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Réponse au Sujet 'Quelles origines et métiers vous aurez voulu voir ?' a été posté le : 20/12/11 13:04
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Citation :Grodjirah dans une contemplation à Dlul a dit:
Bon, en attendant de pouvoir mettre à plat l'addon du chasseur, je propose un autre "métier".
Il s'agit du "combattant art martiaux" ou "bastonneur" : un personnage basé sur la FO et l'AD (j'ai vérifié, y en a pas vraiment) et possedant au minimum "bourre pif" et "ambidextrie", et pourquoi pas en plus secondaire, "truc de mauviette" et "chercher des noises". Bien sûr, son optique étant le combat à main nues, pas d'armes (ou alors des nunchakus ?) et peu d'armure. (...)
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C'est marrant : J'adore jouer un personnage de moine, au sens asiatique du terme, mais il est vraiment à l'antithèse du bastonneur. Son modèle est plutôt du côté de la vieille série Kun Fu, avec David Carradine. Carradine joue un personnage qui n'a pas l'air pressé (dont on ne peut pas dire que Caradine a l'air comprimé... ok, je sors).
En bref : un type qui sait se battre et qui ne veut pas. Un non-violent. En plus, un désintéressé. Un type que l'or et la richesse indiffère. Un type qui travaille avant tout sa spiritualité et son karma, qui se fout des armes, des richesses, des objets magiques. Mais un type fasciné par une forme d'art, des esthétiques, le symbolisme, les différentes fois, la nature, les légendes morales... Un type qui passe sur tous les butins et se ballade en tissu, un type qui pare, esquive, désarme et discute, parce que la violence n'est pas une solution d'harmonie...
J'ai adoré en jouer, et à fond dans ce RP, rien que pour la tête des PJ qui se trouvent cons, tout à coup, d'amasser des richesses, et pour les efforts que fait le MJ pour trouver des récompenses qui lui aillent alors que bon, les chaussures trouées font encore de l'usage et que quand ce ne sera plus le cas, on ira pieds-nus...
Dans l'intérêt du jeu, c'est évidement toutes les limitations inhérentes à ce RP qui autorisent le MJ à lui reconnaître des talents extraordinaires au combat.
Dans l'univers Naheulbeuk, il faudrait l'adapter. Il ne peut pas être aussi moraliste et chiant qu'un Paladin, ni aussi mystique qu'un prêtre. En termes d'alignement, je ne le vois pas "loyal" aux dogmes, aux principes, à la morale. Par contre, il a ses principes, une forme d'humanisme tolérant, non prosélyte... Par contre, je ne vois pas qu'il puisse être mauvais. Je l'ai toujours joué "bon".
Le RP "spécial naheulbeuk" peut venir de son indifférence à la magie et de sa haine des armes. Face à un boss dont tous convoitent la fabuleuse vorpale magique, il aurait plutôt tendance à désarmer l'adversaire et à jeter son arme dans la lave bouillonnante...
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Dernière mise à jour par : Théodoric le 20/12/11 22:04
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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Réponse au Sujet 'Quelles origines et métiers vous aurez voulu voir ?' a été posté le : 20/12/11 17:41
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Ah ouais c'est pas mal le lutteur gobelin.
C'est vrai qu'une compétence pour mettre quelqu'un a terre est pas de trop non plus. Mais je la verrais bien pas uniquement basée sur la force, mais avec de l'adresse (car il en faut pour ce genre d'action). Tous les lutteurs vous le dirons : la force ne fait pas tout et quelqu'un d'agile et technique mettras facilement à terre un type trop basé sur la force mais lent et peu agile.
Concernant le moine, c'est aussi un personnage que j'allais proposer. Un moine au sens asiatique (donc potentiellement bastonneur, mais plus poussé par le calme de la rosée du matin....), mais je le voyais affilié à un dieu, pour en faire un "chainon manquant" entre le paladin et le pretre. (l'affiliation au dieu donnant quelques prodiges certes, mais surtout un code de conduite). Pour peu qu'il existe un dieu pronant la non violence et le refus des armes.....ça peut etre tout a fait ça !
Jouer le moine à la "kung fu (série TV)" d'apres ma fiche me semble possible, car il n'y a que la mécanique "foutre des mandales et refuser les armes" qui est décrite. Le reste, c'est un peu la part du joueur. Mais comme à chaque fois, c'est totalement soummis à discution, conseil, rectification, etc etc. (j'au tendance à voir ce genre de sujet plus comme une table de travail qu'autre chose).
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Dernière mise à jour par : Grodjirah le 20/12/11 17:46
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Réponse au Sujet 'Quelles origines et métiers vous aurez voulu voir ?' a été posté le : 12/02/12 13:27
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Je reviens en vitesse (j'ai pas trop pu me pencher sur les autres choses), avec une autre idée de classe/métier. En fait, l'idée n'est pas de moi puisqu'elle est tout simplement issue des Arcanes de la Terre de Fangh : le "danseur de mort", suivant les enseignement de Rizmo Jarbé.
Se serais donc un perso agile, basé sur la force (modérément) et l'adresse (essentiellement). Forcément équipé léger, son style est celui des danse-lame et autres arlequins : bouger, esquiver, tout en ayant une arme légere dans chaque main. Un bon potentiel au combat, mais une fragilité certaine.
