Fée raille
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a été posté le : 25/06/02 09:10
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Mais pourquoi qu'tu t'répète ?
Sinon Nightwiqh, c'est vrai que si l'on doit se mettre (je ne dis surtout pas qu'il faut le faire) à le classer dans du Heavy Metal c'est pas terrible... mais sans y connaître rien et l'ayant ainsi écouté lors d'une très bonne ambiance de soirée papotte-buvette-ordi-blagues... j'avais trouvé ça vraiment bien en prenant le tout pour de la musique à consonnance "Celtic Twilight".
Bon, après on m'a dit que c'était du metal... et euh... j'avais ma bière à la main, je pouvais pas euh... comment dire... j'ai un tout pitit peu râlé en rapport à mes goûts de brute ("Quoiii ? Mais où sont les blasts ?!!" mais je me suis vite calmée, on m'a rappelé que le néo metal existait tout ça, que j'aimais bien Finn Troll ("rappelle-toi... calme... calme..." et la harpe celtique aussi et Alan Stivell ("... alors maintenant que ce soit du metal ou de la musette... tu t'en fous... t'aime bien hein ?".
Et ouais ils avaient raison. Je me suis donc contentée de finir de grommeler quelques secondes... puis j'ai conclu que ça s'écoutait bien pour du... pour du... enfin bref.
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a été posté le : 25/06/02 09:26
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Oui, enfin bon, venant de quelqu'un qui classe Therion dans le goth, je me demande bien comment le prendre... 
Tu as un style de classification très... personnel dirais-je.
Rhâlala, t'es bien de Paris toi....
Toujours à juger vite et classer tout n'importe comment, sous prétexte d'avoir la science infuse parce que t'es de la capitale....
Bon, j'arrête là, parce que je vais virer dans un discour pas très musical, mais plutot engueulade entre gens de capitales différentes....
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Fée raille
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a été posté le : 25/06/02 09:46
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Aaaargh ! Mécéqu'il-est-pas-foutu-de-lire-c'que-j'dis-ou-quoi...
Ou alors il y a quelque chose que j'ai raté et qui te donne une forte envie de t'attaquer d'abord à moi par la parole ("tiens ! prends ça dans ta gueule sale fée !" "mais euh... c'est gratuit et ça fait mal... comprends pas quéqu'iveut... Aoutch ! Non, pas la chaise..."
Puis après, avec un peu de chance, Ouaiiis ! Tu pourras me frapper en vrai ! chouette....
C'est pourtant pas moi qui raconte tes petites pensées secrètes en fin de messages (le pain d'épice, véritable révélateur du Cogito).
Donc : J'ai dit qu'il ne fallait Surtout pas Classer... grumhpf... umhpf... pf... (dans le contexte, cela s'entend...).
Ensuite, j'ai jamais prétendu avoir une supériorité due à la capitale, j'ai jamais non plus prétendu entrer dans un rapport de rivalité dû à la capitale, est-ce que j'ai seulement parlé de la capitale ? ou d'un néo-classement hybride spécial made in Paris ?
Et la question en plus n'était pas le classement à proprement dit... et bien sûr que j'ai une pseudo classification personnelle dans la mesure du possible, comme tout le monde, un peu pour s' retrouver-des-fois... (mais à ma connaissance tu ne la connais pas de toute façon...)
Mais quand je n'y connais rien je me râbats sur ce qu'on me dit (ta parole ou celle d'un autre... qui a la science infuse ?)
Genre le goth, je n'y connaîs rien... en metal, tout ce qui ne fait pas "Raatatatataschklacktac tac rattatatatatat scklack beuaaaark" etc. pauvre de moi, j'ai du mal à connaître. On m'a dit "Thérion goth" j'ai pas cherché plus loin (bah non j'écoute pas...) ).
Transposition en dialogue socratique :
- Fleuve.
- Non, floeuve.
- Fleuuuve.
- Nan, flueuve.
- Oh puis ********...
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a été posté le : 25/06/02 10:03
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Citation :Troll singer, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
Humpffff....
Mettons les choses au point...
Musical background: I started singing with the help of my teacher and took private piano lessons when I was in lower grades of the basic school. When I was in the upper grades of the basic school I started playing flute in a music college. After the upper grades I started music high school in Savonlinna with classical singing and music theater as my major. Then I went to Sibelius Academy to study church music. At the moment I am specializing in classical singing.
