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Gerald

fou de bassin



-= Chaos Legions =-
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Pourquoi vous regardez ca ?
   Robin des Bois a été posté le : 14/05/10 23:11
A voir l'affiche de ce dernier Ridley Scott, j'avais eu un gros gros doute: qu'est-ce qu'il fait, Russell Crowe, sur un canasson à jouer au polo? Où a-t-il mis son arc? Où sont l'habit vert, la forêt de Sherwood?
En fait, c'est pas ça du tout. Le film raconte comment Robin est devenu le comte de Loxley, puis comment il a été proscrit, et se termine à ce moment-là, on est donc avant qu'il ne devienne Robin des Bois. C'est un film d'aventures médiévales bourrin et bien rythmé (il dure plus de deux heures et je ne me suis pas ennuyé une minute), avec quelques scènes de castagne mémorables, où l'on voit notre vaillant comte sauver l'Angleterre quasiment à lui tout seul et même rédiger la Magna Charta (enfin, pas lui, mais son père). Il y a du tir à l'arc, un peu de forêt de Sherwood, mais pas de labourseoulavie et pas de volerlesrichespourdonnerauxpauvres (si, juste une fois en passant). On peut s'amuser à compter les plagiats (conscients ou inconscients?): ça commence comme "Chevalier" avec le regretté Heath Ledger (un aventurier est contraint de se faire passer pour un chevalier, et assume le rôle jusqu'au bout), et ça se termine par Dame Eowyn qui se frite avec le soldat Ryan (si, si, je vous jure). Mais, amateurs de gais compagnons en collant, passez votre chemin.
Ah, j'allais oublier: Marianne, c'est Cate Blanchett:7:7:7


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Je n'irai, plus tard, ni au café perdre ma santé, ni aux courses perdre mon argent, ni au cinéma perdre mon temps à voir des films dont les héros sont des voleurs et des assassins dignes de mépris.
(Extrait d'un manuel de morale à l'usage des classes, première moitié du XXe siècle)

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Daïna

Luciole à tendances psychopathes



-= Chaos Lieutenant =-
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   Réponse au Sujet 'Robin des Bois' a été posté le : 15/05/10 08:53
Oui, je l'ai vu hier, et c'est original, comme traitement du mythe. Bon, si vous voulez du Robin preux défenseur des intérêts du bon roi Richard, c'est raté, hein. 8)7
Mais il y a de bonnes bastons, dont une bataille digne du débarquement en Normandie, un Russell Crowe plutôt en forme dans son rôle de gentil gars au sourire triste (comme d'habitude, quoi... 8)7 Dites, il sait jouer autre chose, ce mec ? enfin, c'est pas grave, il a un torse appétissant, ça compense. :D ), des PNJ, euh, pardon, des personnages secondaires sympa qui chantent tout le temps, un frère Tuck très cool, et une Aliénor très vieille. :p

Ce n'est pas le chef d'œuvre du siècle, mais c'est plaisant, et effectivement on ne s'ennuie pas.


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domina

Cravache qui rit



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   Réponse au Sujet 'Robin des Bois' a été posté le : 16/05/10 09:43
J'y suis allée jeudi soir, et effectivement je l'ai trouvé sympa.
J'aime beaucoup la vision alternative de la légende, c'est toujours intéréssant une autre idée d'un mythe ou légende célèbre.

Effectivement je n'ai pas vu passer les deux heures vingt perso. J'ai regretté quelques passages où ça poussait un peu trop dans l'heroisme mais sinon ça va.
Meme si justmeent j'ai apprécié le fait que Robin ne soit pas présenté comme un super héro typique, y a meme pas du tout de quoi être fier au début. :)

On peut apprécier le réalisme médiéval pour une fois, même si justement pour la scène de débarquement j'aimerai bien savoir si ça l'est aussi ou pas...


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Delirium

Bourrin de première



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   Réponse au Sujet 'Robin des Bois' a été posté le : 17/05/10 12:37
Par contre, faut vraiment qu'Hollywood comprenne que non, 40 balais ca n'est pas etre dans la fleur de l'age au Moyen Age. Normalement, là on est deja un pied dans la tombe, avec je ne sais quelle maladie aujourd'hui bénigne en train de te bouffer le peu de vie qu'il te reste. Donc stoppe au quadra fretillants medievaux, au demoiselle du meme age qui ne soit pas cloitré au fond d'un couvent et autres "viellards" plein de vie, si ce n'est les personnages "magique", mais bon si ca devient du med fan ou du fantastique, d'un coup c'est moins important si ca n'est pas réaliste, vu que ca n'est pas le but.

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Qui custodiet ipsos custodes ?

