Bourrin de première
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La somme de toutes les peurs a été posté le : 29/07/02 10:30
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C le dernier Clancy porté au ciné, mettant une fois de plus en scene Jack Ryan, cette fois ci interpreté par Ben Affleck.Qui est Jack Ryan ? me direz-vous, et bien il s'agit du personnage principal d'Octobre Rouge (Alec Baldwin), de Danger Immediat et de Jeux de Guerre (Harrison Ford). Il est ici confronté a une menace nucleaire suite à la recuperation d'une bombe A par un groupuscule fasciste et à la monté de la tension entre les USA et de la Russie suite a des evenement en Tchecheny. Il s'agit d'un film politico militaire tout a fait dans la ligné de ce que fait Clancy habituellement, donc si vous n'etes pas interessé par ce style passez votre chemin, sinon courez y vite ca vaut le coup d'etre vu!
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Dernière mise à jour par : Delirium le 29/07/02 11:05
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a été posté le : 29/07/02 19:34
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Moi ce qui m'a fait gravement rigoler et grincer des dents en même temps, c'est que les gros salauds de leur mère ce sont les européens (les terros neo-nazis sont européens), les salauds moyens sont les russes (on arrête pas de leur reprocher la Tchétchénie) et les super gentils qui n'ont rien à se reprocher sont les... Aller aller, devinez !!! Les Américains bien sur !!!
Ca m'a fait péter de rire.
Ce film est vraiment une belle ******** pro Américaine. Pourtant le scénar est carrement valable et le suspens tient pas trop mal la route face à une action menée avec parcimonie.
Ah oui j'oubliais, pour sauver l'honneur de la France : le neo-nazi français est contre l'utilisation de la bombe par ses amis, alors il se fait buter...
VIVE LA FRANCE !!!
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a été posté le : 29/07/02 19:44
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Relativement d'accord avec ce qui est dit ci-dessus.
Pour ce qui est du pro-américanisme omniprésent du film, je dirai que c'est prévisible, donc que ceux que ca horripile passent leur chemin.
Sinon 2 choses:
*J'ai particulièrement apprécié la présence de nombreux second rôles essentiels, notamment l'agent secret, et le vieil indic ("préserver les bonnes vieilles filières" qui donnent pas mal d'intérêt en évitant une trame trop simpliste où le héros fait tout le boulot.
*On évite de justesse le happy end mièvre et ridicule. La prouesse est louable et appréciable.
A voir donc!
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Bleu
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a été posté le : 29/07/02 19:51
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"La somme de toutes les peurs" doit etre le seul livre de Tom Clancy que je n'ai pas lu.
Mais je pense que le scénar doit se tenir, par contere il est vrai que dans tous ses livres sont pro-américain et pro-militaire.
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Dixit Eo
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a été posté le : 30/07/02 01:10
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la je ne suis pas d'accord.... c'est justement un des seuls films américains du moments qui dénoncent la betise et l'entetement du gouvernement américain face au raisonnement logique et a la reflexion.
cette frustration de savoir que les dirigeant jouent aux cons, et qu'on ne peu rien faire....
je n'en dirai pas plus pour ne pas dévoiler toute l'histoire du film, mais.... rien a faire.... j'y ai vu un manque total de confiance envers les authorités américaines....
et puis euh.... les méchants europeans, c'est pas spécialement si imaginaire que ça.... quand on vois que certains partis neo nazis sont au pouvoir en europe.... pas rien que d'extreme droite... (ce qui est déja assez grave) mais bien... néo nazis....
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a été posté le : 30/07/02 07:46
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Ant : sauf que les neo-nazis américains sont déjà au pouvoir grâce à leurs groupuscule sur-armés. Et puis le gouvernement est un rien facho quand même quand on voit la politique ultra-sécuritaire, la justice expéditive les flics impunis... Un peu comme partout ailleurs mais en plus prononcé quand même.
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Bourrin de première
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a été posté le : 30/07/02 08:51
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c tout a fait normal que le film soit pro americain, c du Clancy, fallait pas s'attendre a autre chose! Par contre le fait que ce soit les fascho européens les mechants, voila qui est peu commun, habituellement ils sont Nord Africains ou Russes, donc ca change. Et puis il fo bien des mechants dans ce genre de film, et comme les Americains sont les gentils, bah ils ont pris ce qui reste (je voyait mal le Canada ou la Suisse jouer les mechants de service)
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Barbare anar
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a été posté le : 30/07/02 09:14
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Bah, les Amerloques sont des gentils, c'est bien connu. Les deux seules bombes qu'aient jamais explosé à la gueule des civils, elle était pas américaine. Les Américains ont démontré leur enthousiasme au protocole de Kyoto, et plus récemment, pour le TPI.
Vive eux...
J'irai quand même voir le film, parce que la seule fois où j'ai vu une bombe atomique au cinoche (Terminator II) j'ai été super soufflé, et rien que pour ça j'aimerais voir les deux détonations du film.
