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Film d'horreur a été posté le : 04/09/10 18:58
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Salut, amis Forumiens !
Je fais un sujet ici, parce que je ne suis pas trop initié aux films d'horreur (j'ai vu Nosferatu (le premier, vu qu'apparemment y'en a deux, celui en noir et blanc et sans paroles), Van Helsing et Underworld, mais je ne sais pas s'ils se classent bien dans cette catégorie ; j'ai aussi vu Sin City et Saw 1, mais bon je ne saurais pas non plus les définir).
Tout ça pour dire que j'aimerais vos conseils pour partir d'un bon pied avec cette classe de films, et de préférence au début, un film pas trop trash.
Merci d'avance de vos réponses avisées qui me guideront sans doute 
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Réponse au Sujet 'Film d'horreur' a été posté le : 04/09/10 19:33
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Ouhlà, mais c'est vaste, ça, "film d'horreur" ! Pour avoir des conseils, il va falloir préciser un peu ! 
Quel genre tu cherches ? Nanar ou "bon" film ?
Vampires, loups garous, zombies, tueurs en série, animaux mutants, aliens, sorcières, fantômes, autre ?
Vieux film ou film récent ? Bref, il faut que tu nous aides à t'aider, parce que sinon ça ne va pas être facile. 
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Réponse au Sujet 'Film d'horreur' a été posté le : 05/09/10 09:39
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Aider or not aider, that is the question...
Je voudrais juste votre avis, un film d'horreur que vous trouvez bien, un coup de coeur, etc. J'ai tendance à préférer les films récents, même si certains vieux films restent incontournables (d'après ce que j'ai entendu, Nosferatu en fait partie, et il m'avait plu quand je l'avais vu).
Les incontournables, quoi ! Dans les films d'action/futuriste ça pourrait être Matrix ou Terminator, dans les films d'espionnage ce serait les James Bond, dans les films de drame ce serait Titanic...
Voila, voila.
PS : J'avais dit "de préférence un film pas trop trash", parce que vu que je ne suis pas habitué au genre, un premier film "initiatique" (c'est comme pour la musique : si t'es habitué à écouter du Mozart et que tu passes directement à Slipknot, tu risques l'indigestion), mais si ce critère vous gène, pas de problème
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Réponse au Sujet 'Film d'horreur' a été posté le : 05/09/10 13:24
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Pour les films fantastiques (en général), je m'en voudrais de ne pas recommander les vieux, vieux films en noir et blanc. Le premier Dracula en non-muet, avec Bela Lugosi est remarquable, l'atmosphère est d'autant plus pesante qu'il n'y a pas ou pratiquement pas de musique pour meubler les silences. Le Frankenstein avec Boris Karloff est sympathique aussi, avec une des premières scènes en travelling (la traversée du village en fête) de l'histoire du cinéma. Évidemment, ce sont des films qui, en regard des réalisations actuelles, passeront sans doute moins facilement auprès d'un public plus jeune.
Toujours dans la veine gothique, je recommande "Cat People", dont j'avais beaucoup aimé la première version de 1942. Le remake de 1982, avec Nastassja Kinski et Malcolm McDowell, était très réussi d'un point de vue photo, quoi que fort explicite pour l'époque (j'en connais qui, même 30 ans après, ne s'en sont pas encore remis).
Sinon, pour les films d'épouvante, citons pêle-même "The Blob" de Chuck Russel (remake de 1988 d'un film tourné par Irvin Yeaworth en 1958, avec Steve McQueen); "The Thing" (1982) de John Carpenter; "Alien" (1979) de Ridley Scott, dont l'ambiance glauque résulte bien plus de suggestion que d'apparitions explicites de la créature...
Les comédies d'épouvante sont également à explorer, peut-être citerai-je l'un ou l'autre titre dans les jours qui viennent.
Bonne(s) découverte(s) !
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"Coupez Bruxelles dans le sens nord-sud, donnez la partie ouest au Royaume-Uni et la partie est aux Allemands. Ainsi, vous mettrez tout le monde sur un pied d'égalité, car toutes les parties râlerons avec la même intensité."
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Réponse au Sujet 'Film d'horreur' a été posté le : 05/09/10 14:21
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Citation :Recuicuir dans une contemplation à Dlul a dit:
tu preferes horreur, ou epouvante?
parce que ce n'est pas pareil non plus (je classe dans epouvante ceux qui font vraiment froid dans le dos, generalement plutot des histoires de fantome, et pas gores du tout, genre ring).
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Je dirais que je préfère ceux d'horreur, parce que le froid dans le dos, à petites doses c'est bien mais tout le long bof bof  (en plus j'ai pas de radiateur derrière moi ok je sors dès que j'ai fini mon post)
En film de zombie dont j'ai un peu entendu parler : "Shaun of the dead", vos avis ? (je ne connais rien du film, juste entendu dire qu'il était bien)
Pour les vieux films, je verrais si je peux les trouver ; "Le loup-garou de Londres" m'a l'air fort sympathique aussi, ainsi que "La nuit des morts-vivants"... (ça fait du travail tout ça)
Pour les comédies d'épouvante, je sais pas si Scary Movie 3 rentre dans le lot, en tout cas je l'ai vu. Mais ça me paraît intéressant aussi.
