Dura Lex Semtex
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Overclocking a été posté le : 10/10/02 06:31
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Et hop, encore un sujet generiqque ou tout le monde pourra poser ses questions sur le sujet (et donner les réponses, tant qu'a faire  ). Decidement, je les aime bien, ceux-la . Cette fois-ci, c'est au sujet de l'overclocking.
Allez, ma question : Dernierement, je me suis fendu d'une nouvelle carte mère (une KT4 Ultra de MSI, pour ceux que ça interesse) et d'un nouveau CPU, un AMD 1800XP. Le problème, c'est que j'ai l'impression que les réglages par défaut de la Carte sont un peu mesquin, par rapport aux capacités réelles du CPU (1200 MgHz, ça me semble un peu peu, quand même). Alors ma question : jusqu'a combien de °C peut on faire monter ce CPU sans danger réel ? Merci d'avance pour les réponses.
Teocali
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Réponse au Sujet 'Overclocking' a été posté le : 10/10/02 16:08
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1200 Mhz... helas non, c'est une vitesse normale pour un XP1800, car un jour AMD a décider qu'il etait temps de prendre une autre référence pour calculer la puissance d'un processeur...
référence qu'il sont les seuls a utiliser, et qui donne 1800 machin a une vitesse de 1.2 GHz...
bien sur chez le pelon de base, 1800XP veut dire 1.8 GHz et comme le prix est plus ou moins 50 pourcent de moins qu'intel pourquoi j'acheterais Intel ?
et c'est là que je crie "ARNAQUE" car nul par chez AMD ils ne disent avant achat que la puissance en MHz est de 1200... bien sur me direz vous les Mac tournent a des fréquence plus basse et sont plus puissant, et sur cet argument je réponds RISC contre CISC, on ne compare pas un moteur escence avec un diesel, pas la meme technologie...
donc sur des architecture Intel compatible (Intel et AMD) il ne peut y avoir qu'une seul methode de calcul sans quoi demain, moi je crée un processeur Enys, que je baptise RALALA 2500RP ( "RP" parceque-XP-fait-trop-penser-a-Windows-XP-et-que-j'aime-pas-Bilou-mais-que-c'est-quand-meme-son-OS-qui-DOIT-tourner-sur-mon-truc) et bien je vous garantis qu'il y aura toujours des pelons pour penser qu'il tourne a 2.5 GHz meme si en fait il tourne a 166...
le probleme est que sans une bonne carte mere, une bonne config RAM et tout le truc autours, Windaube ram autant que sur un Intel si pas plus, car votre intel, il tourne effectivement a 1800 MHz.
il nous avait deja fait le coups chez Cirix il y a 6 ou 7 ans avec les Cirix 120+ qui fonctionnaient soit disant comme des Pentium (mais qui etait reconnu comme des DX2 donc Quake 1 vous gerbait a la tronche en disant "no FPU found") et qui tournais a 100 MHz...
effectivement sur les applis normale (WORD EXCEL etc, on sentait une différence de puissance, mais sur les jeux RIEN...)
j'ai deja vu tourner des XP 1800 (qui est quand meme présenter par AMD comme le concurent directe du P IV 1.8 Ghz) face au dit P IV 1.8 tout les deux sur des cartes mere Asus equivalente et recente...
y'a pas photo les gars, vous payer votre Intel plus ou moins 30 pourcent plus cher en tout, mais la puissance des FPS est bien la... Quake 3 affiche une dizaine de FPS en plus...
vous me direz une dizaine de FPS c'est quand meme cher payer la dizaine.
En bureautique, a echelon equivalent AMD est mieux car les prix sont tres largement inférieur.
en Game, la puissance d'un XP face a un PIV me laisse reveur... en fait le XP1800 a plus ou moins les memes performance qu'un gros PIII 1.4...
pour ce qui est de l'overclocking, je ne sais pas si AMD a gardé sa politique, mais la pas de probleme, AMD permet beaucoup de bidouille, du moment que tu refroidisse bien...
voila j'avais envie de crier un peu...