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Me fais vieux dis donc ! :D


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Skro

Toujours un peu plus loin



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   Réponse au Sujet 'Robin des Bois' a été posté le : 17/05/10 13:53
D'un autre côté, les jeunes adultes de 25 ans sont occupés à jouer des lycéens de 15 ans dans des sitcom :D

Ceci dit, je pense que vouloir faire jouer des rôles par des acteurs de l'âge qu'ils auraient dû avoir vu ce qu'on sait de l'époque, ça ferait paradoxalement moins crédible (non mais c'est vrai, ça, vous imaginez Zac Effron en Robin de Loxley? Et Miley Cyrus en Maid Marian?). Parce qu'on vieillit moins vite au XXI° siècle qu'au XIII°, et qu'il faut attendre une bonne trentaine (voire une quarantaine rugissante) pour avoir la tronche burinée d'un héros médiéval de retour de croisade...

Regards,
Skro, qui va devoir attendre la sortie en DVD pour voir le film, vu la situation logistique actuelle...


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Un intégriste, c’est quelqu’un qui a des convictions que je ne partage pas. Et qui ose le dire, en plus !
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keridwen

Maitre qu'enterre*



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   Réponse au Sujet 'Robin des Bois' a été posté le : 18/05/10 12:46
Il a 46 ans, Russel Crowe, c'est quand même un peu vieux pour faire un Robin jeune ! Quel âge aura-il pour tourner la Rose et la Flèche? Ils ont donc pas d'acteur dans une jeune trentaine à Hollywood?

46 ans, c'est pile poil l'age de sean connery dans la rose et la flèche, d'ailleurs....

on prend vraiment les cinéphiles pour des pigeons !


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Comment avoir confiance en un truc qui saigne pendant 8 jours, et ne meurt pas ?
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Gerald

fou de bassin



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   Réponse au Sujet 'Robin des Bois' a été posté le : 18/05/10 23:51
Je crois que c'est l'idée, justement: à 46 ans, Russell Crowe aurait à peu près le physique d'un homme de 30-35 ans au XIIe siècle. Et 30-35 ans, c'est grosso modo l'âge de Robin dans le film, il n'est pas si jeune que ça, il a fait dix ans de croisade.
Pour Cate Blanchett (40 ans) c'est un peu plus tordu: Marianne n'est pas la damoiselle habituelle mais une veuve, elle dit quelque part qu'elle s'est mariée il y a dix ans et qu'à ce moment-là elle était déjà vieille fille (selon les critères de la noblesse au XIIe siècle). En gros, elle s'est mariée à 20 ans et elle en a 30, quoi.
Donc le physique des acteurs est crédible, mais quand même le scénario est bien bien étudié pour:7


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keridwen

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   Réponse au Sujet 'Robin des Bois' a été posté le : 19/05/10 13:48
Ôtez moi d'un doute. Il s'agit bien de Robin avant Petit Jean, la foret de sherwood tout ça. Il avait quel âge alors, à ce mement là? et il a quel âge quand vieux, il revient (encore?), de croisade dans la rose et la flèche?

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domina

Cravache qui rit



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   Réponse au Sujet 'Robin des Bois' a été posté le : 19/05/10 14:25
Oui Keri c'est bien Robin, avec petit Jean et Sherwood, mais c'est une autre version de la légende justement.

Ce que personnellement je trouve agréable et très intéréssant.


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Daïna

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   Réponse au Sujet 'Robin des Bois' a été posté le : 19/05/10 18:14
Ce n'est pas avant Petit Jean, techniquement : il est dans le film, et ce dès le début.
Et je pense que dans cette version, Robin n'a vraiment aucune raison de retourner en croisade ! Donc ce n'est pas grave s'il est un peu vieux. ;)


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Gerald

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   Réponse au Sujet 'Robin des Bois' a été posté le : 20/05/10 00:27
En fait, en parlant de dix ans de croisade je mélangeais un peu tout (le film aussi, d'ailleurs:D) Donc, chronologie du règne de Richard Coeur de Lion: il part en croisade en 1190, compte tenu de sa captivité il revient en 1194, mais se met aussitôt à guerroyer en France et y meurt en 1199.
L'histoire classique de Robin des Bois commence alors que Richard est en croisade et que le prince Jean opprime l'Angleterre, et se termine lorsque Richard revient et rétablit l'ordre (en 1194, donc).
La Rose et la flèche, apparemment (je n'ai pas vu le film), commence à la mort de Richard, donc en 1199, avec un Robin qui a vécu son histoire classique bien plus tôt.
Le Robin des Bois de Ridley Scott commence également à la mort de Richard en 1199, mais avec un Robin (relativement) jeune, qui n'a pas quitté l'armée de Richard depuis 1190, et qui n'a pas encore vécu son histoire classique.
Conclusion... ben, comme dit Domina, c'est des versions différentes, ce n'est pas le même RobinB) Ce qui est normal, puisqu'il y a très certainement eu plusieurs Robin des Bois (enfin, plusieurs personnages ayant inspiré l'histoire de Robin des Bois) dans l'histoire de l'AngleterreB)


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Akinos1

cette pure blague m'étale



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   Réponse au Sujet 'Robin des Bois' a été posté le : 22/05/10 15:05
Moi je l'ai trouvé plutôt sympa, pas prise de tête, même si certaines choses m'ont quand même fait sourciller, comme les salades, les bascinets ou encore les becs de corbin, mais dans l'ensemble, j'ai trouvé ça chouette, après tout c'est un film. L'aspect historique chez Ridley Scott, c'est pas le plus important.

