Ca germe?
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JDR naheulbeuk, caractéristiques maximales a été posté le : 09/03/12 14:18
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Bonjour, j'ai une petite question concernant les caractéristiques dans le jeu de rôle du donjon de naheulbeuk.
On peut par exemple lire sur la fiche d'origine d'un gobelin "intelligence naturelle maximale 10" ma question est de savoir si cette limitation ne s'applique qu'au jet de dé du départ, impliquant que si on tire 12 en intelligence on a pas le droit d'être un gobelin, ou si elle s'applique tout au long du jeu?
clairement, imaginons que j'ai un gobelin qui ai 10 en intelligence, il gagne un niveau, peut-il augmenter son intelligence (l’amenant ainsi à un total de 11) ?
merci d'avance et tagazok à vous!
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Réponse au Sujet 'JDR naheulbeuk, caractéristiques maximales' a été posté le : 09/03/12 15:58
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Salut et bienvenue !
Bonne question, je trouve : la fiche du gobelin précise bien que les maxima s'appliquent aux compétences "naturelles". Il n'est donc pas interdit de les développer artificiellement, il me semble. Reste à savoir si la prise de niveau fait partie des causes naturelles ou artificielles...
Or, on peut lire en page 5 des règles de base pour MJ confirmé, des exemples de personnages dont l'assassin-gobelin.
Citation :Gobelin assassin/ninja : si le joueur tire un personnage qui n'a aucun atout sauf l'adresse. Les valeurs maximales du gobelin sont presque toutes bridées, il n'aura pas trop de possibilité d'évoluer mais en revanche il se révèle très amusant (et complexe) au niveau du roleplay
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"valeurs bridées"... "pas trop de possibilité d'évoluer"... Il me semble que ça répond à ta question, non ? La prise de niveau doit donc être considérée comme une cause naturelle de progression, qui ne peut donc dépasser le maximum "naturel".
Je suppose donc qu'il faut compter au rang des causes non-naturelles la possession d'un objet magique, l'effet d'un sort puissant (généralement temporaire), l'intervention divine, le miracle, et toutes ces facéties (qui ont généralement un coût rédhibitoire...).
Bon courage pour la suite de tes aventures.
Cordialement,
Théodoric
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Dernière mise à jour par : Théodoric le 09/03/12 15:59
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
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Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
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Réponse au Sujet 'JDR naheulbeuk, caractéristiques maximales' a été posté le : 09/03/12 16:11
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merci pour ta réponse, peut être que les entrainements (les "stages") pour augmenter ses caractéristiques peuvent amener à dépasser les maxima naturels?
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Réponse au Sujet 'JDR naheulbeuk, caractéristiques maximales' a été posté le : 09/03/12 18:00
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Salut à toi !
Pour moi, les compétences naturelles sont celles tirées aux dés lors de la création du personnage. Dès lors, le PJ peut à sa guise monter ces valeurs à au passage de niveau et avec des objets magiques ou stage.
Après je suis peut-être trop gentil 
Il est vrai qu'à la lecture des règles, si le grand maitre a écrit que ses capacités d'évolution sont quasi-nulles, c'est que je suis trop gentil, et qu'un gobelin ne peut pas avoir plus de 10 d'intelligence par n'importe quel moyen (magique, divin, stage, niveau, ...). Peut-etre qu'un admin ou que le maitre en personne sera plus sur que moi.
Bien à toi,
Solmyr
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Réponse au Sujet 'JDR naheulbeuk, caractéristiques maximales' a été posté le : 09/03/12 18:22
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merci, j'étais aussi de ton avis à la base, mais maintenant je crois que je me trompait.
J’espère qu'un admin passera par là pour nous éclaircir...
Tagazok!
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Réponse au Sujet 'JDR naheulbeuk, caractéristiques maximales' a été posté le : 13/03/12 08:35
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Je suis du même avis que Théodoric, les valeurs maximales limitent uniquement l'augmentation naturelle (donc à la création du perso et lors de gain de niveau). Rien n'empèche le gobelin d'augmenter son INT grâce par exemple à la magie.
C'est un peu comme la limitation de PR. Il y a une limitation de PR naturelle, qui correspont à ce que l'aventurier peut "supporter" comme armure -on voit mal un voleur se trimbaler une armure de plaque- mais rien ne l'empèche de dépasser sa valeur limite de PR grâce à un sort ou à une armure magique.
Pour résumé, voilà mon avis :
On ne peut pas dépasser la valeur limite grâce au gain de niveau, mais tous les autres moyens sont autorisés (magie, stage, objets enchantés,...)
Letel
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Réponse au Sujet 'JDR naheulbeuk, caractéristiques maximales' a été posté le : 13/03/12 09:15
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Citation :letel dans une contemplation à Dlul a dit:
C'est un peu comme la limitation de PR. Il y a une limitation de PR naturelle, qui correspont à ce que l'aventurier peut "supporter" comme armure -on voit mal un voleur se trimbaler une armure de plaque-
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Juste pour faire chier, ça n'est pas à cause de la PR que le voleur ne porte pas de plaque, mais parce que c'est encombrant, gênant et pas discret.
Allez imaginer un monte-en-l'air sanglé dans une boite de conserve...
D'ailleurs, plein de système de JdR n'interdisent pas l'armure lourde aux classes qui ne sont pas censées en porter, mais filent des malus tellement importants aux compétences que c'est contre-productif de les porter: genre l'armure en métal fait perdre 99% de l'affinité magique et donne des malus terribles à la discrétion...).
Quant à dépasser les valeurs "naturelles" par différents moyens, je pense que c'est à l'appréciation du MJ. Hors magie (parce que la magie, c'est pourri, c'est un grand coup de TGCM dans la gueule), un PJ ne peut dépasser ses valeurs naturelles par l'entrainement que d'une faible valeur ET s'il était déjà au maximum ou presque dans la stat.
Par exemple, je suis prêt à donner un 11 en intelligence à un gobelin qui aurait suivi 20 ans de cursus à l'Université de Glargh, à la condition expresse qu'il ait déjà 10 en INT de base.
Après, je fais partie de ces gens qui pensent également qu'il y a des gobelins surdoués, qui finissent ingénieurs. Donc en fait, un gobelin avec 12 d'INT ne me choque pas. Par contre, je demanderais au joueur de se coller de sérieux malus par ailleurs, histoire de contrebalancer.
Regards,
Skro
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Réponse au Sujet 'JDR naheulbeuk, caractéristiques maximales' a été posté le : 13/03/12 19:04
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C'est bien ce que je pensais, merci de vos réponses...
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Réponse au Sujet 'JDR naheulbeuk, caractéristiques maximales' a été posté le : 24/05/12 15:49
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Citation :letel dans une contemplation à Dlul a dit:
Ce que je voulais justement dire, c'est que la limitation de PR était là pour empécher un voleur de ressembler à une boite de conserve, non pas parce qu'il aurait trop de PR, mais bien pour les raisons que tu as soulignées !
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Dans la v3, il y a une règle optionnelle d'esquive avec un malus au jet d'adresse en fonction de l'armure portée. Si je m'écoutais (et si je lisais les règles jusqu'au bout  ), j'appliquerais cette table à tous les jets d'adresses. Ca devrait brider le voleur dans ses envies plus sûrement que n'importe quelle limitation que je qualifie sans honte d'arbitraire et artificielle de la part du livre de règles.
Tout est possible, mais il faut en payer les conséquences muahahahahaha!!!
Regards,
Skro
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