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Dernière mise à jour par : Frere Ryan de Redfern le 10/10/02 16:16
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Réponse au Sujet 'Overclocking' a été posté le : 10/10/02 16:25
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Citation :Message de Frere Ryan de Redfern
1200 Mhz... helas non, c'est une vitesse normale pour un XP1800, car un jour AMD a décider qu'il etait temps de prendre une autre référence pour calculer la puissance d'un processeur...
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euh je vais te reprendre de suite car 1.2 ce n'est pas normal du tout pour un 1800xp
sa vitesse de calcul est de 1533 en temps normal donc 1200 c'est pas bon!!!
Citation :
pour ce qui est de l'overclocking, je ne sais pas si AMD a gardé sa politique, mais la pas de probleme, AMD permet beaucoup de bidouille, du moment que tu refroidisse bien...
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et bein pour overcloacking ça baisse un peu, depuis les versions xp les gains sont moindre car les proc sont bridés (et oui!!)
allez voir la différence avec les version MP (prévu pour le multi proc mais non bridé car sinon ben le multi proc ça marche pas)
Citation :
voila j'avais envie de crier un peu...
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on avait vu mais je me devait de rectifier ton erreur!!!
pour finir moi j'ai un athlon 1.2 Ghtz FSB266 et qui tourne gentiment à 1596 soit plus vite qu'un 1800xp plus rescent!!
enfin pour téocali vérifie dans ton bios le coef multiplicateur et la vitesse de base de l'horloge, car souvent les amd au début sont à leur seuil d'undercloacking (oui t'as bien lu under) pour les test avec la carte mère!!
voila
mais je maintiens, 1200 pour un 1800xp c'est pas normal
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Réponse au Sujet 'Overclocking' a été posté le : 10/10/02 17:01
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Merci à tous pour vos réponses et je précise quelque chose : je suis bien une quiche; Rien d'alimentaire la-dedans. C'est juste que hier soir, j'étais un peu fatigué. Alors en posant ma question ce matin (ouy était-ce hier soir ? sais pu'), j'étais persuadé d'avoir vu 1200, alors qu'il s'agit bien de 1500 et des poussieres. J'en profite donc pour reposer mes question : Quels réglages me conseiller-vous (Cadence, Coef' multiplicateur, Votage du Core, bonbon, caramel, chocolat, *SABAF!*). Ou si vous n'avez jamais essayé le 1800, jusqu'a combien de °C pensez-vous que je puisse le pousser ? En gros, quelle est sa température de fusion, quoi ?
Teocali
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Dernière mise à jour par : Teocali le 10/10/02 17:07
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Réponse au Sujet 'Overclocking' a été posté le : 10/10/02 17:36
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Ben y'a une très bonne solution : c'est de tester. Par petits pas progressifs, tu augmentes la fréquence. Jusqu'à ce que ça crame . Bon enfin ce que je te dirai c'est d'augmenter au départ la vitesse de bus et de jouer par la suite, et éventuellement, sur le coefficient multiplicateur. Ensuite une fois que tu es sous windows (et si la bête accepte de booter) tu lances quelque chose de bien suceur pour le proc (no allusion please) genre Morrowind. Et si ça ne plante pas au bout d'un certain temps c'est que tout va bien, tu peux pousser un peu plus l'overclocking.
Pour la température, je te conseille déjà d'installer le ptit utilitaire VCool, disponible quelque part mais j'ai la flemme de le chercher, qui t'indique les températures système et proc. Alors comme tu augmenteras par paliers tout petits tu verras bien quand ça commencera à devenir instable, ça n'aura pas fondu. Un ordre de grandeur de la température où tu passes à la grillade de silicium c'est les 70°C (chaud dedans !).
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Réponse au Sujet 'Overclocking' a été posté le : 16/01/03 01:27
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Bon, je l'ai jamais caché, je suis un fervent supporter d'AMD... Frater le sait, même si les bus à 533 Mhz piquant des pointes au Ghz de Asus avec les P4 font sérieux niveau perf.
Revenant à Ryan: merci de ne pas confondre une architecture RISC et CISC (Reduced Instruction Sect Complex et Complex machin brol), la différence est fondamentale, grosso modo la même qu'entre un PC et une console de jeux.
