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Les fanzines de BD a été posté le : 24/10/02 14:10
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Voilà, on en parlait sur le thread Angel Sanctuary avec Dahna, et je me suis dit que ça valait la peine d'y consacrer un sujet entier, vu qu'en plus, le salon Cartoonist approche à grand pas. Alors voici 
Les fanzines. Vous en connaissez? Vous en appréciez? Vous en trouvez certains prometteurs ou d'autres carrément à chier?
Exprimez-vous, on est là pour ça.
(je parlerai de mon fanzine un peu + tard, histoire de ne pas accaparer la converation)
Bien à vous.
Fab.
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Réponse au Sujet 'Les fanzines de BD' a été posté le : 24/10/02 14:19
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Hem en matière de fanzine, bien qu'avoir été dans diverses conventions, je dois dire que je suis assez inculte en la matière.
Je me souviens juste d'avoir acheté le fanzine Matto, parce que j'en connaissais les fanzineurs. Je dois dire que c'est pas mal du tout, que c'est assez ecclectique ( plein de collabs en tout genre ), que c'est assez grungy, et que comme c'est varié, chacun y trouve son compte.
PS : Tiens d'ailleurs Fab, mon pote dessinateur qui viendra au Cartoonist a fait une collab dans ce fanzine, mais il n'est pas dans le "noyau dur" si on peut dire. Lui son truc, c'est le chibitrash, avec de jolis dessins avec de jolies couleurs sur des sujets pas toujours très roses...
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Réponse au Sujet 'Les fanzines de BD' a été posté le : 24/10/02 14:41
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Bien que grand amateurs de mangas ou de BDs, je suis a peu prés inculte en fanzines s'y rapportant !
En effet on trouve ceux dans les conventions auquelles je me rend jamais (pas de voiture,pas de permis,emplois du temps surchargé,pas de thunes,éloignement...).
Et je le regrette,certain on l'air trés bien (j'ai fait un tour sur le site de Fab...Allez un peu de léche !).
Sinon je ne sait pas si Animeland est un fanzine (ou alors trés pro) mais les infos et interviews et articles qu'il y a dedans sont généralement bien fait,intéressants et bien illustrés...
J'ai découvert recemment (merci boutique glénat !) Coyote et Calliope (orthographe incertaine...) : est-ce ou non des fanzines ? Eclairez-moi !
J'aime bien Coyote car y'a plein de petit trucs sympa (p'tit dessins/mangas bien drôle,...),même s'il me parait fouillis...
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Réponse au Sujet 'Les fanzines de BD' a été posté le : 24/10/02 14:56
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Bon, Dahna, pour ce qui est du dessinateur, je te file l'adresse de son site où il expose ses oeuvres  : http://mitsuhirato.free.fr/
Sinon, le nom du fanzine c'est Matto, faisant partie du stand Ben Bao College, une grande collab de plusieurs fanzine, dont le très bon Debeul, fanzine double qui parle à chauqe fois de deux thématiques différentes, par exemple d'un côté du Vasquez et de l'autre FLCL !
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Réponse au Sujet 'Les fanzines de BD' a été posté le : 24/10/02 15:04
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Procédons par ordre: Qu'est-ce qu'un fanzine de BD?
Il s'agit d'un recueil de diverses BDs, réalisées par des dessinateurs amateurs qui ont ainsi l'occasion de faire publier leurs 1ers travaux. La plupart du temps, les fanzines sont créés par des associations, qui financent les frais d'édition. Il y a aussi des courageux qui le font seuls (moi par exemple). Le format le + courament rencontré est le A5 avec couverture couleur et pages en N&B (ça coûte cher les photocopies). Le tirage peut tourner entre 20 et 200 exemplaires, parfois plus quand le succès est au rendez-vous. Mais c'est rarement le cas.