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a été posté le : 30/07/02 09:43
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Il n'ya qu'une seule exploqion (désolé de te decevoir)
Ensuite, je vois pas pourquoi les Amerloques auraient pas le droit d'etre les gentils dans leur propre films! D'autant qu'ici, ils n'ont pas de quoi etre fier, mais bon fo voir le film
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Chaos Genitor
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a été posté le : 30/07/02 10:26
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j'ai vu le film ce week end,mon opinion:bon film,bon scénario qui reserve quelques surprises.maintenant pour ceux qui ne supportent pas de voir les ricains jouer les gentils heros(dans ce film je trouve que ça passe encore),vous n'avez qu'à passer votre chemin.
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Grand Chouchou Dispensateur de Turpitudes Infernal
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a été posté le : 30/07/02 10:38
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tain c'est vachement à la mode sur ce thread la super phrase anti-discussion : passez votre chemin. On voit bien qu'on parle d'un film de réac à la Clancy. Au moins je ne suis pas déçu de voir que lui et ses fans ne changent pas.
Délirium : les américains pourraient être de temps en temps auto-critiques comme savent si bien le faire les Européens. Les seuls fois ou ils ont été auto-critiques violent c'est avec les films sur le Vietnam.
Conan : pour la bombe, essaie de ne pas rigoler quand tu verras l'hélico se prendre une grande baffe qui le couche sur le côté mais qui arrive à se redresser puis à atterir en catastrophe tuant les pauvres pilotes et laissant en vie le beau héros.
Pareil pour le président qui fait 15 tonneaux et qui ressort avec une cicatrice à l'arcade sourcillière.
Et pis comme la copine du héros qui se prend le soufle en pleine poire et qui n'a que quelques égratignures.
********, j'en ai trop dit ???
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Bourrin de première
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a été posté le : 30/07/02 12:13
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Ce que je comprend pas, c pourquoi tu es allé voir le film sachant que c pro americain et que c du Clancy, alors que les 2 t'insupporte, t'es maso? Qd j'ai des apriori sur quelque chose ou qd je sais que ca va pas me plaire, je passe mon chemin. Forcement, si tu y es allé en te disant que c juste pour le descendre, je crois que tu as perdu ton temps et ton argent
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Vlad Gratùl
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a été posté le : 30/07/02 12:27
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Bah personnellement j'adore démonter les films qui ne me plaisent pas...
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a été posté le : 30/07/02 12:41
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le plus grand plaisir n'est-il pas d'aller voir un film pour le pourrir, puis de ressortir en étant obligé d'admettre qu'on a trouvé ça excellent (ou au moins sympa)?
Bon c'est pas forcément le cas pour ce film, mais ca m'est arrivé quelques fois:
*Tarzan ( forcément, après avoir vu Mulan, on espérait que Disney soit encore capable de faire un bon DA)
*AI (ben si...)
*Chevalier (vive le 2nd degré)
Comme quoi...
Rm: c'est sans compter le nombre de daubes qui sont des daubes ^_^ (tiens,vous aussi vous vous êtes marré devant Ghosts Of Mars?)
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Agent 00K
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a été posté le : 30/07/02 12:41
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Bon, oui Clancy est un réac patriotique pour lequel Jack Ryan représente l'idéal de ce qu'un américain devrait être.
Cependant, ses bouquins sont pour la plupart bien écrits et en plus ils sont volumineux .
Bon pour le film, j'ai mis un moment à me mettre dedans parce que l'histoire à "un peu" été changée par rapport au bouquin.
résumé du bouquin:"Jack Ryan est maintenant directeur adjoint de la CIA et participe activement à un accord de paix entre Israéliens et Palestiniens. Mais cet accord n'est pas du goût de tout le monde : des terroristes arabes, épaulés par des ex-Allemands de l'Est nostalgiques de l'époque communiste, préparent un horrible attentat sur le sol américain, prenant le gouvernement de Washington totalement au dépourvu. La confusion qui s'ensuit va déclencher rapidement l'escalade dans les relations entre Russes et Américains... Il faudra tout le sang-froid et la lucidité de Jack Ryan, par ailleurs discrédité par la Maison Blanche, pour éviter un conflit majeur."
Tiens, c'est bizarre, ils ont viré les allusions au terroristes su Moyen-Orient
Bah a part ça le film se laisse voir(All a bien resumé les incoherences) mais j'ai préféré ceux avec Harrison Ford.
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a été posté le : 30/07/02 14:06
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Fo pas oublier celui avec Alec Baldwin : Hunt for Red October
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a été posté le : 30/07/02 17:14
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Tom Clancy bien que se soit pro-américain, c'est plutôt plaisant à lire mais bon ce genre de film et d'histoire maintenant j'évite, quand j'ai entendu parlé du film, il y a tout de suite un autre qui m'est venu à l'esprit : Broken Arrow, apparemment c'est pareil, donc j'attends la sortie cassette ou télé même.
Pour Fab : qu'est-ce que tu reproches à Ghost of Mars ? ça m'énerve qu'on dise du mal de ce film !