J'y peux rien, c'est pris sur le site officiel....
Après, Savonlinna organise un festival opéra, et ce depuis 35 ans de façon annuelle, sachant que la première édition a eu lieu en 1912 me semble il....
C'est un festival assez connu dans les pays Nordiques...
Etant située sur le lac Saimaa, 4ème plus grand d'europe, c'est une ville qui ne doit pas être inconnue au gens ayant un minimum de connaissances sur les pays Nordiques.
Alors pour une Alanah qui nous avait dit vivre à Bergen à son arrivée ici, ça me parait bizarre....
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Va falloir m'expliquer le rapport la....Parce que j'ai dis que je n'aimais pas Nightwish et que je n'allais jamais à l'Opera, tu doutes de moi?..lol....mhm...décidement, toujours à la recherche du moindre pretexte (sur ce coup la bidon) pour faire chier le monde...
Autre chose....je vis également à Paris, et je ne pense absolument pas faire partie des gens qui jugent vite et qui classent tout n'importe comment sous pretexte d'avoir la science infuse.....c'est plutot l'hopital qui se fout de la charité cette fois....qui vient de juger les gens qui habitent à Paris?!
qui me fait un caca nerveux en remettant en question mes origines parce que je ne vais pas à l'opera lol? mhmhm....
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a été posté le : 25/06/02 10:09
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Tu vois, tu es de suite agressive...
C'est toi même qui m'a dit que Thérion c'était du goth, tu n'as même pas cherché plus loin quand j'ai tenté de t'expliquer que ça n'en n'était pas....
Tu m'as tout volé Lulu, c'est pour ça que je t'en veut!!!!
Nan, je déconne....
Tes pensées secrettes, elles ne sont pas si secrettes, puisque tu les as quand même divulguées devant plusieures personnes...
Après, les miennes, ben si tu as réussi à en chopper, tu peux les mettre aussi, ça me gêne pas...
Pour la "supériorité" parisienne, tu ne l'as pas dit, mais tu le fais sentir dans tes actions, ta façon d'être....
Trop de stress ma petite, trop de stress...
Pour ta définition du metal qui doit faire "ratapapouêt", tu n'as pas dû entendre les bons morceaux de Therion, parce qu'ils en ont fait des bien comme ça, tout en sachant rester largement plus mélodiques et symphoniques que 99% des groupes qui se réclament mélodiques....
Après, j'aimerais bien savoir qui t'a donner Therion comme étant goth....
Juste histoire de lui faire écouter du vrai goth...
Au passage, va jeter un oeil sur le thread "gothique", tu aura là de quoi commencer ta culture goth...
Et pour finir, on dit bien "floeuve", comme on dit du "lé", et non pas du "lait"......
Rhâlala, ces parigots, faut tout leur apprendre.... 
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a été posté le : 25/06/02 10:30
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Citation :Alanah, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
Je prefere de loin Carmina Burana en parlant d'opera, plutot qu'une gueularde comme ça....et puis l'opera j'y vais pas..comme ça c'est réglé
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Seconde mise au point...
Je ne fais que quoter...
Tu prétends que Tarja est une gueularde, mais tu préfères le Carmina Burana.
C'est bizarre, vu qu'il y a les même types de chants dans le Carmina que celui de Tarja.
Tu veux bien m'expliquer là?
Non, parce que je suis quand même sceptique....
J'ai donné ces infos sur Savonlinna pour appuyer mes dires, histoire de ne pas sortir des trucs absolument invérifiables ou alors sans fondements...
Pour le fait que je critique les parisiens, tu n'es pas au courant de tout...
C'est un jeu avec Armorphée (et accessoirement tout parisien que je connais).
Parce que c'est comme ça, et qu'il ne peut en être autrement, j'aime bien taquiner les parisiens sur leur parisiennitude.
Et puis il faut avouer que souvent, les parisiens pensent être supérieurs aux provinciaux.
Une chose qui m'a encore conforté dans cette pensée, c'est Armorphée qui justement m'a dit qu'un vrai métalleux ne se ferait jamais de tattoo en couleur à Paris, et que c'était la norme, point barre (bon, c'est vrai, les gars qui lui ont inspiré cette refléxion ne sont pas à considérer comme de vrais métalleux, mais plus comme des guignols...).