On peut extrapoler avec les architectures Alpha et leur full 64 bits qui existaient à l'ère des Pentium Pro à 200 Mhz (oui, sur socket 6, le truc qui a disparu très vite).
Réponse à la question première: tu peux aller jusqu'à 62° C avec un proço AMD à base de silicium. Ils trouveront bien une autre technologie pour faire mentir ce post, et ainsi de suite jusqu'à ce qu'on arrive aux 0.06 microns où les électrons entre transistors vont commencer à se battre en duel pour finalement achever la peau de la loi de Moore.
Réponse à Ryan: oui, AMD flanque une étiquette trompeuse sur sa camelotte. Dans la mesure où ils n'utilisent pas le mode d'échelonnage Intel mais leurs processeurs de base, et considérant qu'un Athlon correctement architecturé se mange un P4 au petit déjeuner en matière de MIPS, je m'en cogne et je les laisse gratter les parts de marchés auprès des lobotomisés de la pub en combi rose fluo.
Là où ça chie dans le ventilo entre les deux protagonistes du semi-conducteur, c'est que les chipsets suivent pas au niveau de AMD.
OK, le nForce II de nVidia fait un carton et troue sa chatte à Sandra de Sisoft, mais il reste encore une belle touffe de poils en dessous de ce qu'offre une MB Asus équipée d'un I850.
Je suis pas là pour rappeler les erreus de jeunesse, les bugs générés par les bus de RAM (merci RAMBUS et crève à Taiwan), je suis même forcé d'admettre qu'AMD se fait doucement larguer en la matière.
Finalement, c'est la situation inverse de l'époque des DX4 ou même des K6-2 face aux Celeron clockés à 66 Mhz (mouarf).
On arrive à de telles fréquences sur le silicium (ou l'aluminium plutôt) que les multiplicateurs éclatent, ce qui bousille les performances. Tout ça dépend du chipset qui saura supporter la fréquence de FSB la plus élevée qui soit.
Ce problème a toujours existé en informatique, et on a vu autant de Michelines sur des voies à grande vitesse que des TGV empruntant les conduits de l'InterCity. Le travers du PC est que sa caractéristique "Open Source" fout en l'air toute possibilité d'évolution homogène... et l'utilisateur patient et consciencieux de sa config n'en a rien à cogner: il attend et il pense sa bécane.
Pour ma part, j'attend le Hammer avec impatience, histoire qu'on rigole à nouveau d'Intel et que le cache On Die du core du P4 ressemble à un mendiant. On peut rêver mais nom de dieu de sacré foutu bordel de ********, qu'est-ce que j'aime quand Goliath se prend une taule par son David!
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Réponse au Sujet 'Overclocking' a été posté le : 16/01/03 10:43
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Citation :Message de Indiana Jones
Pour ma part, j'attend le Hammer avec impatience, histoire qu'on rigole à nouveau d'Intel et que le cache On Die du core du P4 ressemble à un mendiant. On peut rêver mais nom de dieu de sacré foutu bordel de ********, qu'est-ce que j'aime quand Goliath se prend une taule par son David!
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c'est sur que le Hammer, le processeur 64bits d'AMD promet beaucoup!
je me rappelle la lecture du test des cartes mères lui étant destinées avec un modèle de préproduction bridé, le proc ne tournait qu'à 800Mhtz et était en 32bits
donc avec cette config, les plus gros P4 prenait leur torche en beauté
donc que penser des modèles qui vont sortir de la production avec des cadences supérieures à 3Ghtz ...
les mois qui arrivent nous le diront!!
(pour info un ou deux mois après la sortie ma config changera pour un Hammer, une bonne carte mère qui va avec, la RAM ddr certifié qui assurera les perf, des disque en serial ATA et la geforce FX pour trouer les jeux...)
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Réponse au Sujet 'Overclocking' a été posté le : 16/01/03 16:03
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300 euros? T'es gentil... pour le CPU uniquement alors, parce que les composants qui doivent suivre ne sont pas donnés non plus...
