Dura Lex Semtex
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Réponse au Sujet 'Sondage HXH' a été posté le : 08/09/02 15:17
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Citation :Message de Inquisitor Raymond
Bon, désolé, mais j'ai beau me concidérer comme un bon lecteurs de mangas, j'ai un mal de chien à apprécier HxH et tout les autres DBZ style, ceci dit, mais HxH encore pire, peut être par ce que sur les forum de manga (nottament Kana), les habitués passent leur temps à le concidérer comme une oeuvre majeure de la BD, alors que, franchement, je vois pas, et que je me fais engueuler pour ça...
Et je tiens à préciser que je parle en connaissance de cause pour avoir lu les 12 premiers tômes, et que je reconnais à certains personnages un certain charisme, mais bon...
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Moi, ce que j'aimerais comprendre, c'est en quoi tu le consideres commee un DBZ-like ? Pour Yu-Yu Hakusho (premiere oeuvre majeure de l'auteur, je rappelle), je ne dis pas (envore qu'il ne s'agissait que de pressions de l'auteur), mais pour HxH ... ? Certes il y a des combats mais ils ne sont pas pour autant omniprésents.
Teocali
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Marx disait "la religion est l'opium du peuple".
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Dura Lex Semtex
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Réponse au Sujet 'Sondage HXH' a été posté le : 09/09/02 21:43
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Citation :Message de Inquisitor Raymond
Y'a pas de point commun entre DB et HxH ? Vous voulez dire "à part que c'est l'histoire d'un petit garçon naïf qui décide un jour de partir à l'aventure et se découvre par le plus grand des hasards et dans l'ordre de joyeux et fidèles compagnons
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Sur ce point-là, tu as raison, même si je trouve que les compagnons sont moins omniprésents que dans DBZ (à part peut-être Kirua).
Citation : une aptitude inatendu à des pouvoirs incroyables qui lui permettent de meuler le commun des mortels
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J'suis desole mais a part dans la tour des combats, Gon n'a pas meulé grand monde, non ? Je dis pas que ça va pas changer par la suite, mais pour le moment la baston est loin d'être omniprésente. Ce que j'aime bien dans cette serie, c'est qu'il y a de la baston mais qu'elle est plus un point final qu'un moyen d'arriver à ce point. C'est vrai que ça a tendance à changer sur la fin mais les combats, de par leur relative rareté, reste des points forts que l'on attend (et non pas que l'on zappe en attendant le denouement)
Citation :des ennemis aux mêmes aptitude
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Même aptitude sur la base, d'accord (le nen) mais sur la forme, c'est quand même assez diversifié
Citation :
et une quête qui sauvera le monde d'une incroyable menace" ?
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On l'attend toujours, cette quete. 
Citation :
Je suis d'accord qu'il y a pas mal de différence : le cadre beaucoup plus réaliste et sombre, des méchants qui se comportent comme des vrais méchants qui se decouvrent l'incroyable pouvoir spirituel de réduire les gens en pulpe.
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Rien que ça me suffirait pour le lire. C'est entre autre ce qui m'a fait aimé Yu Yu Hakusho : Du DBZ, soit mais sans les pepins qui le rendait indigeste sur la fin
Citation :Mais avouez qu'il est difficile de nier une certaine ressemblance, voire une ressemblance certaine! Y'a même le Tournoi Galactique, le Vieux Maître qui sait tout mais n'en rame pas une, le p'tit gars qui essaye de suivre l'évolution des héros mais reste à la traine...
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Sur 2-3 volumes, seulement. Sur 13, ça fait loin de la majorite
Teocali
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Réponse au Sujet 'Sondage HXH' a été posté le : 12/09/02 13:38
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Je rajoute juste une petite couche la dessus pour dire que le scénario du petit enfant trés fort qui suit en fait un parcours initiatique est assez courant, si je me rappelle bien l'origine a été évoquée dans le forum quelque part par le livre L'île aux trésors.
Il existe aussi beaucoup de manga qui relate de ce même parcours, par exemple Dragon Quest, One piece, Pokemon, Rave chez glénat; Fushigi Yuugi, Angel Sanctuary, Naruto etc...
Même si le schema vu de loin à l'air identique pour tous ceux cités plus haut, c'est la manière de traiter le sujet qui diffère. Alors que pour pour Naruto le but du héros est de devenir le plus fort et reconnu de tous à cause de son passé, celui de Angel Sanctuary est en corrélation avec le sujet tabou de l'inceste soeur/frère.
Il est interessant de noter que HxH tire de son originalité de richesse au niveau de la descripion trés précise des différentes techniques de combat utilisées (le nen) mais aussi de petits apartés amusants à lire (la description de la logique du compagnon de Gon lors de le concours hunter - du type "1 menteur et 1 autre, 1 question possible, lequel dit la vérité? - ou bien encore 2 chemins, 1 long mais facile, l'autre court mais dangereux, lequel prendre?).
Par rapport aux autres manga relatant du meme sujet, HxH ne traine pas au niveau des combats, et même les passe rapidement, voire les supprime, laissant le lecteur sur sa faim (La dernière épreuve pour le concours hunter se voit supprimer tous les combats aprés celui de Gon, alors qu'il y en avait d'interessants en perspective)
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Réponse au Sujet 'Sondage HXH' a été posté le : 13/09/02 09:56
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Oui, et en y réfléchissant, on pourrait même aller jusqu'à dire que tous les mangas retracent un parcours initiatique, ou tout du moins un certain apprentissage (même si ce n'est pas celui de pouvoirs spéciaux) que ce soit celui du héros ou non. Par exemple dans Kenshin ce n'est pas l'apprentissage de Kenshin, puisque c'est plutôt lui qui montre la voie à suivre, mais celui de ses compagnons. Dans PSME, c'est le long et laborieux chemin de Ring/Shion vers une nouvelle vision du monde et de la vie, la recherche du bonheur... Dans Ayashi no ceres c'est le passage d'Aya du statut d'ado à celui de femme etc, etc... Je m'écarte du sujet là! lol
Pour revenir à HXH il est vrai que les combats sont loins d'être omniprésents, et parfois même il est décevant de ne pas assister à un combat attendu depuis longtemps! Par exemple (je suis d'accord avec toi Dahna) ceux de Léolio et Kurapika pour l'examen final des Hunters, quelle déception de ne pas y assister!  Heureusement, et je trouve que c'est très original, nous avons celui de Kirua en flash-back et du point de vue d'un spectateur, ce qui participe à un certain effet de surprise et de mystère.
Non, quand même, malgrè tout, HXH se démarque des autres mangas de ce genre! A moins qu'il ne constitue un genre à lui tout seul tant il est exceptionnel! (comment ça j'en fais trop?  )
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Réponse au Sujet 'Sondage HXH' a été posté le : 13/09/02 10:48
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Citation :Message de Faramir
lol bon, alors le problème est réglé désormais, quant aux fameux points communs entre HXH et DBZ! En tout cas Teocali, je te félicite car je trouve que tu as on ne peut mieux défendu notre très cher manga!!!
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Merci, merci. Je suis très critique en ce ci concerne les BDs. Une BD peut me plaire mais je ne serais pas aveugle à ces defauts. ce qui m'attire principalment dans HxH, c'est que ces derniers sont rarissimes : un monde fantastique, soit, mais très coherent (a part sur quelque point), des perso réellement attachants sans être trop omniprésent, des méchant vraiment méchant (mais pas trop non plus, quand même) et une histoire qui ne s'arrete pas en cours de route pour faire une pause.
Teocali
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