Animeland est effectivement un ancien fanzine d'informations qui est passé pro ensuite. Par contre, Calliope et Coyote sont des magazines édités par des maisons d'éditions, comme le sont Lanfeust Mag, BoDoï ou Pavillon Rouge (Soleil, Glénat et Delcourt).
Certains dessinateurs ont réussi à passer du fanzinat au professionalisme, le plus connu et le plus récent étant Kara (Gabrielle) et bientôt moi!
Pour ce qui est d'un historique plus complet, désolé Dahna, mais je ne suis pas assez agé dans les conventions pour etre en mesure d'en fournir un. Je dirai juste que les fanzines (mangas) sont apparus en même temps que les conventions de japanime, séquelles logiques d'un phénomène plus que répandu au Japon (les fanzines sont extrèmement nombreux et beaucoup lus). Le fanzinat de BD francobelge existe pour sa part depuis bien plus longtemps.
Où trover des fanzines? En convention bien sûr! Cartoonist, japan Expo, Epita ou Bakamanga sont autant d'évènements qui permettent de découvrir cette édition parallèle parfois révélatrices de jeunes talents.
Mon seul conseil: En convention, plutôt que de passer 3 plombes devant la salle de projo pour voir un anime déjà dispo en DVD, allez du côté des fanzineux taper la discute et découvrir leur travail. Ca nous fait plaisir et nous encourage.
D'autres questions?
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Réponse au Sujet 'Les fanzines de BD' a été posté le : 26/10/02 07:47
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N'oublions pas aussi qu'un fanzine est à la base un tas de papier informatif distribué localement (en premier lieu), et avec les moyens du bord, traitant d'un sujet dont les créateurs sont passionnés (d'où la dénomination de fan-) et qui veulent faire partager cette passion.
De ce fait, le fanzine est sensé être peu cher pour une quantité d'informations qui peux être interessante.
Une autre caractéristique d'un fanzine par rapport à un magazine est la prise de parti, sans volonté de vouloir ne pas froisser un quelconque annonceur ou directeur de publication (quoique...), contrairement à Calliope (feu Ellipse si je ne m'abuse) qui est un magasine non seulement informatif (nouveautés, article sur un auteur)mais promotionnel (mise en avant des produits de l'éditeur, pas de critique réellement constructive). Qui plus est le magasine ne se dévoile pas comme un magazine d'éditeur comme le Lanfeust Mag, il faut chercher dans les informations légales pour s'en rendre compte (mais bon, je critique un peu là).
Ces derniers temps, bien evidemment, la mode est à la diffusion ou la promotion du fanzine par Internet, ce qui à un certain point de vue "allège" les frais de publication (pas de cout d'impression ni de reliure) mais ne fais pas rentrer dans les frais les fanzineux et peux poser quelques problèmes (consultation gratuite, copyright...).
De plus, la création d'un moyen de discussion sur le site d'un fanzine comme un forum, un chat online ou une mailing list permet d'interagir avec les lecteurs dans une periode de temps assez courte et parfois permet d'améliorer le fanzine dans son graphisme et son écriture.
Sur un sujet qui passionne beaucoup de gens, et qui voit apparaître un nombre important de fanzine, se forme un aspect peu "vicieux" de l'émulation inter-fanzine : la guerres des fanzines. Points de vue divergents sur le même thème, critique de qualité de fanzine, critique des auteurs, vol d'articles/dessins...tout y passe. Ajouté à cela une tranche d'âge qui favorise "l'immaturité" des arguments (bien que ce ne soit pas les plus jeunes qui sont immatures quelques fois), cela ne facilite pas la généralisation et la compréhension du sujet en question.
La durée de vie d'un fanzine dépendant essentiellement de la disponibilité de ses créateurs, on peux la qualifier de courte voire trés courte. Comme l'a bien dit fab, publier un fanzine au delà de son 6ème numéros est un exploit, certains fanzines ne dépassant même pas le stade du n°0 (la version "beta").
