Maitre qu'enterre*
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La croisée des Mondes a été posté le : 27/07/02 08:46
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Sur les conseils de ma bibliothéquaire qui m'avais vu m'enfiler sans moufter les trois tomes du Seigneur des Anneaux (j'étais en manque), elle m'a conseillé une autre trilogie, celle de la croisée des mondes de Philipp Pullman "LEs Royaumes du Nord" "La tour des Anges" et "Le Miroir d'ambre".
Ce n'est pas à priori Fantastique, ce n'est pas de la terreur, et ce n'est pas non plus de la SF. En pricipe, c'est pour les gosses. Mais voilà, c'est super.
On y parle de mondes parallèles, de Daemons, à savoir un animal qui est une partie de vous avec lequel vous conversez, il y a des gitans, des sorcières (dont l'une est amoureuse d'un Lord, pff, quelle imagination !), des ours en armure, des anges, des arbres, des animaux à roulettes, une inquisition, des zeppelins, bref tout un tas de choses.
Deux enfants se retrouvent plongé dans un cataclysme théologique tout en parcourant les vastes mondes. Il y a une analyse très fine des religions et des religieux, prépondérants dans ces livres, et une grande bouffé de sentiments, tous plus contradictoires les uns que les autres.
Et on apprends entre autre ce qui se passe quand on meurt et que l'amour, c'est comme la Chine.
Bref, si vous voulez découvrir quelque chose d'épique et de différent, liseez les Philipp Pullman.
Nyxl : Attendez un peu avant de m'attaquer sur ma tête ! J'ai eu beau vérifier à gauche et à droite, Philippe Pullman s'écrit bien avec un 'e' au bout de Philippe. Alors, zou, correction, et deux liens pour la peine : ici, et là...
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Dernière mise à jour par : nyxl le 26/01/03 11:10
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a été posté le : 27/07/02 11:19
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que l'amour, c'est comme la Chine....
ah? c'est à dire ? que c'est comme un régimme totalitaire (communisme) ? :o))))
bon sinon je les ai lu, ils sont vraiment bien faits pas de doutes, mais ils s'adressent quand meme à un public fort jeunes.
mais bon apres tout harry potter est aussi un livre pour les jeunes et pourtant il se laisse lire.
faut croire qu'il y a pas d'age.
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a été posté le : 27/07/02 11:50
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Moi j'ai trouvé ça vachement complexe pour un public fort jeune. Notamment au niveau des imbrications des mondes dans les autres, les relations complexes et troubles entre l'église et la science, et au sein de l'Eglise elle même. Non, vraiment un livre très complexe avec deux niveaux de lecture : l'histoire et la réflexion philosophique.
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a été posté le : 27/07/02 13:00
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Oui ptitr sorcière, tu as raison : La croisée des Mondes a bel et bien plusieurs niveaux de lecture.
Moi j'ai trouvé que l'histoire était bien trouvée, bien ficelée, avec plein de petites inventions géniale ( notemment les daemons, quelle bonne idée ! )
Il y a aussi pas mal de nostalgie dans cette trilogie, et oui c'est assez complxe pour des gamons d'une dizaine d'années.
Courrez donc lire ces trois bouquins, je trouve que ça vaut mieux que tous les Harry Potter ( même si Lyra m'énerve par moments ).
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a été posté le : 29/07/02 06:35
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ça me rapelle que je viens d'acquérir les 2 tomes de Capitaine Corcoran d'Alfred Assolant pour 1 euro tout rond. CE livre m'avais laissé un souvenir ébloui dans ma prime jeunesse, je me demande ce que ça donnerait si je le lisait à nouveau. Officiellement, c'est pour Zakk le bourrin.
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Réponse au Sujet 'La croisée des Mondes' a été posté le : 26/01/03 13:29
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Je l'ai lu il y a assez longtemps, quand j'ai commencé seul les deux premiers étaients en français, et le troisième est sorti un ou deux ans plus tards, donc j'ai eu du mal à suivre le dernier, surtout au niveau des noms des personnages...
Mais sinon ce livre est très bon, ça vaut vraiment la peine d'être lu et je le trouve meilleur qu'Harry Potter.
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Réponse au Sujet 'La croisée des Mondes' a été posté le : 18/02/03 12:14
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Je l'avais repéré depuis un moment sur les étals, et un article de Courrier International signalait qu'il faisait partie des nommés à un prix littéraire anglais qui concernait de la littérature générale, et non des livres pour enfants. Ce qui était une première dans l'histoire de cette récompense.
Donc je l'ai lu il y a quelques mois, et quitte à amener des enfants à lecture d'oeuvres "fantastiques" un peu ambitieuses, ce serait celle-là que je choisirais.
J'ai été un peu surprise (dans le bon sens) par la déconstruction méthodique des principes de la religion, tout en inversant le concept science <=> religion.
