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   Débat: y'a t-il une vie après EMPEROR? a été posté le : 26/10/02 13:28
J'ai décidé de poser ce débat car c'est une question qui me tourmente depuis un moment.
J'ai le sentiment que le black metal aujourd'hui paye un lourd tribu au split d'Emperor.
En effet ce groupe est le groupe culte par excellence dans le genre, et je constate malgrés moi qu'il est rare (depuis environ deux ans) de trouver un digne représentant pour entretenir la flamme.
Emperor à tout créé, il a expérimenté, bousculé le genre et effectivment il n'a plus rien à prouver.
c'est justement là le problème.
Aujourd'hui aucun groupe ne peut se dire être le porte parole du mouvement black car Emperor à tout remporter sur son passage de part sa longue carrière.

qu'en pensez vous? avez vous des groupes qui selon vous tiennent la route, et ceux-ci peuvent-ils être mis sur le même pied d'estale qu' Emperor?


Dernière mise à jour par : AEQUILIBRIUM le 26/10/02 13:55

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   Réponse au Sujet 'Débat: y'a t-il une vie après EMPEROR?' a été posté le : 26/10/02 15:05
Je citerai volontiers BURZUM qui pour moi represente à jamais le black metal, tant idéologiquement que musicalement...Varg Vikernes a creer son monde, son style et des années apres ça, BURZUM reste LE groupe qui a le plus d'influence....Je trouve dans la musique de Varg tout ce qui doit ressortir du black...Noirceur impenetraple, mélancolie, haine, enrolés dans une musique foncierement torturée et émotionelle...

Darkthrone également qui en enregistrant "A blaze in the northern sky" a pondu un album qui il faut bien le dire reste un des albums " monument" du style True Black Metal...il se dégage une haine, une noirceur et une rage de tous les instants et cet opus pousse réelement au crime...de même pour tous les albums suivants , du moins jusqu'à Total Death qui marque un changement de cap et uen volnté d'évolution (à tort ou à raison) chez Darkthrone....Je suis une inconditionelle de ce genre de black et Darkthrone tronent parmi les maitres du genre au panthéon du black metal....

MAIS...."In the nightside eclipse" de Emperor, reste pour moi le meilleur album de black jamais enregistré à ce jour et le restera surement à jamais...Il m'est impossible de décrire ce que je vois, ce que je ressens lorsque j'écoute cet album tant c'est intense...je suis completement en transe...Et même le "de mysteriis dom sathanas" de Mayhem ne parvient pas à me mettre dans un tel état...Emperor est certainement et restera également un des groupes les plus influents de a scene black et une valeur sure qui a su à jamais marquer son époque par son style inimitable et Empirique...du grand Art...




Dernière mise à jour par : Funeral le 26/10/02 15:34

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   Réponse au Sujet 'Débat: y'a t-il une vie après EMPEROR?' a été posté le : 26/10/02 15:54
Burzum n'est plus pour ainsi dire une référence black, je m'explique:
aujourd'hui Varg Vikernes ne fait plus de black mais de l'ambiant sur synthé, c'est très loin du style originel qui effectivement à posé les bases du black metal.
non en faite je pensais, ou je souhaitais, voir ici des noms de groupes moins connus ou connus pouvant porter l'étandart du black comme l'a fait Emperor.

Darkthroned même si c'est excellent n'a pas à mon humble avis la classe d'Emperor niveau compositions.
lorsqu'on écoute les albums d'Emperor l'on rentre dans une autre dimension et les groupes actuels même si beaucoup sortent du lot, ne donnent pas cette impression de puissance et de force comme Emperor.

"In the nightside eclipse" est un superbe album mais je pense que tous les autres albums du groupe le sont égalements.
il suffit d'écouter IX EQUILIBRIUM pour s'en rendre compte, comme le dernier en date PROMETHEUS.
ce que je regrette c'est que même si l'on prend l'exemple de (Dimmu Borgir) le groupe le plus en vogue du moment et bien l'on reste quand même sur sa fin même après une écoute attentive de "Puritanical Euforic Misantropia".
ceci dit c'est album est tout de même majestueusement magnifque.


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   Réponse au Sujet 'Débat: y'a t-il une vie après EMPEROR?' a été posté le : 26/10/02 16:16
C'est tout de même normal que l'on ne retrouve pas chez Darkthrone la classe des compos d'Emperor puisque ce n'est pas le but du tout..que ce soit au niveau du concept, ou des compos, Darkthrone et Emperor ne jouent pas du tout dans le meme registre....Darkthrone joue ce que l'on appelle "true black metal", pur jus, sans fioriture, primaire, cru...le black metal malsain et satanique , 100% naturel...c'est ce qui fait sa force et renforce encore plus l'aura diabolique qui entoure ce groupe....On ne peut donc pas comparer ces deux groupes foncierement differents...la premiere fois que j'ai écouter Darkthrone (en 1992), je savais que ce groupe allait devenir culte...aujourd hui encore, le groupe est respecté et perçu comme une eternelle reference du style...

Pour Burzum, oui, comme chacun sait maintenant depuis pas mal d'années, c'est passé à l'ambient...mais je retrouve dans "Hlidskjalf" la noirceur et la tristesse des albums comme "Hvis lyset tar oss"....plaintif et torturé...On ne peut pas non plus comparer Burzum à Emperor, ni d'ailleurs à n'importe quel autre groupe, puisque c'est un style unique...