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Réponse au Sujet 'Quelles origines et métiers vous aurez voulu voir ?' a été posté le : 27/02/12 10:55
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Chose promise, chose due !
Je vous parlais il y a quelques jours de la création de la classe de Druide, et bien après plusieurs mois de dure labeur c'est finis !
Quelques petites remarques avant de télécharger ces documents avec frénésie :
- Cette classe n'a pas été soumise à PoC pour l'instant car il est super-overbooké avec la version définitive du jdr sur laquelle il travaille.
- En créant cette classe, nous étions bien conscient que le druide est un personnage trèèès complexe avec différentes représentations en fonction de la mythologie, légende, histoire dans laquelle il est représenté. Cette classe ne plaira donc certainement pas à tout le monde. Sachez que nos efforts étaient concentrés premièrement sur l'adaptation de ce personnage à l'univers Naheulbeukien et deuxièmement sur la clareté des documents afin que le personnage soit facilement jouable.
- Libre à vous de récupérer ces documents et de les utiliser dans vos parties, nous vous demandons simplement de ne pas l'envoyer à PoC pour le moment, ce sera chose faite quand son emploi du temps le permettra.
- Toutes les remarques, expériences de jeu, critiques (constructives si possible), etc... sont les bienvenues, elles nous permettrons de fignoler la classe avant de la soumettre au Maître !
Je suivrai attentivement ce sujet, donc si vous avez des quesitons, n'ésitez pas !
Pour télécharger le .zip via rapidshare cliquez là -> https://rapidshare.com/files/3676890445/druide.zip , puis sur Télécharger (en vert, au centre de la page).
Je peux aussi vous l'envoyer par mail, il suffit de me demander !
Le zip contient 8 documents :
1. Le druide de base : la classe de base du druide et oui...
2. Le druide animal : une des deux spécialisations que le druide doit choisir à la création du personnage
3. Le druide végétal : la deuxième spécialisation à choix du druide
4. Les nouvelles compétences : je crois que c'est clair
5. Le grimoire du druide végétal : le druide végétal a accès à la magie, ses sorts sont décrits dans ce documents
6. Sorts druide : le tableau des sorts du druide végétal
7. Accès rapide druide végétal : un tableau où les sorts du druide végétal sont triès par type, et non par niveau (très pratique en combat ! )
Voià, amusez-vous bien !
Letel
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Dernière mise à jour par : letel le 27/02/12 11:23
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Réponse au Sujet 'Quelles origines et métiers vous aurez voulu voir ?' a été posté le : 09/04/12 14:14
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Je déterre le sujet pour proposer une origine/classe maison!
L'amazone!
Il s'agit d'une origine qui ne peut avoir de métier. C'est une sorte de barbare féminin, habile avec l'arc et la lance. Elle possède également des dons qu'elle tient des dieux.
C'est la première fois que je créé une origine, donc je prendrais les avis très au sérieu. C'est la version alpha du personnage, donc je m'attend à devoir l'ameliorer.
Voici le lien :
https://rapidshare.com/files/1342959485/Amazone.pdf
A bientot,
Atarial
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Réponse au Sujet 'Quelles origines et métiers vous aurez voulu voir ?' a été posté le : 17/04/12 16:37
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Grâce à toi même (et ton recensement) je découvre tardivement ce personnage de l'amazone.
- pourquoi forcément blonde ? Apres tout Wonder Woman est brune  (sisi c'est une amazone). Meme parmis les barbares y a de tout en couleur de cheveux.
-Tu la decris comme étant avec un seul sein, et rejetée par les hommes. Pourquoi dans ce cas ne pas mettre un plafond au charisme ? Cela semblerais cohérent. (ah, je lis le pdf en meme temps, et je me rend compte que tu le met dans une compétence)
- D'une maniere générale, j'ai un peu l'impression que ce perso à le cul entre 2 chaises entre l'ordre paladin et le clan barbare. Dans l'image (sans doute érronée) que j'ai des amazones, je les imagine mal vénérer Braav.
Ne serait il pas alors plus pratique de créer un clan barbare amazone ? Ou un "ordre des paladines" ? Qui pourrait ensuite être exploité par les MJ pour leurs campagnes.
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Réponse au Sujet 'Quelles origines et métiers vous aurez voulu voir ?' a été posté le : 17/04/12 17:19
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Merci de ton avis. Comme je le dis à chaque fois, je ne prétends pas vouloir proposer une nouvelle classe officielle, mais une que certains pourraient jouer ou modifier s'il le désire. A ce niveau, l'univers dans lequel joue mes joueurs ne ressemble pas trop à Naheulbeuk, il n'en reprend que les bases des règles et des perso.
Mais pour en revenir à l'amazone, je ne dis pas qu'elle doit être forcément blonde, c'est juste son descriptifs. Je la mélange avec les Walkyrie, et je l'ai nommé ainsi surement à tort, car c'est surtout une réinterprétation. J'avais envie de proposer une guerrière qui possèdais quelque chose de "magique", polyvalent. Et surtout, une classe propre, et pas seulement un barbare modifié. (Tu es le deuxième à me faire la remarquer, mais je préfère, personnelement, dans mes parties avoir des perso dont la classe influence sur le rp et pas l'inverse. Surement mon habitude de D&D.)
Alors ce serait peut être plus pratique pour toi. Comme je le dis, c'est une contributions, ca n'engage personne. Merci d'avoir pris le temps de lire la fiche.
