heritier direct est à mon avis réducteur, voir comment ces livres influencèrent, influence toujours notre imaginaire.
Donc si un ou des utilisateurs du forum possèdent quelques lumières sur ce mouvement et son style, caractèriser notament par une ambiance lourde, sombre et assez angoissante: le lecteur y est toujours laisser dans le flou et le vague (pas de description crue et gore) on suggère plus que l'on ne montre un peu comme l'érotisme.
donc si il ya du monde que le sujet interresse et qu'ils veulent partager leurs lumières merci de me répondre.
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Réponse au Sujet 'les romans gothiques' a été posté le : 05/11/02 11:46
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Bah moi j'ai lu les deux bouquins que tu as nommé et j'ai vraiment adoré le style, l'ambiance, l'histoire et en particulier dans Franckenstein où vraiment il y a une grande émotion (enfin j'ai trouvé).
Mais je n'ai pas grand chose à dire de très profond, donc désolée..
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Réponse au Sujet 'les romans gothiques' a été posté le : 08/11/02 08:17
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Ah, le moine de Lewis ! Quelle merveille de barocité (mais si ça se dit !) Tout est dans le sombre et l'outrageant ! quel moine ignoble, quelles catacombes putrescentes ! J'ai gardé moins de souvenirs du chateau d'Otrante, et j'avoue avoir calé sur melmoth. Faudrait que je m'y remette. Littérature fantastique, me voici !
PS : que les jeunes lecteurs n'hésitent pas à visiter ce thread, les auteurs gothiques anglais ont inspirées les romantiques français comme le créateur d'Atala dont le nom m'échappe momentanément, et ça compte pour le bac , comme lecture !
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Réponse au Sujet 'les romans gothiques' a été posté le : 08/11/02 13:05
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Ah... Passionnant sujet que le roman gothique (je me permets d'y inclure en passant les mouvements romantique et baroque dont il tire une grande partie de sa substance)!
Pour ajouter à la liste entamée avec Stocker, Mary W Shelley et Lewis, j'aimerais me permettre de conseiller aux lecteurs avides 'le diable boiteux' (help me pour l'auteur, j'ai un trou), mais aussi 'le Diable amoureux' de Jacques Cazotte, roman illuministe (ie: au XVIIIe, le mouvement qui allait contre les Lumières) et très 'amusant'. Dans le genre Grand Classique, il y a bien sûr 'Notre Dame de Paris' et 'La Fin de Satan' de Ctorvi Gohu (le dernier, magnifique poème épique dont vous vous délecterez).
Loin d'en être un spécialiste, je pense que le Gothique tire beaucoup de la décadence d'un monde (cf. 'Gothic', le magnifique film de Ken Russel), et d'un désir morbide à faire frémir (d'ailleurs pour lire un petit texte sur le sexe et la mort, cherchez 'Gamiani ou deux nuits de débauche', attribué à Alfred de Musset et George Sand). C'est principalement ce goût prononcé pour le morbide et l'autodestruction, avec les atours de luxure et de perversité qui hypnotise le lecteur. Il y a enfin un grand regret d'une sorte d'Age d'Or inversé et illusoire: de nombreux romans gothiques ont été écrits à partir du XVIIIe et au XIXe (si je ne Mabuse), mais tous leurs thèmes nous ramènent au moyen-age, dans de vieilles campagnes, de vieux châteaux...
Pour ceux qui veulent de l'info pas dûre, il y a il me semble un livre sympa aux éditions Découverte Gallimard, ou quelque chose comme ça, qui s'appelle 'Sang pour Sang, le réveil des vampires'; il s'agit d'une recherche sur le mythe du vampire en occident, de ses origines à son plébiscite au cinéma. Pas long, synthétique, mignon tout plein.
J'espère que ma contribution à la Cause aura été à la hauteur. Sur ce, je retourne caresser mon chat.