J'aimerais encore enfoncer un peu le clou sur ce qui me fait préférer le concurrent d'intel: la crème de cassis de Trwadénaoh... euh, non, tout compte fait, amis des jeux de mots pourris, bonsoir.
C'est plutôt la manière dont ils optimisent k'architecture de leurs processeurs avant de penser puissance brute.
Il est loin, le temps où seul un P55C (Pentium MMX) était le seul à faire tourner Quake I correctement parce qu'ils étaient les seuls à bénéficier d'une bonne unité de FPU (ça me fait d'ailleurs marrer que l'implémentation du MMX date de cette époque puisqu'il s'agissait d'un jeu de 24 instructions en... virgule fixe! Elle est belle, mon avancée technologique...)
Bon, d'accord, ils se sont rattrapés avec les PIII et les ionstructions SSE, mais 3D Now! existait déjà et s'il avait été mieux supporté par les développeurs, il aurait parfaitement pu tenir la route. Quake II patché en était la preuve par neuf.
Puis vint la course au Ghz... où Intel s'est tout de même fait battre (d'un cheveu, mais battu quand même). Après, le gros bourrin en combi rose fluo a matraqué le marché avec des P IV dotés de fonctionnalités qui n'allaient être implémentées qu'un an plus tard... et pendant ce temps, bonjour la chute des prix. Le souvenir est encore plus douloureux pour les tarés qui ont investi dans le chipset i815 (et je parle pas du bordel au niveau des RAM).
Et pendant cette époque, un Athlon mangeait un P4 au petit déjeuner chaque matin, malgré le "retard" en fréquence qui était réapparu...
Ploubi a donné l'exacte signification du marquage des fréquences chez AMD. C'est un peu la même chose qu'entre un compte-tours de moteur diesel et essence, et je n'ai jamais vu personne gueuler à ce sujet.
Intel vient de regagner sa place sur le podium du marché des fondeurs, c'est vrai. Mais quelle sera la riposte? Je l'attend à vrai dire avec grande impatience!
Les AMD sont pénalisés à l'heure actuelle comme le furent les Celeron dans le temps: ils nécessitent des multiplicateurs de tarés pour afficher leurs tours d'horloge. Quoique le problème est bien moins grave puisqu'un AMD n'a pas besoin d'une trop grande fréquence pour se montrer performant: il est bien architecturé, avec un cache On Die qui va bien, une unité de FPU de malade...
Si on continue dans cette voie, les Hammer vont tuer, tout simplement: architecture 64 bits, comme les stations Alpha, bus de fous (fini les étranglements), et en général un large support de types de RAM qui les rendent adaptables à bien des configurations, depuis l'entrée de gamme jusqu'au plus performant des PC.
Andy Groove a du souci à se faire, et c'est tant mieux... du moment que le consommateur sort gagnant sur le rapport perfs/prix, c'est tout ce que je demande!
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Réponse au Sujet 'Overclocking' a été posté le : 21/01/03 23:03
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Je ne pense pas que le sujet va finir en guerre AMD/Intel, comme c'est le cas sur les forums harware (au meme titre que la guerre LCD/CRT), mais je vais juste rajouter que meme si la stratégie marketing d'AMD est contestable, elle est justifiée. Dans l'imaginaire populaire, plus grosse fréquences = meilleures perfs. A son lancement pourtant, le P4 tournait tres vite, mais malheureusement, il a oublié de rembrayer et se retrouvait a faire du sur place, battu par le premier athlon venu, meme pas en fond de premiere, si vous me passez la métaphore. Cela a donc été usité pour concurenceer Intel qui savait monter haut en fréquence.
Cependant, la ou il y a vraiment de quoi se taer le crane contre les murs, c'est quand intel balance que son nouvrau pentium 4 rendra votre PC multimédia, le son sera meilleur, il accélerera vos jeux, et internet ira plus vite. et la marmotte, elle et le chocolat dans le papier d'alu.... Comment ils peuvent sortir de telles conneries ? C'est basé sur que dalle. Le p4 il fouette le modem pur le forcer a pomper les ko plus vite ? Il te transforme ta TNT2 m64 en GeForceFX ?
Si c'est pas de la pub mensongere ca...
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