Pour Dimmu Borgir, je n'ai écouté que les 3 premiers à leur sorties..surtout "For all tid" et "Stormblast" et à l'époque personne ne connaissait ce groupe...mais en signant avec Nuclear Blast, et en proposant une musique plus commerciale qu'à leurs début ils ont attiré plus de monde c'est clair...Je n'accroche pas specialement leurs derniers albums qui pour moi n'ont pas le charme de ce qui se faisait en 1992/1996....Sans être mauvais biensur...Je ne suis pas particulierement fan de black sympho , je me reconnais plus dans les premiers Satyricon, Gorgoroth, Carpathian Forest, Isvind, Dodheimsgard ou encore Mysticum...Je ne suis pas trop cliente de ce qui se fait ces derniers années, même si je pense que des groupes comme Arcturus, Ulver et Satyricon ont su évoluer avec excellence...

Maintenant , je ne focalise pas non plus sur le black made in Norway et je pense que pas mal de groupes d'ailleurs ont un niveau tres élevé et pourraient pretendre avec une meilleure promo et un bon label au trone....Summoning en est l'exemple même..Napalm records leur a toujours fait une bonne promo et leurs albums sont de mieux en mieux...sans etre trop connus non plus, ils obtiennent (enfin) une certaine reconnaissance....d'autres exemples? Diabolical Masquerade, Triumphator, Dark Funeral...des groupes qui il y a quelques années n'etaient pas si connus que ça et ont explosé au grand jour un jour ou l'autre grace à un de leurs albums excellent...

Emperor est tres bon, un des meilleurs surement, mais je pense qu'il faut prendre en compte le fait que d'autres groupes peuvent faire aussi bien....

Alors oui,il y a une vie apres Emperor...la scene black continuera de vivre avec ou sans eux...






Dernière mise à jour par : Funeral le 26/10/02 16:57

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oui c'est possible, mais quand on à vénéré un groupe comme Emperor, je crois qu'il est difficile d'imaginer qu'il puisse y avoir un après Emperor ou un groupe qui puisse lui arriver à la cheville.
la plus part des groupes actuels je les trouves en majorité incipides, et ce n'est pas de la mauvaise volonté de ma part.
j'en apprécie certains mais sans plus, le côté magique, l'élévation est absente...


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   Réponse au Sujet 'Débat: y'a t-il une vie après EMPEROR?' a été posté le : 26/10/02 20:52
Je suis une tres grande admiratrice d'Emperor également, et quand j'ai écouter leur premiere demo "as the shadows rise" en 92, ce fut un blouleversement aussi...mais je continue à croire qu'il y a de tres bons groupes qui sont aussi bons....et même si je ne pense pas un jour trouver un album qui em fera resentir les mêmes emotions que "in the nightside eclipse", je pense qu'il ne faut pas se borner sur un groupe en pensant que rien ne leur arrive à la cheville.Ok, ils font partie de mes préférés aussi, mais j'en connais d'autres que je trouve aussi valables...

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C'est marrant parce que j'écoute pour ainsi dire pas de black métal mais quand j'étais au lycée j'avais un pote qui était accros et je lui avait demandé de m'enregistré une cassette de trucs calme joué par des groupes blak métal et sur cette cassette figuraient burzum et emperor plus d'autre trucs .Ca me rappelle de bon souvenir merci...


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   Réponse au Sujet 'Débat: y'a t-il une vie après EMPEROR?' a été posté le : 07/11/02 10:46
Burzum et Emperor des groupes black calmes?
je ne comprend pas très bien ou tu veux en venir, mais c'est déjà bien d'apprécier ces groupes.


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Attention, simple mortel (comme moi!:) ), je n'ai pas dis que c'était des groupes calmes mais maintenant que je m'en rappelle, il y avait aussi Ulver, très calme, à la guitare, un groupe qui a , si je me souviens bien, tourné dance ou chais pas quoi. C'est dommage c'était plutôt bien comme zic.
Pour ce qui est de burzum et emperor, j'avais deux trois morceaux d'eux et la sélection oppéré par mon pote avais fais ressortir des morceaux aux mouvences plutôt calme, oui..., calme est le bon mot.
Mais bon, le black métal pur c'est pas trop mon truc, même si il(le copain) m'a fais écouter des trucs interressant, notament des groupes norvégiens, il en reste tout de même que j'ai jamais pus me résoudre à coupléter ma collection de cd par du black métal.
En revanche, à Toulouse où je fais mes études, il y a deux radios locales qui diffusent en alternance, le soir des émmisions de tous les genres, métal, gothic, heavy, etc... et j'écoute souvent en zic de fond et c'est sympa:D



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   Réponse au Sujet 'Débat: y'a t-il une vie après EMPEROR?' a été posté le : 07/11/02 17:49
C'est sur que si tu as écouter des morceaux des albums "daudi baldr's" ou hlidskjalf" de Burzum, étant donné que c'est de la musique ambiante, il n'y a pas plus calme...si c'est des anciens albums...même si je ne trouve pas ça foncierement violent, ce n'est pas ce que j'ai entendu de plus doux non plus...Burzum joue plus sur l'atmosphere froide et plaintive que sur la violence des rythmes....

Pour Ulver, ils ont fait du black assez médieval ma foi époque "Bergtatt", ensuite un accoustique "Kveldssanger" , du black crade assez cru "Nattens Madrigal"...pour ensuite tourner bizarre electro black théatral..."the marriage of heaven and hell"...puis apres, total electro techno avec le mini cd "metamorphosis" , et puis dernierement total trip hop à la Portishead avec "Perdition city" et ceux qui ont suivi....Certains appellent ça une évolution,moi j'appelle ça un changement de style...à chacun sa façon de voir les choses....

Pour Emperor, et bien, si on compare à d'autres groupes plus bourrins, c'est vrai que ce n'est pas non plus le sommet du black brutal ...apres tout est relatif...


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