Mes prochains perso suivront. (Magie de la bière, Changeforme, Hybrides, etc...)
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Réponse au Sujet 'Quelles origines et métiers vous aurez voulu voir ?' a été posté le : 17/06/12 09:43
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Salut 
Intéressant sujet. Cependant pour le moment je vais déjà essayer de finir ce qui a été commencé.
Je reviendrai lire ce sujet ici l'année prochaine 
Notez qu'avec Licoy on a pensé à une extension "soldat" et qu'on travaillera dessus dans quelques temps. Il ne s'agit pas juste d'un nouveau métier, mais d'une véritable carrière.
Jouer des soldats vous permettra de monter une équipe complète de soldats et de régler divers soucis en JDR, mais en jouant les gardes que les autres PJs aiment tant tabasser
Vous aurez là une façon complètement différente de jouer et d'évoluer, mais avec les mêmes règles. Le scénar devra être adapté aussi (enfin, certains en tout cas).
Vous pourrez devenir capirol, sargent, clipitaine, etc.
Et avec un matos différent également.
Vu la somme de travail prévue, ça ne sera pas dispo avant 2013
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"Je suis niveau 2, talatatatalaaaaaaaa" - Le Nain, épisode 26
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Réponse au Sujet 'Quelles origines et métiers vous aurez voulu voir ?' a été posté le : 02/09/12 01:41
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Bonjour à tous ! Je potasse actuellement les règles du jdr Naheulbeuk en vu d'occuper la fonction honorable de Maîîître du jeu.
Dans un soucis d'originalité et afin de mieux intégrer les PJ au scénario, de m'assurer un maximum d'ambiance et un minimum de complémentarité entre les personnages, j'envisage de proposer à mes joueurs une compagnie d'aventuriers originale prétiré. Que je conçois un peu comme un casting de cinéma. Bref... Ce faisant une idée de métier m'est venue. je pense qu'elle pourrait intéresser certains d'entre vous ou vous inspirer. J'ai l'espoir d'obtenir l'avis de pratiquants expérimentés et avisés, voir même des créateurs du jeu en personne, pourquoi pas, si d'aventure ils passent par ici.
LE TOPO
Pour coller au mieux à l'esprit du jeu, le but de la manœuvre, est de créer un métier qui s'inspire/caricature une classe issue de l'ancêtre D&D. Nous avons déjà le guerrier, le ranger, le paladin, le mage, le barde etc... et une classe ne semble pas encore avoir été exploitée à ce jour: Le CAVALIER
Le concept roleplay consisterait à pasticher le CAVALIER D&D donc, en s'inspirant des innombrables héros bien nés chers à nos cœurs (ou pas) à vocation combattante que l'on peu rencontrer dans les contes & légendes j'ai nommé les pseudo chevaliers que sont les princes charmant. Des fils à papa qui se voient comme des hommes d'action, bien souvent emplis d'idéaux (ou d'illusions, c'est selon). Ils ont pour motivation d'aventure, non pas gloire et fortune (puisqu'ils ont déjà titres de noblesse et héritage assuré) mais de trouver princesse à délivrer/séduire (bien sur ce ne sont pas forcément des anges cf. Shreck). Ils misent donc énormément sur leur charisme.
Je vous soumet donc mes réflexions et vous propose de participer à la création de ce "nouveau" métier (ou d'argumenter contre)
L'idée est-elle pertinente ?
Les contradicteurs vont me dire que le jeu propose déjà des métiers pouvant convenir:
- un Noble courageux ? Ne semble pas convenir car il est potentiellement trop malin (de part ses compétences) et pas vraiment un homme d'action.
- un Guerrier fortuné ? Trop bourrin/rustique, Trop maladroit en haute société
- Le Paladin ? Trop pieux et vertueux. Cela va à l'encontre des motivations de notre sujet.
- un Ménestrel fortuné !? Pas assez bon combattant, trop polivalent
- un Ranger charismatique, courageux et fortuné !? Trop maladroit en haute société
Le Cavalier semble donc pertinent et pourrait tirer ses forces et ses faiblesses des métiers ci-dessus
Le CAVALIER (alias le prince, charmant, jolie cœur, don quichote, fils à papa) 
1.MINIMUM REQUIS pour devenir Cavalier:
Ceux du Paladin semblent convenir
CHA:12(ou 13?) - COU:12 - FO:9 – INT:10
Je suis tenté d’exiger un 13 en CHA pour limiter le nombre des prétendants. Il doit rester un personnage extrêmement rare (n'est pas noble ET séduisant qui veut !).
2. Quelle(s) Origine(s) ?
L'occupation de Cavalier/chevalier/prince charmant semble mal s'accommoder d'être d'une autre origine qu'humaine. Le concept même du personnage allant à l'encontre des cultures non humaine (mais j'ai peut être tord).
3. Restrictions
-n'utilise pas la magie sauf arme/protection enchanté (comme guerrier)
-ne peu choisir aucun autre métiers (comme noble)
-est de genre masculin obligatoirement ? (a déterminer)
4. EV initiale
+2 (comme le paladin?)
5a. COMPETENCES HERITEES (assurément) :
-CHEVAUCHER (comme noble/Paladin)
5b COMPETENCE HERITEES (restant à définir)
Par soucis d'equilibre j'hésite à donner en compétence « héritées » ou « au choix » certaines des compétences ci-dessous, merci d'y aller de votre commentaire donc...