Le problème, c'est que c'est la norme parisienne, c'est tout.
Je connais des gars qui sont 100% métalleux et qui n'ont pas le moindre tatto qui soit dénué de couleurs...
Je n'ai pas remis tes origines en cause parce que tu ne vas pas à l'opéra.
Je n'y vais pas non plus...
Non, c'est juste que tu avais mis que tu vivais à Bergen à ton arrivée ici, donc je m'étonnais que tu ne connaisses pas Savonlinna, que même moi je connais, sans avoir vécu dans un quelconque pays Nordique...
Maintenant, il est vrai que j'ai la science infuse, mais ça c'est parce que je bois beaucoup de thé...
Mais si on ne peut plus mégalomanier en paix, où va t-on?
Mon copain Jean Claude va être déçu aussi...
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a été posté le : 25/06/02 10:47
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Citation :Troll singer, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
Citation :Alanah, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
Je prefere de loin Carmina Burana en parlant d'opera, plutot qu'une gueularde comme ça....et puis l'opera j'y vais pas..comme ça c'est réglé
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Seconde mise au point...
Je ne fais que quoter...
Tu prétends que Tarja est une gueularde, mais tu préfères le Carmina Burana.
C'est bizarre, vu qu'il y a les même types de chants dans le Carmina que celui de Tarja.
Tu veux bien m'expliquer là?
Non, parce que je suis quand même sceptique....
J'ai donné ces infos sur Savonlinna pour appuyer mes dires, histoire de ne pas sortir des trucs absolument invérifiables ou alors sans fondements...
Pour le fait que je critique les parisiens, tu n'es pas au courant de tout...
C'est un jeu avec Armorphée (et accessoirement tout parisien que je connais).
Parce que c'est comme ça, et qu'il ne peut en être autrement, j'aime bien taquiner les parisiens sur leur parisiennitude.
Et puis il faut avouer que souvent, les parisiens pensent être supérieurs aux provinciaux.
Une chose qui m'a encore conforté dans cette pensée, c'est Armorphée qui justement m'a dit qu'un vrai métalleux ne se ferait jamais de tattoo en couleur à Paris, et que c'était la norme, point barre (bon, c'est vrai, les gars qui lui ont inspiré cette refléxion ne sont pas à considérer comme de vrais métalleux, mais plus comme des guignols...).
Le problème, c'est que c'est la norme parisienne, c'est tout.
Je connais des gars qui sont 100% métalleux et qui n'ont pas le moindre tatto qui soit dénué de couleurs...
Je n'ai pas remis tes origines en cause parce que tu ne vas pas à l'opéra.
Je n'y vais pas non plus...
Non, c'est juste que tu avais mis que tu vivais à Bergen à ton arrivée ici, donc je m'étonnais que tu ne connaisses pas Savonlinna, que même moi je connais, sans avoir vécu dans un quelconque pays Nordique...
Maintenant, il est vrai que j'ai la science infuse, mais ça c'est parce que je bois beaucoup de thé...
Mais si on ne peut plus mégalomanier en paix, où va t-on?
Mon copain Jean Claude va être déçu aussi...
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Ben, en fait, c'est juste la voix de Tarja que je n'aime pas..sa voix à elle...c'est tout...
je n'ai pas non plus dit que je ne connaissais pas Savonlinna..
lol, ok, sur ce coup la, c'est vrai que le truc sur les tattoos c'est assez comique..je connais aussi nombreux 100% metalleux qui n'ont aucun tattoo...
je ne me sens pas parisienne dans l'âme , je dirai juste...tous bcp trop stressés, bcp trop à toujours courrir...tu as raison sur ce point la....bon, apres, pour les parisienitude, c'est vrai que j'en ai dénoté pas mal chez bcp de gens au fil des années, dont certaines plutot marrantes...des expressions surtout........personellement, je prefere l'attitude des provinciaux...des gens plus simples et plus authentiques c'est vrai....