Il est interessant de noter que dans le cas japanime-manga en France, ce sont essentiellement les adolescents/étudiants qui s'y collent, puis au bout de quelques années (l'équivalent de leur année scolaire collège-lycée-université) décident d'arreter le fanzine, faute de temps. Cet espèce de "filtre temporel" permet de déceler ceux qui disposent d'encore assez de temps libre pour continuer leur fanzine, mais aussi ceux qui avec courage et abnégation continue à publier malgré vent et marée, ce qui résulte d'un fanzine s'améliorant de plus en plus au fil du temps.
Créer un fanzine est une experience trés enrichissante, car elle demande une organisation trés stricte de son temps et de son argent, un peu comme la gestion d'une petite PME, un travail dans le graphisme et dans l'écriture, mais aussi dans le charisme (rencontre avec les lecteurs dans les conventions).
Créer un fanzine n'apporte pas de bénéfice pécunier (certains même perdent de l'argent à chaque tirage), mais une expérience de la publication, et peut être des liens vers le monde professionnel (rêve de tout fanzineux).
Par exemple au Japon, c'est à travers des fanzines de BD (ou appelés doujins) lors de conventions importantes que les éditeurs font leur "pioche" et trouvent de nouveaux talents "potentiels et publiables".
Bon, voilà c'était un peu décousu et désorganisé mais c'est à peu prés ce que j'ai retenu de mon experience en temps que lecteur "assidu" de fanzines ces 5 dernières années.
fab le dessinateur:
Un petit point que j'aimerais éclaircir tout de même: les gens que tu as décris comme otaku, les "gros boutonneux" avec qui l'on ne peux pas argumenter lors des conventions, en as tu vraiment vu? Pour ma part c'était plutot des jeunes filles hystériques ou des "vieux" de 30 ans qui argumentaient/déliraient vainement sur les manga seinen, le Visual ou le dernier épisode d'Eva. Faisaient-il partie du fanzinat?
Ce serait interessant d'avoir un point de vue sur le fanzina franco-belge mais je pense que ce n'est peut être pas le forum approprié.
Pourquoi les fanzines de cinema, de jdr ou d'horreur? 
Edit : j'oubliais mes références bien sur: les 1er fanzines shojo bd en convention: MyCity, Shooting Star, Hotaru-Chan...et le reste j'ai oublié ^_^;;;
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Dernière mise à jour par : Dahna le 26/10/02 07:53
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Réponse au Sujet 'Les fanzines de BD' a été posté le : 26/10/02 09:58
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Yop, yop, yop,
Non Dahna c'est assez bien résumé, et pas trop décousu....
Je m'y retrouve tout à fait la dedans (partie édition et gestion de personnes, etc)
Dahna :
Ce serait interessant d'avoir un point de vue sur le fanzina franco-belge mais je pense que ce n'est peut être pas le forum approprié.
Pourquoi les fanzines de cinema, de jdr ou d'horreur?
pourquoi ce ne serai pas le forum pour ?
Moi même je suis rédac'chef adjoint d'un fanzine de JDR, j'ai écris et dessiner dans des fanzines de japanim car je sais faire des SD. L'immaturité dont tu parles est très présente dans les fans de japanim et aussi dans les auteurs des fanzines (ou alors je suis un vieux con de 23 ans). Comme je l'ai dis avec certains potes on a écris dans des fanzines de japanim, mais très peux car on s'est vite rendu compte que les lecteurs ne comprennaient absoluement pas notre humour "caustique". Cela nous a été repprocher par la rédac'chef desdits fanzines dont je vous épargnerait les détails.
Si ton humour ne colle pas pile poil avec celui des lecteurs, que tu sors un temps soit peu de la ligne directrice de la japanim', que tu écorches le nom d'un "bô gôsse" pour faire un brin d'humour, on te lynche !!