-ATTIRE LES MONSTRES (comme les nobles) ?
-PENIBLE ET/OU NAIVETE TOUCHANTE ?
(Pénible comme les nobles, mais j'aurai envie de limiter l'effet sur les représentants du même sexe et donner en contre partis naiveté touchante limité aux représentants du sexe opposé, mais ça manque peut etre de simplicité...)
-INTIMIDER (comme le paladin) ?
-ERUDITION (comme le noble) ?
-JONGLE & DANSE (comme le ménestrel) ?
-ARME DE BOURRIN (comme le guerrier) ?
-NAGER (comme le ranger) ?
6a. COMPETENCES AU CHOIX (assurement)
-CHEF DE GROUPE (comme les noble/ranger)
6b COMPETENCES AU CHOIX (restant à définir)
Par soucis d'equilibre j'hésite à donner en compétence « au choix » certaines des compétences ci-dessous, merci d'y aller de votre commentaire donc...
ARME DE BOURRIN (comme le paladin) ?
ESCALADE (comme le ranger) ?
-FARIBOLE (comme le paladin) ?
NAGER (comme le noble) ?
JONGLE & DANSE (comme le noble) ?
INTIMIDER (comme le guerrier) ?
ERUDITION (comme le Paladin/ranger) ?
8.AT8/PRD10 (comme tout le monde?) (ou 7/9 comme le noble?)
9. POSSESSIONS INITIALES:
- Destrier,
- Revenu x2 comme noble ?
- Résidence familiale comme le noble ?
10. OPTION ENVISAGEABLE:
Pour souligner plus encore sa spécificité, le Cavalier doit retirer 1 point à l'attaque ou la parade ou à l'une des ses autres CARAC, pour l'ajouter au Charisme (et ainsi pouvoir atteindre 14 en CHA dès le niveau 1).
Voilà, fin de la tartine... merci d'avance pour vos éventuels commentaires constructifs (ou pas)
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Dernière mise à jour par : Sebmouth le 12/09/12 01:44
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Réponse au Sujet 'Quelles origines et métiers vous aurez voulu voir ?' a été posté le : 03/09/12 12:53
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Me revoilà après, mure réflexion... Oops pas de réactions, pas grave. Pour celles et ceux que ça
intéressera peut etre un de ces jours voici le projet CAVALIER en version plus abouti qui respecte la
charte Naheulbeuk (V06)
version que j'espère Naheulbeukienne à souhait, suffisamment libre à interprétations variées, pas gros bill.
En gros: c'est une version du paladin, sans dieu
mais avec un code éthique tout à fait comparableà "l'esprit sportif"
... pour plus de détails, affaire à suivre dans la rubrique Cavaliers & Compagnie Pré-Tirés
FICHES TELECHARGEABLES DES CAVALIERS
je vous présente donc la V 0.6.3 qui semble tout à fait satisfaisante. Avec fiche complémentaire
(comme les paladins) qui comprend une introduction au Cavalier destiné au joueur la fiche destinée
aux descriptions des deux nouvelles compétences. Solution que je voulais éviter au départ, mais
qui s'est imposé finalement pour simuler la spécificité du cavalier et lui donner la touche
humoristoco naheulbeukienne qui va bien :
La BETA du Supplément 21 pages du Cavalier - format pdf
comprenant les fiches Cavalier V 0.6.3 "classe de prestige puceau" dit du Héraut
>Télécharger la BETA du Supplément Métier du cavalier jdr Naheulbeuk V0.6.3
Le Cavalier à dédé
A l'image des métiers officiel du jdr Naheulbeuk, tel que les classiques Ranger, Mage et autre guerrier.
Je tache de concevoir ce métier comme une adaptation naheulbeukienne de la classe AD&D du même nom
Le Cavalier permet, dans sa version originale, d'incarner un chevalier. Dans cette adaptation,
je propose d'étendre le concept à tous les gentilshommes(dames) combattants d'ordinaire à cheval.
Le concept du personnage cavalier, en bref
Le concept du personnage de cavalier est celui d'un guerrier noble mais aussi et surtout
d'un "noble combattant". Entendre, un combattant qui fait les choses dans les règles de l'art.
Par conséquent, qui s'impose et respecte un certain nombre de règles de conduite dans la pratique
d'une activitée qui n'en nécessite pas. Un peu comme un boxeur qui respecterait les règles
du jeu dans un combat de rue où tous les coups sont permis.
Mais c'est en cela qu'on reconnait les grands sportifs. Ils aiment les challenges ! Pour cela il faut
avoir une sacrée personnalité. Le cavalier a donc du charisme et lui faudra bien du courage.
Né noble, le cavalier est également cultivé et a le profil du parfait Héraut (à ne pas confondre avec
un héros. un Héraut peut etre un bon héros, mais un héros n'est pas forcément un bon héraut !)
Le concept du métier de cavalier, en bref
Un cavalier est potentiellement capable d'aller au devant du groupe, en mission "diplomatique" ou
de reconnaissance (s'il a développé des compétences d'éclaireur). Et bien sûr, comme tout bon
cavalier qui se respecte, de mener la charge. Bref c'est un homme de "tête".
