|
|
|
Je motorise, donc je suis
-= Chaos Legions =-
Inscription le 09-12-01
Messages : 1518
 Age : 42 ans
Lieu de résidence : Paris
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Une chanson est-elle faite pour durer ?' a été posté le : 26/09/02 20:04
|
Une chanson est-elle faite pour durer? A mon humble avis, un chanson est avant tout faite pour plaire. Et encore avant, pour être écoutée. Or, si elle est écoutée beaucoup, elle peut plaire beaucoup, donc elle a quelques chances de durer: mais il faut qu'elle soit écoutée longtemps, son succès ne dépend pas forcément non plus du nombre de gens qui l'écoutent.
...
Je crois qu'on prend le problème à l'envers, là: on pourrait aussi se demander qu'est ce qui fait qu'une chanson dure, ça serait pit être un poil plus simple pour commencer, avant d'en revenir à la question initiale?
...
Mal de cràne, désolé, je suis comme qui dirait philosophiquement bloqué.
|
|
|
|
 Cachée
|
|
|
|
|
Bleu
-= Chaos Servants =-
Inscription le 21-09-02
Messages : 15
Age : 40 ans
Lieu de résidence : Camelot
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Une chanson est-elle faite pour durer ?' a été posté le : 27/09/02 20:27
|
Citation :Message de LOMM
autre groupe intemporel: les Pink Floyd...
|
|
|
Sauf que Syd Barett en est devenu fou à lier.
Bref, pour en revenir aux chansons, mon avis est celui-ci :
Pour être bien compris, une oeuvre musicale est comme une oeuvre littéraire, il faut la replacer dans son époque pour qu'elle soit comprise.
Cela explique pourquoi des gens aimaient bien téléphone ( ce qui n'est pas mon cas). Ce groupe symbolisait le renouveau et l'idéal (un peu copié sur les Stones) des années 80'.
Cependant les vrais oeuvres musicales sont sans conteste celles qui perdurent car elle savent s'adapter au fil du temps, ces chansons sont indémodables. Pour cela je crois que le classique en est le plus bel exemple, et restera le genre musical, dont découle tous les autres genres. Ce style est fait pour durer, parce qu'il explore (en dehors des sonorités) tous les pannels de la musique et qu'un être humain est obliger d'aimer un morceau de classique, en dépis d'un esprit borner.
Sinon, je pense qu'une chanson est faite pour vous transporter dans un univers imaginaire. C'est une sorte de magie.
C'est aussi pour cela qu'une chanson peut être très bien à son époque, et être oubliée dans les années futures. Selon le contexte historique, la musique inspire un genre propre à ce contexte, qui ne perdureras pas dans l'avenir, tout comme la chanson.
Ce que je raconte est un peu flou, mais comprenne qui voudra.
--------------------
Pleurer, c'est du temps perdu à ne pas rigoler.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Happy & married blue eyed lover
-= Chaos Legions =-
Inscription le 10-12-01
Messages : 2122
Age : 45 ans
Lieu de résidence : Darnac, Haute-Vienne, Lim
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Une chanson est-elle faite pour durer ?' a été posté le : 29/09/02 12:09
|
Tout à fait d'accord. Ce qui fait qu'une chanson dure, c'est avant tout le sentiment qu'elle fait passer. Que ce soit joie, colère, qu'elle vous entraine, qu'elle vous speede, ou qu'elle vous calme ou vous rend triste; le tout c'est qu'elle transmet quelque chose, qui fait qu'on aura plaisir à la réécouter pour bien longtemps.
Maintenant, une chanson dure, certes, mais pas pour tout le monde pareil je crois. Yen a qui vont réécouter des trucs débiles (genres boys bands) simplement parce qu'à une époque de leur vie, ça leur a évoqué quelque chose, ou parce que c'est lié à un souvenir fort. Moi, quand je réentends East 17, ça me fait toujours plaisir (à l'époque j'avais 13 ans, faites pas chier hein?)
Par ailleurs, on remarquera que les artistes qui ont du succès puis meurent en pleine gloire sont ceux qui ont le meilleur potentiel pour que leur création reste longtemps dans les mémoires. (cf Claude François ou Elvis, ou Balavoine aussi.)
Par finitude, je dirai que chaque chanson dure pour quelqu'un, mais que les morceaux qui ont touché le coeur de milliers de personnes sont le fruit d'une alchimie complexe, doublée parfois d'évènements tragiques dûs au hasard, qui font qu'on ne les oublie pas.
Pour faire chier, on pourrait nuancer en parlant du reste des gens qui n'aime pas la chanson qui a touché le coeur des milliers d'autres. En fait c'est totalement subjectif si on y pense...