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Réponse au Sujet 'Film d'horreur' a été posté le : 05/09/10 14:54
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Non, Scary Movie n'entre pas dans les comédies d'épouvante. Tu sors.
En revanche, Shaun of the Dead peut être rangé dans les comédies d'horreur, éventuellement, et même les comédies de zombies, aux côtés de Brain Dead (un peu gore, mais tellement bon !) et DogHouse.
Si tu décides de te mettre "en règle" avec le genre de l'horreur, il faut commencer au début, par les vieux classiques en noir et blanc, mais je ne sais pas si ça te branchera, si tu préfères les films récents.
Au cas où tu déciderais de remonter aux sources, je plussoie Nyxl sur "Dracula" (le même que celui qu'il te conseille" et Frankenstein, mais j'y ajoute The Mummy (La Momie) avec Karloff, ainsi que Le Loup Garou avec Lon Chaney Jr., et La Chasse du Comte Zaroff.
En ayant vu tout ça et le Nosferatu de Murnau, on a vu toutes les bases indispensables pour comprendre le genre et en découvrir les subtilités. Avantage : certains de ces films durent à peine une heure.
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Réponse au Sujet 'Film d'horreur' a été posté le : 06/09/10 11:58
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J'ai trois directions de recherche...
Déjà, pour moi, le cinéma d'horreur, c'est un genre. C'est même un genre assez convenu avec son format, ses règles, ses rituels, ses passages obligés...
Bref, ce sont des produits standardisés, qui ne se distinguent vraiment les uns des autres que par l'esthétique.
Alors bien sûr, il faut renvoyer aux maîtres du genre, à la racine, aux sources... et Murnau en fera partie... (Encore que le Nosfératu avec Kinski et Adjiani vaut son pesant de crucifix...).
Mais si l'on cherche un chef d'œuvre un peu plus récent, j'irais chercher dans des classiques très esthétisants, mais parfaitement conformes aux standards du genre... Shinning de Kubrik, et presque l'intégrale de Dario Argento. Je crois que si l'on inventorie précisément les standards du genre, on peut rajouter l'excellente transposition dans le futur et l'espace que représente Alien. le 1 suffit.
La troisième branche à explorer serait des films en marge du genre, par leur style ou leur scénario, et leur caractère souvent plus dérangeant ... Les films de Tod Browning, par exemple... Je connais surtout des vieux films, là... Comme si la codification ultérieure du genre coupait les ailes des faiseurs de navets actuels...
Cordialement,
Théodoric
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Dernière mise à jour par : Théodoric le 06/09/10 12:52
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Réponse au Sujet 'Film d'horreur' a été posté le : 06/09/10 13:08
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Je ne suis pas sur que de commencer avec des films limités aux connaisseurs(ses) soit la meilleure des idées pour initier un profane. Débuter avec du Argento, c'est quand même connaitre les codes avec lesquels il joue. Limite pour commencer, se faire une idée de ce que l'on aime ou pas dans les styles d'horreurs (fantôme, violence, zombie, loup garou, vampire etc...) voire de leur origine géographique (coréen, américain, japonais, chinois...), serait de taper dans du bloc buster, certes aseptisé, mais avec une codification bien simplifier, et un visuel simpliste, et ensuite s'attaquer a des œuvres plus fines, aux ficelles moins grosses.
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Réponse au Sujet 'Film d'horreur' a été posté le : 06/09/10 14:18
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Et le Bal Des Vampires, alors?
Sinon, dans le genre déviant des parodies de film d'horreur, plus que Scary Movie (qui sombre dans la potacherie la plus grasse trop vite à mon goût), je conseillerais plutôt Frankenstein Jr. et Dracula, Dead And Loving It, de Mel Brooks
Après, Scream est également une référence incontournable à mon sens, puisqu'initialement parodie de film de tueur en série, il a fini par devenir une référence de sa résurgence (sous le terme de "slasher").
Et une bonne comédie horrifique, reste quand même Destination Finale (que je suis un peu déçu que Daïna-chou n'ait pas cité  ).
Sinon, comme le dit Delirium, ne pas hésiter à commencer avec du "général" (le général n'étant pas nécessairement l'oeuvre originelle et fondatrice - les films de la Hammer des années 50, c'est peut-être un peu violent - mais avec les films les plus "iconiques" du genre - généralement, quand on tape dans un genre connu, on a quand même une production relativement aseptisée et donc consommable par le plus grand nombre, avant d'essayer des morceaux un peu plus ardus).
Regards,
Skro
PS: attention, les vampires chinois sont très ridicules...
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Réponse au Sujet 'Film d'horreur' a été posté le : 07/09/10 09:09
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Je ne sais pas où en est le genre, en lui-même... J'ai l'impression, à la suite de Skro, qu'on tourne plus de parodies que de "vrais" films d'horreur (étant entendu que l'outrance et le second degré sont quand même déjà présents dans pas mal d'œuvres anciennes... Parodier un truc qui ne se prend déjà pas très au sérieux m'a toujours paru un peu idiot...).