Toutefois, puisque les cavaliers lourd sont rarement de bon éclaireurs et les légers résistent
rarement bien aux chocs des batailles. Il est donc logique que le métier de cavalier implique
de faire des choix et des sacrifices. Malgré un large choix de compétences, il ne sera jamais aussi
polyvalent qu'un Ranger et un spécialiste le surclassera sans peine dans son propre domaine
(exemple : Guerrier, Ménestrel ou Voleur) du fait des contraintes éthiques qu'il s'impose.
1.1 - INSPIRATIONS CHEVALERESQUE
Les Cavaliers, un sacré panaché d'aventuriers !
De l’éloquante fine lame au long nez, au chevalier errant idéaliste. En passant par le baron affabulateur,
au patronyme imprononçable, la princesse rebelle. Sans oublier l’incontournable justicier (masqué
ou pas) vêtu de blanc, de vert comme de noir. Ou encore l’émouvant séducteur hors-la-lois en
quête d’honneur. Les variantes de gentilshommes(dames) charismatiques et batailleurs, au
potentiel humoristique évident, sont innombrables. Le métier de Cavalier vous propose d’incarner
celui qu'il vous plaira d'imaginer.
Exemples de cavaliers lourd célèbres :
Les monty python (quete du graal), Dirk l'Audacieux (dragon's lair), Don Quichotte (Miguel de Cervantes),
Les Princes charmant, les vrais chevaliers (table ronde, etc), Brienne de Torth (game of throne),
les samouraï, Buzz l'eclair...
Exemples de cavaliers léger célèbres :
LE chevalier blanc (vous n'aurez pas l'alsace et la lorraine), Chat Potté, Robin des bois,
Zorro, Fan Fan, Les Princes charmant, Princesse rebelle (pixar), Lagardère, Cyrano,
les 4 mousquetaires, baron de munchhausen, Philibert
Compétence specifique des cavaliers:
APPEL DU BRAAV ’ V0.6 (INT):
Le héros aime montrer qu’il est brave. Il a du mal à battre en retraitre et a ne pas se porter volontaire.
Description :Le héros pense qu’il est brave et aime en faire la démonstration. Il a du mal
à, battre en retraitre et a ne pas se porter volontaire pour les taches ou les missions qui
nécessitent du courage et que quelqu’un se dévoue pour les accomplirs. S’il ne parvient pas à
résister à l’appel du braav’, il ne cessera pas le combat ou se portera volontaire (a moins d’être
sévèrement blessé, ou de ne posséder aucune des compétences recquises). même si ça le met en
danger… et lui coûte un bras !
Utilisation : Ne peut pas bénéficier d’appel des renforts. épreuve INT+4 du héros, pour
consentir à fuir le combat ou pour ne pas se porter volontaire.
Échec : Le héros peut se retrouver volontaire pour une mission pourrie ou une corvée ou,
ne pouvant pas fuir, se retrouver seul face a l’ennemi. devoir affronter un membre de son groupe
sujet à l’appel du sauvage.
Rattrapage : Les équipiers peuvent tenter une épreuve de CHA pour le raisonner.
DUELLISTE V0.6 (INT):
le héros aime la baston face à face ! Il n’attaque pas par surprise et résiste mal aux provocations.
Description :Le héros, aime la baston et ne se fait pas prier quand on le provoque. Il
pense aussi que c’est lâche d’attaquer dans le dos et que c’est plus amusant si les ennemis
savent qui va les bouillave. Il déclare donc toujours ses intentions avant d’attaquer par des
provocations ou des fanfaronades pour se faire connaître de ses ennemis.
Utilisation : épreuve INT+4 du héros pour résister à une provocation. Il perd toujours
l’effet de surprise et jamais ne tentera d’attaquer lachement.
Échec : Une provocation peut le faire cesser de fuir, l’obliger à affronter un adversaire plus
balèze que lui. Le faire tomber dans un piège ou une embuscade.
Rattrapage : Les équipiers peuvent tenter une épreuve de CHA pour le raisonner.
FICHES METIER DE CAVALIER
b]JE SUIS UN CAVALIER V06 (pour fiche métier)
Personnage aspirant à briller dans les scènes d’action comme en société… certains diront superficiel.
Aucune restrictions, il consent tous les sacrifices tant que ça n’entache pas son honneur.
Consulter le guide « origines et métiers » pour en savoir plus.
Je suis Cavalier. Bien né, j’ai reçu une éducation supérieure. Bercé de contes romantiques
et de récits chevaleresques je suis convaincu d’avoir toutes les qualités requises pour incarner l’un
de ces héros de légende. Un beau jour, j’ai enfourché mon fidèle destrier (un cheval quoi) et suis
parti en quête de gloire et de princesses à secourir. J’ai une réputation à me faire et pour ne pas
déplaire, point ne faut manquer de panache (avoir la classe)! Cela implique de faire bonne figure
en toute situation. Facile, j’ai un don pour ça et puis mon honneur est à ce prix !
J’ai développé les compétences suivantes :
APPEL DU BRAAV' (INT,) : Le héros aime montrer qu’il est brave. A du mal à battre en retraitre et a ne pas être volontaire.
DUELLISTE (INT) : le héros aime la baston face à face ! Il n’attaque pas par surprise et résiste mal aux provocations.
CHEVAUCHER (AD, CHA) : permet de monter à cheval sans épreuve, ou d’essayer de monter d’autres animaux.
ÉRUDITION (INT) : permet de savoir lire, écrire et compter.