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Fée raille
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a été posté le : 25/06/02 11:20
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Bon... (je suis désolée de répondre encore... ça va faire tchat berk... mais bon)
J'aimerais bien (o tellement) que tu arrêtes de te rabattre instinctivement sur ma relative mais rare et partielle et conditionnelle agressivité... j'ai été agressive ? (Oyo ?) Ou alors c'est toi qui est à fleur de peau, mais j'en doute, te connaissant et te lisant... je me suis même posée en victime (témoins forumeux) (dis donc, tu m'en envoyais plein la geule, j'te rappelle).
On m'a dit Therion goth, alors je me dis Therion goth (c'est comme 1515 Marignan au début), maintenant tu m'as dit Therion pas goth, mais je ne veux pas départager deux amis auxquels j'accorde le même doute. Donc, j'irais faire un tour sur le thread en question...
Ensuite : ouf ! Je viens d'apprendre qu'à propos de Paris, il s'agit d'un petit jeu entre nous... t'aurais pu me le dire (ou alors je ne m'en souvenais plus ? mais ça m'a l'air brutal comme jeu... brouf). Je m'en vais quand même te faire remarquer que tu bois trop jeune Troll, pour interpréter mes moindres et faits et gestes relativement à une supériorité parisienne... je suis maniérée, c'est tout, (et puis géniale aussi... et super intelligente et... aïe) c'est pas parisiennement venant de moi... c'est moi. J'aurais pensé ça en habitant à Rennes aussi.
Et pis si j'avais une parisiennitude supériorité, je ne voudrais pas venir m'installer sur Lyon, O Troll oublieux...
- "Mais c'est un jeu, j'te dis !"
- "Ah oui... c'est vrai."
Et pis toujours, j'aimerais bein qu'on arrête de me critiquer (snif) tout le temps comme ça, sans raison, et peut-être d'après des interprétations fausses ou érronnées, ça fait mal. (Laissez les fées vivre, de toute façon, elles sont tellement petites qu'il suffit d'un index bien placé pour en être débarassé...)
A propos de Nightwish (eh ouais c'est le sujet) bah j'aime toujours bien, mais j'ai pas bien compris (fée un peu petite cervelle) comment il fallait que je le dise....
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Maitre qu'enterre*
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a été posté le : 25/06/02 19:34
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Aie donc, ça scharkle à tout va !
L'ennui avec les carmina burana, c'est qu'on ne connait que le morceau qui sert d'intro aux concerts d'Ozzy ou de bande son à Excalibur. Quand tu achète le disque (ce qui est mon cas) tu te rends compte qu'il y apleins de trucs bizarre et que dans l'ensemble, c'est mou comme un motet grégorien, et encore. Ya que Blind Guardian qui arrive à la cheville du morceau qu'on aime.
J'ai quand même remarqué un truc, c'est que dès qu'un groupe de hard est bien (désolée, je suis vieux jeu, je dis hard et non métal), les gens rechignent à dire que c'est du hard. Style : "J'ai horreur du hard, c'est que du bruit. Guns'n Roses c'est trop nul. Par contre, j'aime Scorpions et Queen." Qu'est ce que je me marre !
J'ai même lu des types dire que Nightwish, c'était nul si les gens non métal trouvaient ça bien. que ça prouvait que ce n'en était pas, et que des groupes comme ça ne devaient pas rendre le métal accessible au plus grand nombre. Moi je trouve ça pas mal quand on arrête de passer pour des brutes. C'est pas que ça me déplaise, mais à force c'est parfois lassant.
Quand à PAris Province et Thérion, je vous laisse le champ libre, je ne suis pas compétente.
Mais je suis tout de même étonnée d'apprendre que je ne suis pas métal d'après les standards parisiens. Décidément, il n'y a pas un standard que je puisse remplir, alors ?
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Cachée
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Mac Gyver du forum :)
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a été posté le : 25/06/02 20:08
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Ne dramatisons pas, l'amour triomphe toujours 
mais qu'est ce que je raconte moi ?
Je suis un zombie ... zombie ...
(ok c'est plutot une momie mais bon)
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Cachée
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Chaos Wraith
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a été posté le : 25/06/02 23:08
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Pffffff...
Ca devient lassant de croire en vain que les gens sont capables de comprendre quand je joue et quand je suis sérieux...
Je vais être méchant, mais je m'en fout...
Donc, soit les gens sont plus cons que je ne l'imagine, soit je suis encore meilleur comédien que je ne le pensais.
Je laisse aux intéressés faire le choix qui les arrange.