Akinos, et joli tir sur la fin.


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   Réponse au Sujet 'Robin des Bois' a été posté le : 24/05/10 13:43
Si toi ça t'as gêné, imagine un peu l'effet produit sur mon darkling préféré. Dès les bande annonce, je l'entendais déja bougonner "pff c'est quoi cette salade XVe par terre, c'est n'importe quoi." N'allez jamais au cinoche avec des historiens. Du coup, on fait l'impasse.

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   Réponse au Sujet 'Robin des Bois' a été posté le : 24/05/10 14:25
Normalement, bougonner comme ça, c'est aussi mon habitude, mais je me suis bien dit en allant le voir "c'est normal, c'est Scott, laisse ton cerveau à l'entrée", donc c'est tout de suite mieux passé.

Akinos, pas encore historien, faut les études avant.


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Gerald

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   Réponse au Sujet 'Robin des Bois' a été posté le : 30/05/10 22:32
Ce qui est marrant, c'est que je suis prêt à jurer avoir lu une interview de Ridley Scott où il disait s'être inspiré de Guillaume le Conquérant:D (bof... peut-être un peu pour l'architecture, à la rigueur?)
Dans le genre vérité historique: j'écoutais ce soir sur France Inter la très parisienne émission de critique Le Masque et la plume (je ne la rate jamais, c'est désopilant au second degré). L'un des très parisiens critiques disait que l'invasion française dans le film était un signe de la francophobie à l'oeuvre dans le cinéma anglo-saxon, car ça ne correspondait en rien à la vérité historique, à un point tel que le film avec Erroll Flynn était plus fiable. Perdu: cette invasion a vraiment eu lieu (d'accord, pas immédiatement après la mort de Richard Coeur de Lion, mais plutôt en 1216, voir ici: http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_d%27Angleterre). Comme quoi Hollywood en sait plus sur l'histoire de France et d'Angleterre qu'un très parisien critique.


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thorgrim

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Robin des Bois' a été posté le : 30/05/10 23:33
Si si, Guillaume le conquérant pour les écus et les armures que l'on voit sur la plage du débarquement (casques et bouclier en larme à la normande), ainsi que sur l'héraldique angloise (trois lions d'or sur fond rouge). Sinon, c'est tout :)

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Ourgh

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   Réponse au Sujet 'Robin des Bois' a été posté le : 31/05/10 14:28
Citation :
thorgrim dans une contemplation à Dlul a dit:
Si si, Guillaume le conquérant pour les écus et les armures que l'on voit sur la plage du débarquement (casques et bouclier en larme à la normande), ainsi que sur l'héraldique angloise (trois lions d'or sur fond rouge). Sinon, c'est tout :)


Trois lions d'or sur fond rouge ? Voyons, thorgrim, ce sont des léopards sur champ de gueules. C'est très différent.



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thorgrim

Barbe à Khan



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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Robin des Bois' a été posté le : 31/05/10 15:37
Ouais, c'est comme qui dit lui...Des chats avec du rouge tomate quoi.

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Akinos1

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   Réponse au Sujet 'Robin des Bois' a été posté le : 31/05/10 19:30
Pour le bouclier en larme, il y en avait encore au retour des croisades, ce que je trouve surtout très Guillaume, c'est la tour de Londres.

Akinos, qui retourne à ses révisions.


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Vik Leroy

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   Réponse au Sujet 'Robin des Bois' a été posté le : 19/10/10 07:17
J'ai bien aimé.
Le rythme est assez lent, mais tout se met en place. Scott prend son temps pour poser ses jalons et nous raconter le "Robin des Bois begins".
Le traitement est intéressant, bien construit, entrecoupé de quelques scènes de batailles bien foutues pour ne pas endormir le spectateur.
Après, on peut toujours chipoter. Le débarquement des français par exemple, façon débarquement de Normandie, moi ça m'a choqué.
Ca n'empêche que je me suis laissé porter par l'histoire que j'ai trouvé bien construite.


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- A woodchuck would chuck all the wood that the woodchuck would chuck if a woodchuck could chuck wood."
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