CHEF DE GROUPE : le héros pense qu’il est un bon chef.
Je peux développer les compétences suivantes :
- Armes de bourrin (accès au combat à 2 mains)
- Chercher des noises (attaque le premier)
- Déplacement silencieux (- AD minimum 10)
- Détection (pour éviter pièges et dangers)
- Escalader (- AD minimum 10)
- Intimider (pour faire peur aux ennemis)
- Nager
- Tirer correctement (utiliser des armes de jet)
- Truc de mauviette (résistance à la douleur - FO minimum 12)
Uniquement à la création, Je peux développer l’une des compétences suivantes :
- Naïveté touchante (je suis peut-être puceau ou bien brave. En tout cas, j’en ai l’air)
- Fariboles (je suis séducteur, poête ou peut-être affabulateur. Je m’exprime avec aisance)
- Méfiance (peut-être soupçonneux ou pire, parano. ça bouillonne à l’intéreur)
- Parler aux animaux (je fait des tresses à mon canasson en lui faisant la conversation)
pour le guide origine et métier du mj
CAVALIER v06 (origines compatibles uniquement)
CHA minimum : 11, COU minimum : 12, FO minimum 9, INT minimum : 10
Restrictions/avantages :
> aucune restrictions, un gentilhomme consent tous les sacrifices tant que ça n’entache pas son honneur.
> Le cavalier ne peut changer de métier, on né gentilhomme, on meurt gentilhomme.
EV initiale : 35 (Humain) ou valeur initiale +5 pour les autres origines.
En raison de sa forte personnalité, au niveau 1 le Cavalier peut choisir de soustraire 1 point d’une
CARACTERISTIQUE ou a l’ATTAQUE ou la PARADE, qu’il pourra ajouter au choix a son CHARISME
ou son COURAGE.
Au niveau 1, le cavalier possède un cheval (destrier, si le cavalier parle aux animaux), un bijoux
(sceau, médaillon précieux à ses yeux) et au moins un objet de qualité (épée, bouclier...). Pour
disposer de son héritage (maison de ville moyenne ou son équivalent à la campagne ). Il lui
faudra régler ce problème en jeu (à la discretions des MJ et PJ d’en déterminer la cause et les
conditions de réabilitation du cavalier).
Compétences héritées : APPEL DU BRAAV', DUELLISTE, CHEVAUCHER, ERUDITION, CHEF DE GROUPE.
Compétences au choix : armes de bourrin, chercher des noises, déplacement silencieux,
détection, escalader, intimider, nager, tirer correctement, truc de mauviette.
Compétences au choix à la création uniquement : Naïveté touchante ou Fariboles ou Méfiance ou
Parler aux animaux.
les premiers essais de cavalier :
V03: version un tantinet carricaturale
>Télécharger la fiche PJ du cavalier mise en page façon Naheulbeuk v 0.3
V04: version lourd/léger en une seule fiche un peu confuse
>Télécharger la fiche PJ du cavalier mise en page façon Naheulbeuk v 0.4 lourd/leger
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Dernière mise à jour par : Sebmouth le 05/10/12 09:58
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Toujours un peu plus loin
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Réponse au Sujet 'Quelles origines et métiers vous aurez voulu voir ?' a été posté le : 03/09/12 14:08
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Citation :Sebmouth dans une contemplation à Dlul a dit:
Références roleplay : Dirk l'Audacieux (dragon's lair), Don Quichotte (Miguel de Cervantes), Prince charmant (Shreck, DreamWorks Animation)
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Je peste, il n'y a pas LA référence incontournable (enfin l'autre, avec Inigo Montoya): Le Chevalier Blanc.
Mais qui est le Chevalier Blanc?
Regards,
Skro
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Ecoutez ZoC Radio, la radio du Chaos!!!
Un intégriste, c’est quelqu’un qui a des convictions que je ne partage pas. Et qui ose le dire, en plus !
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Réponse au Sujet 'Quelles origines et métiers vous aurez voulu voir ?' a été posté le : 03/09/12 14:34
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rooh j'chui grillé !!!! j'allai à l'instant même, corriger mon impardonnable oublie ! mouahahaha
ça prouve au moins que le concept est bien cadré
je corrige prestement ma bafouille... (j'en profite pour améliorer la rédaction de la fiche qui passera bientot V 0.2 donc et ça m'a fait penser à une autre référence roleplay que je rajoute également)
J'attend avec impatience vos éventuels commentaires
ps.le chevalier blanc ne serait-il pas également, l'inspiration des paladins de Braav' ?
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Dernière mise à jour par : Sebmouth le 12/09/12 01:43
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Réponse au Sujet 'Quelles origines et métiers vous aurez voulu voir ?' a été posté le : 05/09/12 12:02
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Petite mise à jour du Cavalier (V 0.3)
petits aménagement dans la rédaction,
J'ai surtout passé "Nager" en "compétence au choix"
supprimé "bourre-pif", escalader et "truc de mauviette".
supprimé également la possibilité d'augmenter le Charisme dès le niveau 1.
Ainsi ça me semble tout à fait équilibré.
Je doute encore sur :
les compétences héritées
- "tomber dans les pieges" (ni le paladin, ni le menestrel ni le bourgeois ne l'ont alors pourquoi lui...