Ensuite il est vrai que l'on voit plus de fille hystérique que de gros boutonneux, mais j'en ai déjà vu un -pas boutonneux- bien grave. Le pire étant de se mettre à côté d'un stand de fanzine Yaoi (fanzine shojo homo) qui font plus de bruit à 4 que dix milles dindes dans un champs !! et quand en plus elles sont rôlistes alors là ça cartonne : et vas-y que j'te mets du vampire, mélangé aux x-men car gambit est trop Bô, matinné avec du Yugi Ho !!! et je ne suis pourtant pas un Pu§ù%* de puriste !!
Mais je vous rassure le rôliste n'est pas beaucoups mieux je dois dire.... ^__^;
Bref si un fanzine de japanim' dure si peux c'est avant tout à l'ambiance infantile qui règne au sein de l'asso. Il y a un(e) chef totalement fou(folle) d'un sujet qui lance son fanzine et qui greffe des gens autour. Pour moi il s'agit plus d'une classe maternelle, on idôlatre plus ou moins le grand manitou, on fait ce qu'il dit et pas autre chose.
Il se crée une caste autour de lui généralement les meilleurs dessineux ou écrivain (si on peut dire ça). Tant que tu fais ce que décite la caste dominante tout va bien, si tu essaie de faire un truc un temps soit peux marginale, un délire sur un perso "sacré, alors là on te rappelle à l'ordre "tout en gentillesse". Et oui un gros défaut de ce genre d'asso est le faux semblant (croyez moi, je suis connus de mes amis pour ma franchise et autant dire que j'étais un peu un éléphant dans un magasin de porcelaine).
Et se faux semblant entraine les conspirations, les envies , etc... mais en face de la personne on est tous amis ! Après que le tout est bien dégénérée l'asso explose. Deuc cas de figures apparaissent :
-la caste dominante se retrouve toute seule sans pouvoir continuer son fanzine. Chacun de son côté va partir dans une autre asso ou essayer d ela reconstruire.
-l'asso se sépare des dissidents qui eux créent une autre asso avec un fanzine. Une guerre ouverte apparait entre les deux assos et le pire c'est que ça touche les autres.
Bref c'est un gros cercle vicieux ou tout le monde pourrit l'asso de l'autre, car ils sont incapables de tourner la page.Il faut bien faire attention à ce que l'on veux, une association, avec tout les membres qui décident, un président élu chaque année; ou alors un groupe autour d'un fanzine avec les chefs et ceux qui suivent.
Biensur il ne faut pas généraliser, non plus certaines assos sont très bien, mêm si elles fonctionnent de la manière que j'ai décrite. Il s'agit plus de l'état d'"esprit du chef qui va faire la qualité de vie de telles assos.
Par contre pour ce qui est des assos de fanzines de dessins franco belges, il y a le meilleur comme le pire. Il n'y a pas la mêm immatirité que pour la japanim'. Il y a un esprit militant infantile ! Je suis allé à quelques conventions du genre, et j'ai pas mal discuté et regardé. Imaginez vous des assos avecdes mégaphones qui insultes les boites d'éditions et les dessinateurs présents qui dédicacent leurs livrent ! des bannières remplies d'insultes, etc...on lis des fanzines qui sont de véritables manifestes....Je dois dire que mes premiers contacts n'ont pas été très intéressant à ce niveau. ce qui me blase c'est qu'il y a des types magnifique au milieu de tout ce fatras. Des gars avec qui tu pourrais discuter des heures, malheureusement ils sont entouré d'une gangue d'imbéciles. Je crois que cela est dû au fait que le fanzinat bd européen est bcps moins développé que le japanim'. C'est la culture japonnais qui a ammené le fanzinat chez nous. les dessineux européens croient qu'en militant comme ça, ils vont se faire remarquer par les boites d'éditions, qu'ils gagneront plus de notoriété au seins des salons et donc plus de stands, etc.. Alors qu'ils sont en train de faire couler le monde du fanzinat.
Biensur cela n'est qu'une vision de deux ou trois conv' de bd Européenne, mais si les autres se comportent comme ça, je ne donne pas cher du fanzinat !
