Chaos Legions
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la fin de 2001 : l'Odyssée de l'espace a été posté le : 27/09/02 20:34
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J'aimerais que les plus grands esprits de notre temps m'aident ici à comprendre ce qui se passe réellement à la fin du film de Stanley Kubrick. Un vieux professeur de français qui était aussi cinéphile à ses heures m'a répondu que Stanley Kubrick avait simplement effcetué une séance de "trip" sous LSD et avait tenté de reconstituer cela sur la pellicule. Le pauvre vieux parlait d'expérience mais j'avoue que cette interprétation m'a laissé sur ma faim.
Aussi vous remeriè-je d'avance pour vos réponses, au nom entre autre de tous ceux qui n'en ont probablement pas saisi plus que moi mais n'ont pas voulu poser la question.
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Réponse au Sujet 'la fin de 2001 : l'Odyssée de l'espace' a été posté le : 30/09/02 10:29
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Tu parle de passage dans la porte ou bien de la dernière image ?
Parce que pour le délire de vitesse, de paysages sous filtres, des couleurs et de l'oeil qui cligne, c'est simplement le passage de Bowman à travers la structure extraterrestre. C'est un passage pour aller autre part.
Pour la dernière image il s'agit du foetus de l'Homme nouveau. Une nouvelle espece qui vient de naitre. Bowman qui a évolué, vieilli. Il se voit à chaque fois parce qu'il faut lui faire accepter ce qu'il va devenir et ce qu'il est pour qu'ensuite il comprenne ce qu'il va se passer. Quand il va mourir, son corps et son esprit ont fait un cycle. Il a été modifié par les extraterrestres et va revenir sur Terre pour une nouvelle humanité.
D'ailleurs 2010 casse completement la fin de 2001 puisqu'on perd Bowman et qu'un deuxième soleil est créé et qu'un autre monde est fertilisé.
N'ayant pas lut 2061 et 3001 je ne peux pas connaitre la logique d'évolution de la série, alors voila, j'ai sans doute fait une analyse incomplète de la fin de 2001.
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la fin de 2001 : l'Odyssée de l'espace et la suite. a été posté le : 30/09/02 14:49
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Je ne me rappelle pas très bien la fin de 2001 et je n'est que le livre donc je ne sais pas comment il l'on traités à la fin du film mais ça doit se ressembler vu que le film et le livre ont évolué ensemble mais la suite 2010 (le film de peter Hyams est valable aussi même très bien) suit pourtant bien la fin vu que Bowman fait un petit tour sur Terre dans sa nouvelle forme, enfin si je me rappelle la fin avec le foetus c'est comme l'on si bien dit Ze_Dark_Angel et Allyamaeth, c'est la renaissance de l'homme changé, il y a un passage ou Clarke propose une évolution de l'homme enfin en gros c'est qu'ils ont quitté leur enveloppe corporelle biologique qui devenait trop faible puis ils se sont transformés en machine intégrant un esprit capable de penser avec une conscience pour en arriver à devenir une énergie pure et simple ce qu'est maintenant Bowman, l'étape intermédiaire de la machine étant l'ordinateur HAL-9000 enfin cette interprétation est tout à fait personnelle.
Quant au suite je considère 2010 aussi bon que 2001 mais après cela va en se dégradant 2061 est encore bien et c'est une bonne suite à 2010 dans la même veine, 3001 est déjà plus étrange car on s'enfonce plus dans la SF alors que les précédents volets se quantonnaient dans l'anticipation, ce qui est bizarre c'est que l'on retrouve un élément de 2001 : Frank Poole. c'est le seul volet que je ne trouve pas trop intéressant...
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Dernière mise à jour par : Bedlam le 01/10/02 09:31
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Réponse au Sujet 'la fin de 2001 : l'Odyssée de l'espace' a été posté le : 06/12/02 16:51
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2001 est le film de SF que je préfère. Rectificatif : c'est le seul film de science fiction qui existe. Du moins si l'on a appris la SF par le livre, et non à la télé.
Comme toutes les oeuvres de Kubrick, c'est un film d'une richesse quasi inépuisable. En plus, les trucages sont d'une qualité exceptionnelle pour l'époque.
L'histoire fait effectivement un cycle, et la conclusion ne peut se comprendre sans la rapprocher de l'introduction. Il arrive à l'Homme, à la fin, ce qu'il est arrivé aux antropoïdes du début : le passage d'une étape, l'évolution d'une espèce. Kubrick ne le dit pas, ni ne l'explique, il le montre, c'est tout. Ce que sera cette nouvelle espèce, c'est à nous de l'imaginer, ou d'essayer... peut-être même nous suggère-t-il que nous ne sommes pas équipés pour comprendre ce que serait ce "surhomme".