- "Naiveté touchante" qui devrait peut etre passer "au choix". mais dans ce cas est-il bon d'en mettre une autre à la place et laquelle ?
- "Attire les monstres" n'a jamais été accordé aux méters de combattant jusqu'a présent...
Souligner plus encore sa spécificité avec
le Cavalier doit (ou peu) retirer 1 point à l'attaque ou la parade ou à l'une des ses autres CARAC, pour l'ajouter au Charisme (et ainsi pouvoir atteindre 14 en CHA dès le niveau 1 mais au détriment d'autre chose, et donner la possibilité de composer un cavalier moins expérimenté à la bagarre)
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Dernière mise à jour par : Sebmouth le 05/09/12 16:16
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Réponse au Sujet 'Quelles origines et métiers vous aurez voulu voir ?' a été posté le : 05/09/12 17:26
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C'est joli et rondement mené. Le cavalier est très... chevaleresque... Tellement qu'on se demande s'il ne faut pas le requalifier de "chevalier"... (références suplémentaires dans Sacré graal et Kaamelot)
Le chevalier, c'est juste un cavalier avec un code de l'honneur et un adoubement. Rien de foncièrement inaccessible...
Et puisque j'ai commencé dans le chipotage éhonté :
Citation :mais bon quand on fait le malin en tete du groupe on attire les monstres et on a tendance à tomber dans les pieges !
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Si l'on voit le cavalier un peu comme Cyrano (néanmoins), hâbleur, batailleur, provocateur et plein de panache, alors, oui : c'est l'école française d'escrime : un peu d'esbrouffe et de morgue cabotine ne nuit pas, et effectivement, ça fait aimant à monstres et à ennemis. C'est même un peu le but : confiant en son épée et en sa vertu, il se dévoue avec naturel et inconscience pour focaliser l'ennemi sur lui. On peut aussi penser à Philibert, dans le film éponyme et potentiellement culte, ressorti en DVD le mois dernier (avec Jérémie Rénier et Alexandre Astier).
Je serai plus nuancé pour "tomber dans les pièges", talent manifestement très générique, d'où la nécessité de préciser les choses :
- s'il s'agit de déclencher les mécanismes des machines infernales, je vois ce talent sanctionner plutôt un tempérament fureteur doté au moins d'une curiosité un peu maladroite et inconsciente, et au pire d'une cupidité trop empressée pour respecter les précautions d'usage. Je tiens, bien sûr, le cavalier au grand coeur pour l'antithèse de ça.
- s'il s'agit d'être trop droit et trop honnête pour imaginer la fourberie, la roublardise, l'imposture, le complot, la traitrise, la rouerie, le mensonge, la duperie, le charlatanisme, les boniments, l'hypocrisie, l'escroquerie, la déloyauté et toute cette sorte de choses, alors oui, ça fait tomber dans les pièges, ou plutôt dans les arnaques et les filouteries... mais ça, ça relève de la "naïveté touchante" bien plus que de "tomber dans les pièges".
Je ne sais pas si c'est inhérent au cavalier, mais c'est assez naheulbeukien de le voir comme ça.
Un MJ avisé devra forcément tempérer la difficulté d'avoir à jouer un tel personnage en reprenant des éléments du capitaine Carrot Fondeurenferson, tiré des oeuvres de Pratchett. celui-ci est tellement droit et incarne tellement l'honnêteté qu'il arriverait à culpabiliser les pires escrocs. ce point s'avère compatible avec le descriptif de la naïveté touchante, et beaucoup moins de "tomber dans les pièges"...
Cet aspect de la naïveté touchante m'anène d'ailleurs à critiquer le choix de "fariboles". S'il s'agit simplement de convaincre, les points de charisme et le désamorçage des conflits par "naïveté touchante" y pourvoient déjà en grande partie. Par contre, l'insincèrité inhérente aux "fariboles" peut assez mal cadrer avec la rigueur morale naturelle du cavalier tel que tu nous le présentes...
Dans la foulée, la danse, en tant qu'art noble et de cour se conçoit parfaitement. Mais le jonglage ! Allons ! Ca n'a de noblesse que dans "le chateau de Lord Valentin" de Silverberg... Ailleurs, la plupart du temps, ce sont les gueux qui s'y livrent et qu'on invite alors au chateau autant pour s'en distraire que pour rire de leur misère et glousser de leur laideur... (mais pas le chevalier, qu'ils émeuvent et qui sait leur faire généreusement l'aumône...)
Pour les références roleplay, et Shrek en particulier, j'en viens à me demander si l'on décrit bien le prince charmant, ou si le chat n'est pas plus proche du personnage... Mais bon, je peux me tromper (Il y aurait alors une autre fiche à envisager...).
Dernier point : si sauver sa réputation c'est juste sauver les apparences, on se trompe de registre, à mon avis. Le chevalier ne veut pas avoir l'air d'un héros. Il veut être un héros. D'ailleurs il est un héros, déjà, et c'est juste que les circonstances n'ont pas encore permis de le prouver !
On pouvait trouver aussi des façons plus chevaleresque que Stalonniennes de jouer "truc de mauviette" qui cadrait bien avec le personnage. Je ne voyais pas d'incconvénient à le conserver... Genre le cavalier, enchaîné ou blessé, qui tente quand même de s'interposer entre le grand méchant et sa Belle...
J'arrêt de chipoter : c'est un sacré bon travail que tu nous a livré, pour ce que je peux en juger... Merci.
