Moine Sataniste.
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Je lis pas de classique. a été posté le : 26/06/02 22:14
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le peu que je lis c'est de la SF ou de la Fantasy mais Helluin a attiré mon attention avec William Shakespeare car bien que je n'ai lu que "Hamlet" (excellent ! j'adore!) et "le roi Lear", j'ai vu une bonne partie en film, d'ailleurs c'est l'excellent "lookin for richard" de Al Pacino qui m'a fait aimé cet auteur, sinon Victor Hugo, j'ai beaucoup aimé "l'homme qui rit" et aussi Maupassant mais je n'ai lu que des extraits alors je ne peux pas trop juger...
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a été posté le : 27/06/02 10:24
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je voulais aussi conseiller " le baron perché " ... un très bon livre bien écrit et qui se lit bien, avec des chouettes idées dedans et des personnages attachants... un aspect histoirque gentil dans une Italie qu'on connait peu
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Pourrisseur
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a été posté le : 27/06/02 11:32
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Celine (surtout le voyage), il faut le lire et le relire : unique et irremplacable.
Entre le fantastique et le classique n'oublions Barjavel et robert Merle (les 3-4 premiers de la serie Fortune de France !!)
Et pour les ricains : Steinbeck, Buckowski et john Fante sont vraiement géniaux
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Vlad Gratùl
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Voui a été posté le : 27/06/02 12:34
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T'as fortement raison pour Barjavel. Le voyageur imprudent ou encore Ravage sont des chefs-d'oeuvre
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Attention chérie, ca va trancher
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a été posté le : 27/06/02 12:56
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Céline euuuhhh...ok, c'est de la culture, faut le lire, c'est pas mauvais, mais ses idées me dérangent un peu. Voire beaucoup.
Le Baron Perché est un très très bon livre, une bonne introduction à l'histoire de cette période, assez peu connue.
Bon, pour en venir à ca que je voulais dire : pour ceux qui n'ont pas froid aux yeux, je conseille de lire quelques livres de philosophes des Lumières. Voltaire est le plus abordable, mais si vous voulez varier un peu Rousseau se lit pas trop mal non plus. C'est toujours bon de savoir que notre pu*ain de gouvernement est bâti sur des principes tels que ceux énoncés dans ces livres...
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a été posté le : 27/06/02 13:19
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Pour Céline, contrairement à ce que j'ai pu faire malencontreusement croire, j'ai aimé. Enfin, je n'ai lu que "Voyage au bout de la nuit" donc ce n'est pas d'une objectivité absolue. Par contre je suis d'accord que les idées de l'homme (et non de l'écrivain) sont détestables.
Par contre, concernant les Lumières, tu es sérieux quand tu dis que leurs philosophies sont les bases du gouvernement français ? Ce ne sont ni les philosophes, ni les paysans (contrairement à la jolie légende qui prédomine) qui sont responsables de la Révolution. Leurs idées ont été récupérées, certes, mais malheureusement trop peu appliquées... Ce qui n'empêche pas de lire Voltaire, bien au contraire !
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a été posté le : 27/06/02 13:38
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Ce sont les idées de philosophes des Lumières qui ont donné le jour au mode de pensée démocratique, donc de loin en se cachant un oeil, c'est ca...
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a été posté le : 27/06/02 13:40
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Citation :katans, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
Ce sont les idées de philosophes des Lumières qui ont donné le jour au mode de pensée démocratique, donc de loin en se cachant un oeil, c'est ca...
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en pleine nuit sous une lune noire, tu pourrais ajouter ....
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a été posté le : 27/06/02 13:44
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Je sais que je suis d'un naturel ch... mais pour moi la véritable démocratie n'a vu le jour qu'au vingtième siècle.
C'est bien beau de se déclarer tous égaux et d'oublier la moitié de l'humanité ! Le suffrage universel est avant tout une histoire d'hommes (malheureusement pas avec un grand H). Pour parler d'un petit pays que je connais malheureusement que trop bien : en Suisse, les femmes ont eu le droit de vote en ... 1971 !
Mais je pense également que sans les grands penseurs des Lumières, les choses auraient avancé beaucoup plus lentement.