May the Schwartz be with you,
Ash
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Réponse au Sujet 'les romans gothiques' a été posté le : 08/11/02 13:09
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Woops! ... et 'barocité', ça s'écrit 'baroquisme' (mais paske je viens de vérifier dans le dico).
Tchüss.
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Réponse au Sujet 'les romans gothiques' a été posté le : 08/11/02 21:06
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Ben merci, mais c'est pas plus joli l'un que l'autre ! Vive les barbarismes triomphants ! (et les barbares victorieux par la même occasion). Je dirais que l'attrait du gothique venait du fait que la société victorienne d'alors se voulait moderne et prude, voir pure. J'ai appris recemment que le nu était proscrit de l'art anglais, considéré comme licencieux, et que ce sont la reine Victoria et son mari qui ont donné leur lettres de noblesse au nu féminin, nonobstant quelques rêgles élémentaires (pas de sexe, surtout pas de sexe ! Des fesses oui, mais c'est tout)
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Réponse au Sujet 'les romans gothiques' a été posté le : 13/11/02 22:56
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La société victorienne? Hum... le règne de Victoria, c'est 1837-1901, donc la publication de "Dracula" (1897) est tout à fait dans ce contexte (mémo: trouver enfin un moment pour lire "Carmilla" de Sheridan Le Fanu). Mais les premiers grands textes sont parus bien avant: "Le Moine" en 1797, "Frankenstein" en 1818, "Melmoth" en 1820. En fait, ce sont plutôt des contemporains du marquis de Sade (1740-1814) qui ont fondé le genre. Pour moi, c'était une époque où le rationalisme avait de plus en plus d'importance (le siècle des Lumières, Napoléon, la révolution industrielle...) et qui par derrière se lâchait de plus en plus. Il y avait peut-être, comme dit Ashmeu, une part de nostalgie: on pensait à une époque plus barbare, où les gens raisonnaient moins (c'est aussi au début du XIXe que démarre vraiment le roman historique, avec Walter Scott et consorts).
Dans le domaine à la fois gothique et historique, en France, il y a effectivement "Notre-Dame de Paris", et surtout "Han d'Islande", écrit à 21 ans par le même auteur (mais non, pas Richard Cocciante): un serial killer dans la Scandinavie du XVIIe siècle, raconté par Victor Hugo, c'est quelque chose!
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Je n'irai, plus tard, ni au café perdre ma santé, ni aux courses perdre mon argent, ni au cinéma perdre mon temps à voir des films dont les héros sont des voleurs et des assassins dignes de mépris.
(Extrait d'un manuel de morale à l'usage des classes, première moitié du XXe siècle)
Karolinus sum.
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Réponse au Sujet 'les romans gothiques' a été posté le : 22/11/02 07:16
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je pense qu'on peut aussi rajouter Carmilla de Le Fanu, une histoire de vampire bien gothique, et, meme si ce n'est peut etre pas vraiment un romant gothique, le Tour d'Ecrou de Henry James qui est souvent considere comme un des livres fondateurs du fantastique (bien que j'ai eu enormement de mal a le lire celui la).
a part ca j'ai peur de n'evoir lu que Franckenstein et dracula (ainsi que le joyau aux sept etoiles du meme auteur, tres bon aussi bien que beaucoup moins connu) et avoir manque les recits vraiment en plein dans le mouvement gothique (le moine, le chateau d'otrante,...) alors va falloir que je m'y mette.
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"Ce n’est pas l’homme qui arrête le temps, c’est le temps qui arrête l’homme." Chateaubriand
"on ne va tout de même pas s'empêcher d'être heureux sous prétexte qu'une relation finit toujours mal (et au mieux, par la mort de l'un des protagonistes)." conanounet
"If common sense were a reliable guide, we wouldn't need science in the first place." A.Gefter, New Scientist
requyem for a domina...
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Réponse au Sujet 'les romans gothiques' a été posté le : 05/12/02 16:13