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Vlad Gratùl
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Age : ???
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a été posté le : 30/07/02 19:03
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Citation :fab le dessinateur, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
le plus grand plaisir n'est-il pas d'aller voir un film pour le pourrir, puis de ressortir en étant obligé d'admettre qu'on a trouvé ça excellent (ou au moins sympa)?
*AI (ben si...)
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Comme quoi je ne suis pas le seul...
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a été posté le : 30/07/02 19:09
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J'ai été voir ce film pour la même raison que Conan ira le voir : l'explosion nucléaire... Oui c'est faible, mais je me suis dit qu'en même temps il y aurait une intrigue bien ficelée. Je n'ai pas été déçu d'ailleurs, l'explosion est sympa (malgré les incohérences) et le scénar est plutôt bien foutu.
En plus j'ai la carte UGC alors je vais voir tout ce que je peux.
Le film se prend au sérieux, c'est surtout ça qui m'énerve avec le pro-américanisme fachisant.
Sinon si quelqu'un veut le coffret "L'ours et le Dragon" gratos de Clancy, je peux lui faire gratos (on en a des caisses au boulot...).
Un truc qui m'a étonné de gens comme vous qui réfléchissez quand même avant de parler, c'est que vous ne m'avez pas renvoyé en pleine face que c'était une grosse auto-critique de l'implication mondial des States depuis plus de 60 ans et des retombés sur le pays (c'est un peu en contradiction avec ce que j'ai dit dans l'autre post puisque je disais que les américains été incapables d'auto-critique).
Ouais souvenez vous que la bombe est américaine et qu'on la donne aux Israeliens qui, eux, la perdent. Elle est récupérée par un quidam qui l'a renvoie aux States (sans savoir qu'elle vient de la-bas bien sur) pour l'y faire péter.
La morale ?
Faut faire gaffe à ce que l'on fait et à ce que l'on entreprend parce que ça peut un jours se retourner contre soi.
Vous voyez bien que je ne suis pas borné ou intolérant comme certains, j'en suis sur, le pense...
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Dernière mise à jour par : Allyamaeth le 30/07/02 19:11
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a été posté le : 30/07/02 21:34
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Citation :Allyamaeth, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
J'ai été voir ce film pour la même raison que Conan ira le voir : l'explosion nucléaire... Oui c'est faible, mais je me suis dit qu'en même temps il y aurait une intrigue bien ficelée. Je n'ai pas été déçu d'ailleurs, l'explosion est sympa (malgré les incohérences) et le scénar est plutôt bien foutu.
En plus j'ai la carte UGC alors je vais voir tout ce que je peux.
Le film se prend au sérieux, c'est surtout ça qui m'énerve avec le pro-américanisme fachisant.
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pro americanisme faschisant? euh.... tu sais au moins ce que ça veux dire?
Citation :
Un truc qui m'a étonné de gens comme vous qui réfléchissez quand même avant de parler, c'est que vous ne m'avez pas renvoyé en pleine face que c'était une grosse auto-critique de l'implication mondial des States depuis plus de 60 ans et des retombés sur le pays (c'est un peu en contradiction avec ce que j'ai dit dans l'autre post puisque je disais que les américains été incapables d'auto-critique).
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certes... c'est pourtant ce que j'ai fais, dans une moindre mesure, pour ne pas dévoiler la trame du film... ce qui n'a pas servis a grand chose puis ce que t'a raconté la moitier de l'histoire....
je le repete: pour moi, ce film est une critique du gouvernement americain.. bien sur ça dénonce une menace qui ne viendra pas des usa, alors que c'est surement de la que la menace viendrai en premier, mais surtout, ça dénonce le manque de cohérence dans les réactions du gouvernement americain, et le manque de diplomacie de ce gouvernement....
je n'ose meme pas imaginer comment tu qualifie un film ou le gouvernement des états unis d'amerique se retrouve a sauver, depar les Marines, des miliers et des miliers de vie, sans aucune bavure , en ayant trucidé trois miles méchants, et en ayant perdus 10 hommes au total.... (toute ressemblance avec le déplacement vertical vers le bas d'un rapace de couleur ébène ne serai que pur coincidence...)
Citation :
Ouais souvenez vous que la bombe est américaine et qu'on la donne aux Israeliens qui, eux, la perdent. Elle est récupérée par un quidam qui l'a renvoie aux States (sans savoir qu'elle vient de la-bas bien sur) pour l'y faire péter.
La morale ?
Faut faire gaffe à ce que l'on fait et à ce que l'on entreprend parce que ça peut un jours se retourner contre soi.
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ben voilaaaaa!!
t'aprend vite!
cette morale est aplicable pour le gouvernement des etats unis...
de fait.... il vaut mieu y regarder a deux fois avant d'exporter l'arme atomique....
Citation :
Vous voyez bien que je ne suis pas borné ou intolérant comme certains, j'en suis sur, le pense...
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**se retourne**
hein?? qui ça?
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