*relis son texte*
*trouve pas ça très clair*
*mais comme les autres, se comprend et c'est bien le principal, qu'on se le dise!*
--------------------
Le Fab, Zaz et Mick : La Tour de Kyla - 4 tomes parus -> série finie !
Le Fab, Ninsky, Mick : WaoW - 11 tomes parus
Le Fab, JBX et Vigneau : Reflets d'Acide, la BD : tome 5 paru !
Le Fab : Stimpop - Tome 4 en octobre 2015.
http://le-fab.blogspot.com/
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Tonnelier
-= Chaos Servants =-
Inscription le 31-08-02
Messages : 263
 Age : 45 ans
Lieu de résidence : Rennes ou Paris
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Une chanson est-elle faite pour durer ?' a été posté le : 29/09/02 23:17
|
Est ce un but en sois?
Finalement, en faisant le tri dans ce qu'on écoute, qu'est ce qui va durer? Alanah, heu, Funeral parle de la musique classique, mais en même temps existaient de nombreuses autres musiques, plus populaires, qui ont totalement disparu aujourd'hui. La plupart des grands noms cités dans ce topic sont assez récents, finalement : Brassens, Pink Floyd, Claude François... on n'imagine pas qu'ils soient oubliés un jour, mais qu'en sera-t-il dans 100 ans?
Il y a aussi de nombreux cas de chansons engagées, ou politiques, qui existent à un moment donné et disparaissent...
--------------------
Et toujours, des bandes dessinées...
Nicole et les tueurs à gages, ça, c'est la nouveauté... qui avance, qui avance...
Le post en dessous de celui-ci est super!
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Ca germe?
-= Chaos Servants =-
Inscription le 30-08-09
Messages : 4
Age : 31 ans
Lieu de résidence :
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Une chanson est-elle faite pour durer ?' a été posté le : 30/08/09 21:05
|
une chanson restera une chanson sa raconte quelque chose vécus en générale elle procure une émotion c'est comme un style de musique sa ne se démodera jamais .regarder le classique sa date depuis très longtemps et sa garde toujours son charme je pensse qu'une chanson est pareil.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Maitre qu'enterre*
-= Chaos Demons =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 5918
Age : 53 ans
Lieu de résidence : Mustardville
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Une chanson est-elle faite pour durer ?' a été posté le : 10/09/09 15:21
|
Le classique, une chanson. ça me parait pas pareil. OK, c'est toujours de la musique. Mais entre un morceau musical et une chanson, il y a un petit changement. Une chanson, ça se retient ça se chante. un air de classique, ça ne peut que se fredonner.
Intemporelle ? effectivement, tout ce que vous avez cité à 70 ans à tout casser. Que dire alors de "Belle qui tiens ma vie" de Thoinot Arbeau qui date de 1589 ? Malgré son âge canonique, cette chanson fait toujours mouche, et pourtant, on ne danse plus la pavane depuis un moment.
Je ne résiste pas au bonheur de vous en mettre un morceau tel que je l'ai connue :à la chorale
Que dire encore de Scarborough fair ? Cette vielle chanson anglaise du moyen âge est encore de nos jours reprise maintes fois et même par des gens hautement peu recommandables qui s'en servent de jingle pour leur compagnie éminemment pourrie (suivez mon regard). Or, pour arriver jusqu'à nous, il a bien fallu qu'elle traverse les siècles sur les lèvres de nos ancêtres.
Ce qui fait leur intemporalité, au delà du texte, c''est la mélodie. Une jolie chanson bien construite, agréable à reproduire, restera dans les annales. Une bonne chanson , c'est une chanson qu'on a envie de chanter soi même. Tout comme un bon morceau musical, on a envie de le rejouer soi même ou de le fredonner, pour ceux qui n'ont pas de compétences musicales.
--------------------
Comment avoir confiance en un truc qui saigne pendant 8 jours, et ne meurt pas ?
Mon fils Zakk est 50 % elfe, 50 % nain, mais 100 % bourrin !!
*La réponse est fausse ou ailleurs
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Toujours un peu plus loin
-= Chaos Genitor =-
Inscription le 27-03-02
Messages : 8314
Age : 45 ans
Lieu de résidence : Kook's Kastle
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Une chanson est-elle faite pour durer ?' a été posté le : 11/09/09 11:21
|
Citation :Battousai dans une contemplation à Dlul a dit:
D'ailleurs elle vient d'être reprise par nos amis de Leaves' Eyes
|
|
|
Fhtagn, encore une raison de se ruiner chez Amazon (avec le deuxième opus de Midnattsol), pasque les supermarchés du disques ne l'ont pas.