Sans réellement attaquer Dieu, c'est un livre qui devrait susciter une saine méfiance des lecteurs envers les gens qui prétendent gouverner au nom d'un pouvoir suprême...
Vu que celui-ci n'est pas forcément au courant, déjà, et ensuite que les prêtres ne sont que des hommes, avec les faiblesses, les luttes de pouvoir et la mesquinerie que cela suppose.
Pour le style, je l'ai trouvé un peu fastidieux, et l'héroine est assez horripilante la plupart du temps.
Ou bien c'est juste que je n'aime pas les enfants capricieux, désobéissants et qui ne réfléchissent pas avant d'agir? Enfin, les enfants, quoi?
En fait, ce serait les deux principaux reproches que je ferais à cette trilogie autrement très inventive et bourrée de qualités, c'est l'écriture un peu plombée et les personnages pas très sympathiques.
Jje ne demande pas des héros au sourire UltraBrite, au contraire, mais des persos soit charismatiques, soit fascinants, ce ne serait pas du luxe).
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Peluche Vorpale
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Réponse au Sujet 'La croisée des Mondes' a été posté le : 18/02/03 20:44
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moi quand j'ai lu le premier bouquin , les deux autres etait pas traduit , j'ai donc du les attendres chaqun au moins un ans
jai du lire la trilogie au moin 3 fois
Citation :Message de keridwen
Moi j'ai trouvé ça vachement complexe pour un public fort jeune. Notamment au niveau des imbrications des mondes dans les autres, les relations complexes et troubles entre l'église et la science, et au sein de l'Eglise elle même. Non, vraiment un livre très complexe avec deux niveaux de lecture : l'histoire et la réflexion philosophique.
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je l'avait conseillé a ma prof de math : elle m'a dit quelle avait pas tout compris
Citation :Message de Alrus
Mais sinon ce livre est très bon, ça vaut vraiment la peine d'être lu et je le trouve meilleur qu'Harry Potter.
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beaucoup de gens me dise que si il n'y avait pas eu harry potter , ce serait a la croisée des monde qui aurait pris sa place (cinema ...)
Citation :note de nyxl
Nyxl : Attendez un peu avant de m'attaquer sur ma tête ! J'ai eu beau vérifier à gauche et à droite, Philippe Pullman s'écrit bien avec un 'e' au bout de Philippe. Alors, zou, correction, et deux liens pour la peine : ici, et là...
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j'ai les trois bouquin dans les mains et c'est bien ecrit
Philip pullman
Citation :Message de Daria
En fait, ce serait les deux principaux reproches que je ferais à cette trilogie autrement très inventive et bourrée de qualités, c'est l'écriture un peu plombée et les personnages pas très sympathiques.
Jje ne demande pas des héros au sourire UltraBrite, au contraire, mais des persos soit charismatiques, soit fascinants, ce ne serait pas du luxe).
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mais les heros ne te parrais pas simphatique parce que tu est trop vieux
n'oublie pas que c'est des bouquins pour les gamins
et je trouve que l'ours ou les sorcieres sont tres charismatique et facinants
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Vous êtes tous les mêmes. Vous avez soif d'éternité et dès le premier baiser vous êtes verts d'épouvante parce que vous sentez obscurément que cela ne pourra pas durer.
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Réponse au Sujet 'La croisée des Mondes' a été posté le : 19/02/03 11:34
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Citation :Message de issar
Citation :Message de Daria
En fait, ce serait les deux principaux reproches que je ferais à cette trilogie autrement très inventive et bourrée de qualités, c'est l'écriture un peu plombée et les personnages pas très sympathiques.
Jje ne demande pas des héros au sourire UltraBrite, au contraire, mais des persos soit charismatiques, soit fascinants, ce ne serait pas du luxe).
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mais les heros ne te parrais pas simphatique parce que tu est trop vieux
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Vieille, en l'occurence 
Citation :n'oublie pas que c'est des bouquins pour les gamins
et je trouve que l'ours ou les sorcieres sont tres charismatique et facinants
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Oui, je suppose que c'est surtout à ce niveau que ce sont des livres "pour enfants". Les personnages sont plutôt conçus pour que les enfants s'y identifient ou s'en émerveillent.
Pour des lecteurs adultes et qui ont un peu plus l'habitude, les ficelles sont un peu trop apparentes (AMHA en tout cas).
L'ours était original (quoique ça me rappelle vaguement quelque chose?... La révolte des ours par un auteur italien, non?), ceci étant.
De même que dans Harry Potter, le thème "Harry martyrisé par sa famille de moldus", ça devient UN PEU lourd au bout de 4 tomes, on aimerait voir plus de changements de ce côté...