La richesse du film est également dans ses épisodes intermédiaires, et les critiques sociales (la culture du secret d'Etat , la confiance excessive de l'homme vis à vis de la l'intelligence artificielle...).
Le film est également une oeuvre très esthétique, et, sur ce point, proche du cinéma expériemdental. Aucune esthétique n'est gratuite, mais tout est esthétique. Parfois même, cette esthétique fait diversion : il y a une clé dissimulée après le long passage où défilent des paysages aux couleurs trafiquées (ou juste avant, je ne sais plus). A un moment, on voit un alignement de planètes vertical, et le monolithe noir, horizontal, formant une croix chrétienne. Dommage, c'est presque plus intéressant de rater cette clé !
Le "voyage" de Bowman est également symbolique et philosophique : Je vous livre plusieurs interprétations possibles :
- si loin qu'on voyage, on ne trouve que soi...
- vouloir se projeter dans ce que nous serons vieux, c'est sauter les étapes et courcircuiter la vie (Bref : Carpe diem)
- on n'est complet en tant qu'être que lorsqu'on a vécu toutes les étapes de la vie
- pour être démiurge, et rivaliser avec Dieu (?) il faudrait réunir en même temps les attributs de la jeunesse, de la maturité, de la vieillesse...
Faute d'explication, l'interprétation du film reste ouverte, et c'est ce qui fait sa force. Je le répète, je trouve même dommage que cette clef (cruciforme) oriente le choix d'une explication.
En tout état de cause, si énigmatique que soit le film, il reste criticable en ce qu'il traduite une vision finaliste de l'évolution.
Pour ce qui est du livre, écrit postérieurement, est sans même parler des suites, je préfère dire qu'il s'agit d'une autre oeuvre, vaguement plagiée, vaguement inspirée par le film, mais c'est tout. La preuve : ces "suites" fournissent des explications, alors que Kubrick nous propose d'y réfléchir nous-même !
Cordialement vôtre,
Théodoric
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Dernière mise à jour par : Théodoric le 06/12/02 16:56
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
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Réponse au Sujet 'la fin de 2001 : l'Odyssée de l'espace' a été posté le : 07/12/02 15:06
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Déjà que l'arrivée du monolithe au début qui est la cause de l'évolution de l'homme, ça montre déjà une puissance divine non ?
Citation : message de Theodoric
Pour ce qui est du livre, écrit postérieurement, est sans même parler des suites, je préfère dire qu'il s'agit d'une autre oeuvre, vaguement plagiée, vaguement inspirée par le film, mais c'est tout. La preuve : ces "suites" fournissent des explications, alors que Kubrick nous propose d'y réfléchir nous-même !
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Comme l'a dit Allyamaeth, le livre a évolué en même temps que le film mais à l'origine tout est partie de la nouvelle "la sentinelle" de Arthur C. Clarke qui a d'ailleurs gagné un prix, la nouvelle a été le point de départ du film puis cela a évolué ensemble, le livre n'est pas vraiment postérieur, car le film est le livre et le livre est le film.
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Réponse au Sujet 'la fin de 2001 : l'Odyssée de l'espace' a été posté le : 17/12/02 21:29
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Je me suis fait mal comprendre, je voulais dire en fait que l'évolution de l'homme est dut a cette entité extraterrestre mais certains aient put assimiler ceci à une preuve que dieu existe, quand je parle de puissance divine, je ne me réfère à aucune religion en particulier, je voulais juste montrer l'esprit qui peut paraitre surnaturel de la chose, c'était juste une possibilité de refléxion sur le sujet, si Dieu est en fait un extraterrestre.
Personnellement, je penche plutôt pour ce que tu as dit, je ne crois pas en une religion spécifique et je prends l'histoire comme elle ait, une intervention extraterrestre a provoqué l'évolution de l'homme (et j'adhère à cette hypothèse qui est une possibilité).
Je comprends que certains est put croire que cela représentait un dieu quelconque d'origine extraterrestre même si ce n'est pas comme ça que je le vois, en fait c'était une comparaison entre l'intrusion d'un phénomène extraterrestre avec une puissance divine. La personnification du monolithe en un dieu, ça peut se voir comme ça mais je trouve que c'est bien s'embêter que de chercher des significations théologiques au film (je me contredit un peu beaucoup, je sais mais mon idée de départ était bien flou en fait).
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