Sinon, pour résumer l'avis de Keri sur une chanson qui reste, c'est une chanson musicalement pauvre 
Ben quoi, si n'importe qui doit être capable de la chanter, il ne faut pas que ce soit trop compliqué (essayer de fredonner le Grand Air de la Reine de la Nuit, pour voir ): Ah vous dirais-je maman ou Au clair de la lune (chansons libertines reconverties en comptines pour enfants) en sont de bons exemples...
Regards,
Skro
--------------------
Ecoutez ZoC Radio, la radio du Chaos!!!
Un intégriste, c’est quelqu’un qui a des convictions que je ne partage pas. Et qui ose le dire, en plus !
Edmond Prochain
Computer games don't affect kids, I mean if Pac Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching pills and listening to repetitive music.
Marcus Brigstocke
Dans le catholicisme, la pinte (de bière), la pipe et la croix peuvent faire bon ménage.
GK Chersterton
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Primus inter paresse
-= Lord of Graveyards =-
Inscription le 20-09-02
Messages : 5971
In Memoriam
Lieu de résidence : itinérant
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Une chanson est-elle faite pour durer ?' a été posté le : 11/09/09 15:15
|
Ce n'est pas faux... ni entièrement vrai non plus : des mélodies trop simples ne survivent guère. A l'inverse, il faudrait se pencher (c'est une autre paire de manches... vertes...) sur l'exemple de "greensleeves", ce morceau extrêmement célèbre qui aurait été composé par Hernri VIII pour Anne Boleyn...
On pourrait juger une musique par sa beauté, par sa notoriété, par son ancienneté ou encore par le nombre de ses reprises... Dans tous ces cas, cette chanson-là se classe dans les meilleures !
Je vous en propose une version par Alfred Deller, le fameux haute-contre (on dit un haute-contre, et si, c'est bien un monsieur !).
On ne compte plus les reprises, les arrangements, les transcriptions et les interprétations...
- Une orchestration valable par Vaughan Williams, très réussie quoique trop emphatique à mon goût...
- Une transcription à la harpe par l'immense Lily Laskine,
- une reprise que vous aimerez forcément par Loreena McKennitt
- une interprétation sur instruments anciens, par Jordy Savall, le baroqueux célèbre (pas le Jordy de "dur dur d'être un bébé !", hein ?)
- Même Coltrane s'y est mis... Et "Jette rotule" aussi...
Et quand vous aurez bien l'air dans la têtes, daignez réécouter cette version, il est vrai moyennement célèbre...
Je ne suis pas sûr qu'on puisse trouver ça "musicalement pauvre" dans ce cas... Où alors c'est là qu'il faut différencier le simple du simpliste...
C'est comme ce très vieux chant grégorien, un illustrissime Dies Irae, dont vous retrouverez trace un peut partout dans le classique, et notamment dans la symphonie fantastique de Berlioz...
Cordialement vôtre,
Théodoric
--------------------
Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Cthulhu Ninja
-= Chaos Legions =-
Inscription le 05-02-05
Messages : 2675
Age : 62 ans
Lieu de résidence : Créteil sur mer
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Une chanson est-elle faite pour durer ?' a été posté le : 12/09/09 10:33
|
Citation :Théodoric dans une contemplation à Dlul a dit:
Ce n'est pas faux... ni entièrement vrai non plus : des mélodies trop simples ne survivent guère. A l'inverse, il faudrait se pencher (c'est une autre paire de manches... vertes...) sur l'exemple de "greensleeves", ce morceau extrêmement célèbre qui aurait été composé par Hernri VIII pour Anne Boleyn...
|
|
|
Sublime. Larme à l'œil garanti. Même si je n'avais jamais fait le lien avec le grand Jacques
Pour "Scarborough fair", ma version préférée est celle de Marianne Faithfull. Sur son tout premier album "North Country Maid", lorsqu'elle avait 18 ans et une voix pure comme le cristal. Pas trouvé de lien.
Question ancienneté, que dire du "Palästinalied" de ce vieux Walter von der Vogelweide, qui remonte tout de même au XIIe siècle (puisque c'est une complainte des croisés) reprise à tire-larigot ces derniers temps par tout ce qui touche au néo-médiéval (In Extremo, Unto Ashes, Heimataerde, Saltatio Mortis, Corvus Corax…) ?
La plus belle version moderne était bien sûr celle-ci : http://www.youtube.com/watch?v=os5BkXuGGL8&feature=related
--------------------
Ex-casse-les-burnes, la signature iconoclaste !
Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
Notre maison d'éditions : http://www.ed-malpertuis.com
Lisez Mythologica : http://revue.mythologica.net/
Vendu 7000 PO à Teocali, qui en a aussitôt fait cadeau à Miss Oph !
"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Age : ???
Age : ???
Réponse au Sujet 'Une chanson est-elle faite pour durer ?' a été posté le : 29/09/02 18:20