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Vlad Gratùl
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Et encore... a été posté le : 27/06/02 13:58
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... cette démocratie qu'on croit posséder elle n'est pas parfaite, et on voit encore dans des pays riches et développés des dérives effrayantes. Je penserai notamment aux USA : pour moi ce pays n'est pas une démocratie. Et en plus il n'est pas laïque ce que je ne supporte pas : le Président qui jure sur la Bible ça la fout mal, idem pour les témoins dans les jugements. Tant qu'on y est parlons de la peine de mort, des discriminations raciales presque autorisées par la loi, ...
Donc ne nous reposons pas sur nos lauriers de pays démocratiques et d'état de droit, et regardons un peu les dictatures autour de nous.
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Tonnelier
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a été posté le : 27/06/02 21:38
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Plusieurs auteurs ne sont pas beaucoup cités dans ces quelques lignes, tels que :
- Eddings avec ses cycles (Joyaux, Belgariade, Mallorée)
- Silverberg (Majipoor, et autres oeuvres solitaires dont le Grand Silence)
- Hobb (l'Assassin du Roi)
- Herbert (Dune), Père et Fils
- Tolkien (le Seigneur des Anneaux)
- Lovecraft (ahhh!!! Cthulhu quand tu nous tiens, c'est juste une histoire de Licorne)
C'est une liste non exhautive qui permet de mieux commencer une vie de lecteur.
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Vlad Gratùl
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a été posté le : 27/06/02 21:55
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Je suis justement d'accord pour les livres de Robin Hobb et je me propose de les rajouter à ma liste 
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Ca germe?
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a été posté le : 08/07/02 22:30
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hum ...
Lautréamont pour Maldoror
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Ca germe?
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a été posté le : 08/07/02 22:35
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arf mémoire déficiente
ca fait longtemps que les ai lu
donc :
hum
voyons
ahem
ah voila :
la religieuse
le moine
le monde du fleuve mais déjà cité
et rabelais hehe
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Cachée
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ça pour être gonflée...
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a été posté le : 15/07/02 17:02
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Quelqu'un connait "les chroniques des dragons oubliés" de Jacques Sadoul ?
C'est un petit bouquin de fantasy française, qui arrache... Ca commence par un massacre bien violent, dans un monde parallèle au nôtre, où des humains lambdas (de notre temps) sont happés pour accomplir une prophétie (non, point de statuette...).
Ils rencontrent pleins de personnages interressants, le récit est bien écrit et les passages s'enchainent à la perfection (c'est que ce n'est pas un écrivain débutant.. plus polar cependant...)
C'est très crédible, du "pas-encore-trop-déjà-vu", même si je un petit passage ou le mago de service à besoin d'un miroir magique et où il en trouve un (alors que le groupe bivouaque dans la nature...hum...). Remarque, l'explication donnée est plausible...
C'est tout ce que je peut lui reprocher pour l'instant... Car je ne l'ai pas fini... Mais nous qui nous insurgions contre le manque d'auteur de fantasy française : voilà, je n'ai pas pu resister de lâcher le morceau... Je vous dirais s'il finit en couille ou pas!...
Une dernière chose, je l'ai trouvé en bibliothèque, alors je ne sais pas s'il est encore trouvable en librairie...
*ouvre une parenthèse*
j'ai lu "Lord of the Ringards"... ben c'est bien mais pas top... ça vaut pas un bon Pratchett... ou alors je m'attendais trop à ce que ce soit délirant et finalement, c'est en deça de mes attentes...
Enfin, voyez par vous même (les scènes de fights où l'on décime un dragon à coup de flèches à enbouts plastique et ou les armées d'elfes manucurés menées par l'efféminé...heu, l'émérite Degolas, poussent les ennemis au suicide,tellement ils ont honte de se faire mettre les doigts dans les yeux...valent le détour...
*ferme la parenthèse*
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Cachée
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Ca germe?
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faut pas mollir a été posté le : 23/07/02 20:51
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Vive le P.P.I.P.D.H.S.O, Parti Populaire Intergalactique Pour la Domination Hégémonique du Space Opera. Le Med-Fan c’est sympa mais il y a d’autres choses dans la vie.