Ou alors, ce sont des films un peu gavant avec le multi-ciblage stratégico-commercial avec passage obligé sur un érotisme trouble, un sentimentalisme gothisant et idéalistico-métaphysique pour damoiselles nubiles, quelques ambiguïtés décadentes, avec parcimonie, et un multiethnisme obligé, qui doit plus aux stratégies commerciales qu'aux idéaux de confraternité interculturelle...
Désolé, mais s'il faut commencer par un bloque-beuhsteur, j'ai peur que ça donne une mauvaise impression du genre. Bon, Délirium, j'admets : commencer avec Argento, ça peut effectivement déstabiliser. Mais je maintiens en revanche qu'un bon classique...
Je me répète : Shining me semble idéal : techniquement et cinématographiquement parfait (sans parler du jeu d'acteurs), il est académique à souhait. Il n'apporte rien ni n'enlève rien aux règles du genre. Ca me paraît la voie idéale pour accéder au genre par ce qui se fait de plus abouti comme exercice de style... (Ce n'est d'ailleurs pas le plus inaccessible des Kubrick, loin de là...).
Sinon, moi, sorti cinéclub de FR3, j'avais commencé par l'Exorciste et Amityville, je crois... Il peut y avoir des adaptations de Stephen King qui feraient le même effet, peut-être.
Cordialement,
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Réponse au Sujet 'Film d'horreur' a été posté le : 07/09/10 10:04
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Citation :Théodoric dans une contemplation à Dlul a dit:
Je me répète : Shining me semble idéal : techniquement et cinématographiquement parfait (sans parler du jeu d'acteurs), il est académique à souhait. Il n'apporte rien ni n'enlève rien aux règles du genre. Ca me paraît la voie idéale pour accéder au genre par ce qui se fait de plus abouti comme exercice de style... (Ce n'est d'ailleurs pas le plus inaccessible des Kubrick, loin de là...).
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Shining, j'en ai un souvenir assez mitigé, comme "film d'horreur".
D'un côté, il y a Jack Nickolson, le seul homme qui arrive à me faire peur rien qu'en souriant, même dans une comédie romantique.
D'un autre, je n'ai jamais réussi à avoir vraiment peur, malgré toutes les qualités d'ambiance du film. Faut dire que j'ai été élevé à "Alfred Hitchcock présente", pour des questions de suspense et de montée de drame...
Et puis Kubrick, ben c'est Kubrick, et il a beau fait (et globalement réussi) un film de chaque genre, il reste un cinéaste spécial.
Sans aller jusqu'au blockbuster (quoiqu'utiliser un terme spécifique aux films d'action pour un film d'horreur, c'est un peu antinomique), je pense qu'il y a un certain nombre de "classiques" par lesquels on peut raisonnablement commencer (et à mon avis, Scream en fait partie).
Pis bon, on en revient à la question initiale: un film d'horreur, c'est quoi? Un film qui fait peur (mais on peut alors y coller Cube)? Un film avec un tueur sadique (où l'on peut inclure Psychose ou Sleepy Hollow)? Un film avec des vampires (Mais Van Helsing ou Entretien avec un Vampire ne sont pas vraiment des films d'horreurs)? Avec des zombies (se retenir de citer le Lac des Morts-Vivants... fhtagn!)?
Bref, il faut préciser. Veut-on du "bouh!" qui fait sursauter? du sang et des tripes? sentir monter en soi une sourde angoisse quant à la survie du héros?...
Regards,
Skro
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Réponse au Sujet 'Film d'horreur' a été posté le : 07/09/10 10:13
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Je suis d'accord pour Scream : il faut avoir vu au moins le 1.
Je pense quand même qu'il faut voir au moins un Chucky, aussi. Jetez-moi des portes si vous voulez, mais j'aime bien Chucky, moi. 
Et j'ai la faiblesse de penser qu'un "film d'horreur" est égal à un film de monstre, mais ça n'engage que moi, et c'est une définition très large du genre, du coup. Car un monstre, ça peut être un psychopathe, une créature surnaturelle, un animal dangereux, un humain avec des pouvoirs magiques, et plein d'autres choses.
A mon avis, le meilleur moyens de se faire une idée, c'est de voir au moins un des "grands" films représentant chaque sous-genre.
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Réponse au Sujet 'Film d'horreur' a été posté le : 07/09/10 10:14
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je suis assez d'accord avec theordoric, shinning me parait un tres bon debut (perso, il m'a fait peur, et c'est vrai que nickolson est genial)
pour dario argento je n'en ai vu qu'un (suspiria), et du coup je suis d'accord pour dire que c'est pas forcement ideal pour commencer, mais j'ajouterais qu'en fait meme ensuite c'est pas ideal (j'ai trouve suspiria nul a mourir...)
sinon y'a aussi la "methode assimile" du film d'horreur: tu prends tout ce qui te passes sous la main et tu regardes, et tu finiras par te faire ton propre avis (sur le net on trouve plein de films d'horreurs en tout genre - avec il faut bien avouer une grande majorite de bouses, mais ca fait partie integrante du genre, non?)
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