Mes fanzines préférés : ....euh....je dis avouer qu'aucun n'a réussit à m'intéresser au point d'en acheter ^__^;
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Réponse au Sujet 'Les fanzines de BD' a été posté le : 26/10/02 12:11
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Bien, Dahna et Trantsiss, je vois que j'ai affaire à des conaisseurs en la matière et c'est rudement tantmieux. Je n'ai rien à redire sur vos commentaires qui sont très pertinents.
Pour ce qui est de "mes" otakus, et puisque ça a l'air de vous passionner, et bien oui, j'en ai déjà vu des comme-je-décris. J'ai aussi eu des cas similaires aux vôtres, bien entendu. Faut dire qu'on voit de tout en convention. Bien sûr, ils n'ont en général rien à voir avec le fanzinat, et heureusement. Parce que quand ils vous tiennent la jambe, ils la lachent rarement avant une demi-heure.
Tout à fait d'accord avec vous aussi sur le côté caste que l'on trouve dans le fanzinat. Mieux que caste, je parlerai de rédac-chef-dominant. C'est lui en général (souvent le meilleur dessinateur, dans le cas du fanzine BD) qui est le centre du groupe. Il a la volonté de publier, et quand ça marche, il devient souvent un peu trop sûr de lui, regroupant des gens qui finissent par se barrer en voyant qu'ils ne peuvent rien faire à leur sauce, puis il en retrouve d'autres etc... Souvent enfermé dans son cercle de "je suis un dieu" (chose qu'il nie évidemment, ce sont les autres qui ont tort) il recommence des cycles d'amis réguliers qui le vénèrent (si si) un temps puis s'éloignent. S'en suivent changement de fanzine, d'équipes et mauvaise ambiance.
(Admettez que ça sent le vécu)
Pour éviter ces problèmes, je travaile en équipe + que restreinte. Pendant 3 volumes de Babel, j'ai été entièrement seul. Au 4 je me suis adjoint 1 dessinateur (mais qui n'a pas fait grand chose) et pour le 5 un autre, très talentueux au demeurant avec qui le feeling passe très bien. Et pour cause, sur bien des points, il est meilleur que moi, ce qui m'évite assurément de prendre la grosse tête. Nos styles sont très différents aussi.
Il est dommage de voir effectivement que sans la volonté du coeur du fanzine (une personnalité), le fanzine se casse vite la gueule (constatons-le avec Hotaru Chan, depuis que Darachan est parti, c'est plus aussi bien mené).
La guerre des fanzines, les ragots incessants qui courent entre-eux vont parfois ressembler certaines conventions à une basse-cour où on se tire dans les pattes, surtout quand on a le malheur de se retrouver à côté d'un zine qu'on n'aime pas des masses, voire pas du tout. Mais à bien y regarder, les ragots sont un peu les mêmes entre les éditeurs pros (si si)
Sinon mes fanzines préférés: Tangle (surtout pour la qualité de la couv'), Ikki (trop con, trop bon) et pis voilà...
Fanzines détestés ça vous tentent? (pas dur yen à qu'un)
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Réponse au Sujet 'Les fanzines de BD' a été posté le : 03/11/02 20:23
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Effectivement j'avais oublié que les éditeurs pro se faisaient des coups de crasse.
Le fait que l'éditeur devient imbu de lui même est aussi quelque chose qui m'a marqué, j'avais oublié ce détail.
Au sujet d'Hotaru-chan, j'ai eu vent que le fanzine repartait sur de bonnes bases (avec l'aide d'Eve si quelqu'un la connait -personne connue pour ses articles sur Animeland, www.RPGfan.com, Hotaru-chan, feu Shooting-star), si quelqu'un a pu se rendre au dernier Cartoonist pour vérifier...