Devenez le disciple des dieux naviguants dans l’espace intersidérale, adhérez au PPIDHSO.
La mission :
Persuader toutes personnes que vous rencontrez de lire les ouvrages de space –opera. Le moyen de persuasion importe peu (talent d’écrivain, magie, hypnose, violence physique, torture, corruption, calomnie et chantage) du moment que les saints ouvrages sont lus et que le sujet devient un vrai croyant, défenseurs des saintes écritures. La formation de nouveaux prédicateurs aptes à ramener les brebis égarées sur les sentiers bourbeux d’une littérature moins noble est essentielle.
Engagez-vous, rengagez-vous dans la P.P.I.P.D.H.S.O.
La Paye :
7 solaris par croyant. Sa foi ayant été dument éprouvée par un test de ces connaissances sur la science-fiction et les space opera en particulier:
- Hypérion – Dan Simmons
- Le cycle de la culture – Ian M Banks
- Honor Harrington – David Weber
- Fondation – Isaac Asimov
- L’œuvre Balzacienne de Jack Vance
- Dune – Franck Herbert
-Perry Rhodan – Scheer et Darlton
- L’œuvre de Robert Heinlein
- David Brin (dans l’espace, pas le postman)
- Miles Vorkosigan – Lois Mc Master Bujold
- Le cycle de la porte – Frederik Pohl
- Un feu sur l’abîme- Vernor Vinge
- L’anneau Monde – Larry Niven
- Le guide galactique – Douglas Adams
- Demain les chiens – Clifford D Simak
- La guerre éternelle – Joe Haldeman
- Crystal qui songe, les plus qu’humain – Theodor Sturgeon
- Je suis une légende – Matheson
Cette liste étant non exhaustive, susceptible de modifications à tout moment.
Un disciple vertueux
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Cachée
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C'est cuit!
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a été posté le : 23/07/02 21:51
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moi mes premiers bouquins fantastiques ça été ceux du mythes de Cthulu et après j'ai enchainé très vite sur le cycle d'Elric de Moorcock
mes bouquins fétiches??? :
- Neverwhere, de Gaiman : pour son ambiance féérique et ses personnages
- Stardust, du meme : pour l'ambiance conte de fée revisité
- American Gods, du meme (encore) : je suis pas objectifs, j'aime les dieux
- le cycle d'Elric : de l'heroic fantasy comme je l'aime
- les Voies d'Anubis : un voyage dans le temps super-tripant
- les annales du disque-monde : tout simplement parce que c hilarant
ps : au fait y a un truc dont on parle pas assez souvent AMHA, c'est des auteurs français qui publient de superbes nouvelles dans des mags comme Bifrost, Etoile-vives, Embléme, etc..., comme Léa Sihol, Fabrice Colin, etc...
je trouve que c'est un genre littéraire sous-estimé et que je préfère au roman bien que je n'ai cité que des romans ici (pour preuves de mes dires, jai toujours préféré les nouvelles de stephen kings à ses romans - imbuvables pour moi!!!)
Furens ki espère ne pas vous avoir assomé avec ses disgressions littéraires
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Mercenaire du Chaos
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a été posté le : 23/07/02 22:56
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Personnellement c'est plus classic
_Belgariade;Mallorée;Polgara la sorcière;Belgarath le sorcier
Codex de Riva de Eddings
_Seigneur des anneaux; Contes et légendes inachevés;
Silmarillon; Bilbo; Tom Bambadil de Tolkien
_La quasi totalitée des Lance dragon
_Une bonne partie des Royaume oubliés
_Et quelque autres
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Pourrisseur
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Oooooh, my turn, my turn! a été posté le : 23/07/02 23:47
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Quelques petites suggestions personnelles:
- Tad Williams, la série Thorn, Memory and Sorrow, 2000 pages de bonheur, traduite en français, il me semble.
- William Gibson, Neuromancer et suites, ainsi que l'OVNI steampunk The Difference Engine, coécrit avec Bruce Sterling.