Nightwish, ça se prononce comme ça s'écrit...
Comme nuit et souhait...
Remarques, avec ton accent abominable, ça doit être quelque chose...
Douce Keridwen, il y a bien le standard téléphonique que tu peux remplir de ta charmante présence, mais ça pourrait virer au téléphone rose en peu de temps...
Ca ferait pas très sérieux tout ça...
Sinon, il y a un autre standard que tu rempli, mais je ne vais pas le metionner ici, ça pourrait être mal prit par ta concurence...
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Cachée
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Grand Chouchou Dispensateur de Turpitudes Infernal
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a été posté le : 26/06/02 08:34
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Dis moi mon Troll, dans quel pays on dit "lé" à la place de "lait" ??? Je sais pas, mais moi, sur Paris, on dit tous "lait"...
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Si vous saviez...
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a été posté le : 26/06/02 08:42
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Citation :keridwen, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
J'ai quand même remarqué un truc, c'est que dès qu'un groupe de hard est bien (désolée, je suis vieux jeu, je dis hard et non métal), les gens rechignent à dire que c'est du hard. Style : "J'ai horreur du hard, c'est que du bruit. Guns'n Roses c'est trop nul. Par contre, j'aime Scorpions et Queen." Qu'est ce que je me marre !
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Guns n Roses ça tue!!!!! ça c'est un groupe comme on en fait plus !
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Grand Chouchou Dispensateur de Turpitudes Infernal
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a été posté le : 26/06/02 09:02
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Ouais enfin, Queen un groupe de hard, vous m'excuserez madame et mademoiselle, mais c'est plutôt du Rock passé à toutes les influences musicales possibles. J'aime bien Queen, mais de là à dire que c'est du hard.
Enfin bon, moi je m'en fou, je ne rechigne à rien. Quand un quidam me demande ce que j'écoute, je balance tout de suite : du bruit, tu peux pas comprendre...
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Si vous saviez...
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a été posté le : 26/06/02 10:16
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Citation :Allyamaeth, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
Ouais enfin, Queen un groupe de hard, vous m'excuserez madame et mademoiselle, mais c'est plutôt du Rock passé à toutes les influences musicales possibles. J'aime bien Queen, mais de là à dire que c'est du hard.
Enfin bon, moi je m'en fou, je ne rechigne à rien. Quand un quidam me demande ce que j'écoute, je balance tout de suite : du bruit, tu peux pas comprendre...
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Ben,j'ai pas dis le contraire, c'est clair que c'est loin d'etre hard...bon, ok, y a ce memorable passage dans Wayne's world ou ils headbang sur Bohemian Rhapsody...c'est culte..
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a été posté le : 26/06/02 12:26
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Bonjour a vous, belle companie.
Et oui, ca faisait longtemps. Je viens de faire un saut sur ce thread (que soit dit en passant je viens de m'acheter oceanborn et j'ADORE), et j'ai vu qu'il était question de therion (que depuis que Mr therion3, disparut du forum, me l'a fait découvrir, j'adore aussi). Et si on se réfere aux definitions données par feu T3, therion ( thread en toute dernière page de metal&musique puissante) , c'est du death metal symphonique. Reportez vous a ce thread (et oui, il est de moi, eh eh eh) pour les détails.
En gros, gothique, c'est un terme fourre tout, qu on colle sur un groupe dès qu'il possède dans ses rang des chanteurs a voix (écoutez therion, genre deggial ou draconian trilogy, emerald crown ou asgard, helheim... ok, je m arrete la. vous comprendrez ce que j'entend par chanteur a voix), ou des claviers. Ca c'est dans l esprit des ignorants. Pour les "connaisseurs" (n'y voyez aucune vantardise de ma part), goth désignait le black metal atmosphérique (l'old school...)
Voila pour le petit desaccord sur therion : goth or not ?
Et si vous voulez découvrir, n'hésitez pas, c'est du trèèès bon son. Y a déjà plusieurs thread sur eux, et troll et moi (plus d'autres, mais je ne les connais pas) sommes gros fan et vous conseillerons avec plaisir. Vive l'échange culturel sur poc.com
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a été posté le : 26/06/02 12:40
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Citation :Kallallaïprololov, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
Bonjour a vous, belle companie.