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Réponse au Sujet 'La croisée des Mondes' a été posté le : 20/02/03 08:18
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Au contraire, les personnages sont très bien, et j'ai passé l'âge de m'identifier à eux ! Lyra a eu une enfance protégée où elle n'a fait que ce qu'elle a voulu, pleine d'indépendance, alors que ce n'est pas le cas de son copain (dont j'ai oublié le nom) qui lui n'a vécu que pour protéger sa mère. Ils doivent soudain coopérer et apprendre à avoir besoin l'un de l'autre. Et puis ils n'ont pas besoin d'être charismatiques, puisque les personnages charismatiques, c'est Lord Asriel et sa femme, l'intriguante miss machin !
Pour le cinema, en dessin animé alors, parce que c'est sacrément complexe à faire !
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Réponse au Sujet 'La croisée des Mondes' a été posté le : 20/02/03 10:23
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"La Fameuse Invasion de la Sicile par les Ours", par Dino Buzatti.
petit résumé ici
Ca fait partie des bouquins conseillés par les profs de français, apparemment. Je n'en ai pas gardé un souvenir impérissable, note, mais j'étais retombée dessus récemment en vidant ma bibliothèque...
Sinon, vu qu'ils arrivent à faire le SdA et Harry Potter en film, ils arriveraient bien à faire La Croisée des Mondes aussi, je doute que ça pose plus de problèmes, et vu les moyens actuels, ça ne coûterait pas forcément plus cher.
Le seul gros problème, c'est l'ours... La fourrure en images de synthèse, sur un personnage important...
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Réponse au Sujet 'La croisée des Mondes' a été posté le : 20/02/03 14:55
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Hum c'est vrai que Lyra m'a toujours agacée, et puis l'autre avec sa main qui suinte durant les 3/4 du deuxième tome, au bout d'un moment j'en avais marre.
Sinon Lord Asriel et Miss Coulter sont des personnages très charismatiques, de même que Iorec et les sorcières ( et le vieux gitan amoureux )...
J'aimerais trop qu'on adapte les livres au cinoche, ce serait bien, mais difficile...
Sean Connery pour Asriel ^__^ Et pour Coulter, heu... Une femme du type Andrea Parker 
Sinon j'imagine un peu la ménagerie que ça pourrait faire, entre les panthères des neiges, les ours.....
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Les racistes, c'est comme les arabes : ça ne devrait pas exister. (Coluche)
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Réponse au Sujet 'La croisée des Mondes' a été posté le : 10/03/03 23:48
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Bon, je vais détonner un peu, mais je n'ai pas du tout aimé cette série (ou plutôt le premier livre, vu que je n'ai eu aucune envie de continuer)...
*Attention avis personnel 200% subjectif*
J'ai trouvé le monde "alternatif" dans lequel l'histoire commence flou, mal défini et relativement peu crédible (des Ours avec une intelligence quasi humaine "plantés" comme ça dans l'histoire? C'est presque au niveau des pingouins tueurs de GURPS Technomancer)... De même, le caractère de Lyra et des autres protagonistes me semble parfois fortement tiré par les cheveux. Par exemple, la réaction de Lyra lorsqu'elle pousse quelqu'un dans les escaliers et qu'il meurt (si mes souvenirs sont exacts) m'a paru particulièrement inquiétante et peu crédible. De même, j'ai trouvé les personnages peu charismatiques voire franchement irritants (notamment Lyra, la "femme mystérieuse" - Miss Coulter? - et Lord Asriel). D'ailleurs, Daria, moi aussi j'ai du résister à l'enfie de mettre des SBAFFs bien senties à Lyra, mais plutôt toutes les 5 pages (il y a des moments où je suis très peu tolérant)...
Même la relation avec les Daemons et leur rôle dans la société m'a semblé relativement sous-développée, et m'a rappelé par certains aspects divers auteurs de SF et de fantasy et leurs "compagnons", comme les petits Dragons dans les Chroniques de Pern de McCaffrey...
Voilà, donc je n'ai vraiment, mais vraiment pas aimé!
*C'était mon avis personnel 200% subjectif*
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Rien à ajouter.
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Réponse au Sujet 'La croisée des Mondes' a été posté le : 22/03/03 21:00
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Ben c'est bien les avis, ça sert ! LEs gens qui lisent ces sujets ( y en a !) vont se dire : Tiens, les avis sont partagés, véhéments même, voyons quel sera mon avis la dessus ? Et hop, ils lisent ! N'est ce pas merveilleux ?
Moi aussi des trouvé des bouquin à chier, et je m'en suis pas cachée. T'as qu'à trouver le sujet que j'avais fait sur Taliesin, et le cycle pendragon ! Quelle déception !
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je me demandai combien de litrs de sang il possédait aussi... j'espérais que ca finirait grâce à son père mais apparemment le pauvre va *******er le sang toute sa pauvre vie...