- Arturo Pérez-Reverte, Le Capitaine Alatriste et suites. Du roman historique, un peu dans la veine de Dumas (recommandé d'ailleurs), mais pas mal du tout.
- Isaac Asimov, I, Robot et The Rest of the Robots, excellents, surtout la robopsychologue Susan Calvin... Ses autres oeuvres sont aussi très intéressantes.
- Stephen Donaldson, The Chronicles of Thomas Covenant the Unbeliever, de la fantasy qui n'évite pas certains thèmes "adultes", avec un héros des plus... enfin... disons amer, pour être gentil.
- C(live) S(taples) Lewis, The Chronicles of Narnia. De la fantasy d'inspiration chrétienne (somme toute assez discrète), écrite en théorie pour des enfants, mais très lisible et très poétique. Une lecture qui a marqué ma jeunesse au même titre que Tolkien.
- Bram Stoker, Dracula, inutile d'expliquer, je crois.
- Mary Shelley, Frankenstein. Idem.
- Chaucer, The Canterbury Tales. Preuve que la littérature médiévale est loin d'être chiante. Mais bon, là, je m'égare un peu...
Sinon, il est bien évident que je recommande J.R.R. Tolkien, Douglas Addams ( mais je suggère de vous en tenir à la trilogie "de base" ), Ursula K. LeGuin (Earthsea et un peu de sa SF), David Eddings (The Elenium and The Tamuli sont fabuleux), Anne McCaffrey (le cycle de Pern est sympa), Larry Niven (Ringworld est marrant), H. P. Lovecraft (à ne pas lire tard le soir, je vous préviens) et tellement d'autres que j'en aurais pour des heures...
Finalement, Shakespeare est une lecture essentielle, notamment The Tempest, Romeo and Juliette, Macbeth, Hamlet et Midsummer Night's Dream... Si ce n'est que pour comprendre toutes les références dans Pratchett, qui lui n'est absolument pas recommandé! N'y touchez surtout pas! Ne pensez même pas à lire la série du Disque-Monde! NON! J'insiste! Si vous le faites, vous serez accro à vie, et ce n'est pas cool du tout...
Oh, et pour la conversation concernant la démocratie, qui a fleuri il y a quelques posts, je ne résiste pas à vous infliger un petit peu de Churchill:
Many forms of Government have been tried, and will be tried in this world of sin and woe. No one pretends that democracy is perfect or all-wise. Indeed, it has been said that democracy is the 'worst' form of Government except all those others that have been tried from time to time.
*Geburah retourne compter les jours jusqu'à la sortie de Night Watch, le prochain Pratchett*
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Dernière mise à jour par : Geburah le 24/07/02 00:04
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Ogre du Chaos
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Lieu de résidence : dans un curieux mollusque
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a été posté le : 26/07/02 18:02
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Bon je pense que tout le monde s'en fout, mais puisque tout le monde le fait je vous fais gravieusement don de mon best of :
1-Tolkien(sda, bilbo,celi,silmarillion,les 12 volumes de history of middle earth en anglais, tom bombadillon,faërie etc...)
2-Weis et Hickman, pas assez cités à mon gout surtout pour Les portes de la Mort qui est leur chef d'oeuvre et qui mérite sa place aux coté du sda, sans oublier Simkin, un des personnages les plus attachants de toute la fantasy (avec zifnab bien sur)
3-Eddings, avec ses personnages incomparable. Personne n'arrive à mettre en scène des passages aussi savoureux, même si le scénar c pas tjrs ca.
En outre une multitude d'autres auteurs méritent d'être cités :kurtz, moorcock(voici l'homme, génial!),lackey,farland, et j'en passe, avec une mention spécial cocorico pour Fetjaine (trilogie des elfe) avec une très lyrique adaptation du cycle arthurien.
Je suis tout a fait d'accord avec mon prédécesseur qui citait Pérez-Reverte, si ce n'est qu'il faut y ajouter celui de Dumas.
Dernière mention spéciale à John Brunner pour Tous à Zanzibar, un roman d'anticipation incroyablement pertinent.
Voila, c'est tout, mais que tous me pardonnent car mes oublis sont innombrables
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Cachée
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