Et oui, ca faisait longtemps. Je viens de faire un saut sur ce thread (que soit dit en passant je viens de m'acheter oceanborn et j'ADORE), et j'ai vu qu'il était question de therion (que depuis que Mr therion3, disparut du forum, me l'a fait découvrir, j'adore aussi). Et si on se réfere aux definitions données par feu T3, therion ( thread en toute dernière page de metal&musique puissante) , c'est du death metal symphonique. Reportez vous a ce thread (et oui, il est de moi, eh eh eh) pour les détails.
En gros, gothique, c'est un terme fourre tout, qu on colle sur un groupe dès qu'il possède dans ses rang des chanteurs a voix (écoutez therion, genre deggial ou draconian trilogy, emerald crown ou asgard, helheim... ok, je m arrete la. vous comprendrez ce que j'entend par chanteur a voix), ou des claviers. Ca c'est dans l esprit des ignorants. Pour les "connaisseurs" (n'y voyez aucune vantardise de ma part), goth désignait le black metal atmosphérique (l'old school...)
Voila pour le petit desaccord sur therion : goth or not ?
Et si vous voulez découvrir, n'hésitez pas, c'est du trèèès bon son. Y a déjà plusieurs thread sur eux, et troll et moi (plus d'autres, mais je ne les connais pas) sommes gros fan et vous conseillerons avec plaisir. Vive l'échange culturel sur poc.com
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Death metal symphonique, je suis d'accord, mais alors pour les premiers albums...et encore, je trouvais pas ça forcement sympho à l'époque de "Of Darkness.." et "Beyond Sanctorum" si ce n'est un petit coté épique....la période Theli et Vovin, je la qualifierai plus de Metal Symphonique tout court...que ce soit aux niveau des voix ou de la puissance de la musique ça n'a rien de death...
C'est vrai que de nos jours on qualifie tout et n'importe quoi de goth...à partir du moment ou un groupe utilise des claviers pompeux il est tout de suite mis dans la catégorie goth....idem lorsqu'il y a des vocaux feminins et masculins dans le même groupe...c'est n'importe quoi...Je me souviens qu'en 1994 dans une liste vpc, j'avais vu Emperor "in the nightside eclipse "romantic goth black" , j'étais atterrée de lire ça....y en a vraiment qui ne connaissent rien à rien..
sur ce, un petit Bathory "Hammerheart" s'impose....
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a été posté le : 26/06/02 13:20
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C'est l'une des forces de therion :
la variété.
De Of Darkness a Secret of the Runes, et en passant par Lepaca Kliffoth et Theli, en y ajoutant Vovin et Deggial, on obtient une gamme énorme de titres variés, puisant dans plein de styles différents...
Oh, pis tant que j'y suis, quelqu'un connait il ici Haggard ?
Vous savez, le groupe dont T3 a parlé dans les définitions, avec 80 symphonistes et quelques métaleux ?
Parceque j ai beau remuer terre et mer (hum... ok, mon verre d'eau et le pot de mon cactus...), je trouve rien. Help needed
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Cachée
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Si vous saviez...
-= Chaos Servants =-
Inscription le 12-04-02
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Lieu de résidence : a déménagé définitivement
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a été posté le : 26/06/02 14:01
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Ben Haggard ont sorti 2 albums "and thou shalt trust the seer", awaking the centuries" et un live "awaking the gods" enregistré à Mexico...euh par contre ils sont 40 et pas 80...
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Cachée
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Chaos Wraith
-= Chaos Wraith =-
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a été posté le : 26/06/02 16:33
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Citation :Alanah, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
C'est vrai que de nos jours on qualifie tout et n'importe quoi de goth...à partir du moment ou un groupe utilise des claviers pompeux il est tout de suite mis dans la catégorie goth....
sur ce, un petit Bathory "Hammerheart" s'impose....
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Ah oui mais non...
Parce que Therion n'utilise pas de claviers pompeux...
Uniquement un orchestre symphonique...
Sauf sur scène quand ils n'ont pas la place....
Sinon, je suis bien d'accord, un petit Hammerheart s'impose...
Tout particulièrement Father to son et Baptised in fire and ice....
Mais là, j'ai déjà fait ma playlist, et c'est le Davidian de Machine head qui se joue....
"Let freedom ring with a shackgun blast!!!!!!!"
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Cachée
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