Je ne pense pas qu'un fanzine en soit peux être mauvais, si ce n'est peut être au jugé de la qualité technique qui à la base ne se doit pas d'être exemplaire. Pour moi un moyen de communication est mauvais lorsqu'il diffuse volontairement de fausses informations ou des incitations à la violence morale et physique (ce que j'appelle de la propagande). Même si je ne serais pas d'accord avec l'avis d'un fanzine, je le respecterais toujours plus qu'un papier de propagande.
Lors de conventions, et à "l'âge d'or" des fanzines, j'en achetais beaucoup car ce n'était pas cher (10frcs au plus) et je les comparais non pas techniquement, mais par l'enthousiasme et la volonté de créer quelque chose d'original par rapport aux autres. Bien sur, aux premiers numéros on est en quelque sorte "obligé" de copier la 1ère référence (que je considère pour l'instant être MyCity), et c'est lors des numéros suivants que l'on peux voir si il y a volonté de sortir du lot ou non.
Par la suite, quelques années plus tard, mon appréciation pour MyCity a baissé aprés que j'eu entendu comment la rédac' chef appliquait sa nouvelle politique de publication. Cette méthode était bien entendu logique et suivant le marché de l'offre et la demande, mais je trouvait que cela nuisait grandement à l'esprit d'origine d'un fanzine, dommage...
Ah, Ikkyu et son humour! je l'ai bien apprécié celui là même si au niveau qualité cela demandait encore un peu de travail.
Encore une autre remarque, Tangle n'est toujours pas un fanzine
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Réponse au Sujet 'Les fanzines de BD' a été posté le : 03/11/02 20:47
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*mode nostalgie enclenché*
Il fut une époque où je lisais un fanzine de BD à publication particulièrement chaotique, très sympa, dénommé "le Cri du Margouillat". C'est à la Réunion que ça se passe, dans les années 90. Les uns parodiaient les autres dans les marges de leurs BD, bonne ambiance, tout ça.
Depuis, le Marg' n'existe plus, mais certains de ses auteurs publient toujours, soit aux éditions CdM (Centre du Monde, ou bien Cri du Marg'), soit dans des maisons un peu plus grandes et plus métropolitaines. Je pense notamment à Tehem, qui a conquis le public hexagonal avec Malika Secouss, ou à Li-An, dont je n'arrive pas à retrouver le gigantesque Planète Lointaine (paru chez Delcourt, je crois).
*mode nostalgie OFF*
Après cette digression, je laisse les ceusses qui s'y connaissent continuer à parler de fanzines actuels.
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Réponse au Sujet 'Les fanzines de BD' a été posté le : 03/11/02 23:35
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Petit bilan fanzineux du Cartoonist paris 2002:
Bien, je passerai vite fait sur l'ambiance assez moyenne et l'organisation totalement bordélique pour en venir au sujet qui nous préoccupe.
Encore une fois, le Cartoonist ressemblait plus à un gigantesque supermarché qu'à une expo, mais bon on a l'habitude maintenant. Pas mal de fanzines étaient présents, dont Ikki, Hotaru Chan ou Tangle (si, c'est un fanzine, comment le classerais-tu sinon?).
On déplore néanmoins la présence de nombreux petits fanzines éphémères dont les auteurs semblent s'être dit: "tiens on s'em********, si on faisait un fanzine pour faire genre..." qui polluent les stands et détournent malheureusement l'attention du visiteur des bonnes publications.
Chose que je remarque: les anciens commencent à se lasser de l'ambiance convention (moi le 1er, mais d'autres aussi, ceux précités notamment). C'est bizarre quand même, que manque-t-il donc? Est-ce nous qui avons changé?
En tout cas, un bon nobre d'artistes très prometteurs étaient présents: Tangle, Diffract (déjà cités) mais aussi Light & Darkness ou Freestyle qui s'améliorent de manière vraiment époustouflante. Y avait aussi Razibus Tékios, mais bon...
Reste que pour trouver une bonne ambiance d'expo fanzine, je préfère encore Bakamanga ou la convetion de l'Epita.
Bien à vous,
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