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Dernière mise à jour par : Théodoric le 05/09/12 17:31
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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Réponse au Sujet 'Quelles origines et métiers vous aurez voulu voir ?' a été posté le : 05/09/12 23:10
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gg Théodoric ! heu... Milles merci Théodoric, cette réponse fort constructive et hérudite va m'être d'un grand secours pour finioler cette fichue fiche. ça mérite une petite tartine tiens. On reprend tout depuis le début !
LE CAVALIER, KESAKO ?
UN HOMME MORALE OU PAS ?
Puisque le cavalier (comme je l'imagine) n'était pas affilié à une religion et pour ne pas faire doublon avec le paladin de braav', j'ai trouvé judicieux, de laisser au joueur le soins et la responsabilité de décider si son personnage est moral ou amoral. Ce que font d'ailleur aussi les métiers actuellement disponibles pour le jdr Naheulbeuk (c'est même le cas des paladin/pretres dont on choisis le dieu)
On peut tout imaginer, Un bon cavalier restera bon cavalier tant que les FONDEMENTS (voir ci-dessous) du rôle (classe/Metier) sont bien en place (et ça c'est le boulot de la fiche de metier).
Et puis faut laisser le champ libre au mystere : c'est sympa de pouvoir systématiquement penser en voyant arriver le braav'palouf "tiens un gentil" parce qu'il porte un "uniforme". Mais Il serait préférable que cela ne soit pas le cas du cavalier... puisqu'il n'en porte pas.
ça devrait donc donner des choses comme ça :
"ouah, bien monté l'bourrin, 'pis trop la classe le LEBEAUHOM" mais aussi pourquoi pas :
"tiens quel est donc cet urluberlus aux grands airs ? pourquoi se sent-il obligé de fanfaronner ainsi ? méfiance moi j'dit, c'est louche un gars comme ça !
Je me suis donc limité à proposer un style de jeux, une orientation roleplay purement cosmétique (à l'image du personnage huhu). Apres reflexion j'ai finit par en déduire que le style se trouve contraint/définit par deux fondements essentiels et le prisme a travers lequel les autres vont le percevoir.
je développe (en essayant de faire cours)
LES FONDEMENTS
Le style cavalier est a mon sens conditionné par deux éléments
1- Il est de sang bleu (noble pour les daltoniens)
2- Il est obnubilé par un but qu'il s'est fixé (quête mystique, de justice, d'ambition). But que bien souvent une personne saine d'esprit n'envisagerait pas s'il ne remplissait les conditions 1 (qu'il est noble quoi pour ceux qui suivent pas).
Hors ce but exige qu'il brille en société comme dans l'action (parce que c'est comme ça qu'il imagine qu'il faut faire... mais il a pas forcément raison). Ce but peut etre :
- Louable et/ou romantique (devenir exemplaire pour pouvoir faire justice, parce que j'ai eu beaucoup de chance et je doit bien ça à la terre de Fanhg. Si je pouvait rencontrer l'ame soeur en cours de route ça serait la classe),
- Intéressé (Devenir le gendre idéale pour trouver un bon parti, parce que papa veut pas de moi comme héritier, ce qui implique devenir aussi celèbre que machin)
Dans les deux cas ils peuvent amener, volontairement ou pas, à des actes immoraux.
Ainsi la fiche de metier parle de "réputation", terme plus ouvert/flou plutot que "d'honneur". Un homme d'honneur à forcément une réputation. Le contraire n'est pas forcément vrai.
LE PRISME
Les faits veuillent que tous les cavaliers (chevaliers, princes, justiciers, comme on veut) répondant aux deux fondements ci dessus ont ceci de particulier, qu'ils semblent, aux yeux du commun des mortels, excessifs en tout. Et tout en eux (ce qu'ils representent, ce qu'ils font et la manière dont ils le font) vous rappellent en permanence qu'ils ont eu plus de chance que vous (bref ils semblent fanfaronner sans cesse (sciemment ou inconsciemment). Ils ont en effet un physique avantageux, s'expriment richement (l'effet éducation), se meuvent avec prestance (comparé à un paysan), s'equipent richement (l'effet héritier) et se trouve toujours là (parce que leur but l'exige) où on les remarquera le plus: au coeur de l'action, des conversations etc.
En cela ils peuvent parraitre PENIBLE, mais s'ils se font baffer par leurs collegues en permanence ça deviendrait penible à jouer. De plus PENIBLE est en contradiction avec l'effet séducteur (peut on etre PENIBLE ET NAIVEMENT TOUCHANT? je pense pas)... mais c'est tentant je vous l'accorde.
REFERENCES
D'ou la pertinence de l'inspiration humoristique de buzz l'eclair (malgré qu'il n'ai pas de cheval et qu'il se désigne comme ranger, il a le parlé, l'attitude, une quete obnubilante, caractéristique du cavalier (dans le genre que POC aurrait peut-etre fait, j'entend). Alors que woody, qui est cavalier lui, ne semble pas avoir grand chose en commun avec notre sujet... quoi que. Comprend qui veut lol)
Question Shrek, le prince charmant et le chat pourquoi pas (s'il a quelqu'origine noble, et qu'on considère que son but est d'avoir l'air chevalresque... il m'embrouille un peu ce chat lol) sont cavalier tout deux à la lumière de la description que je vient d'en faire... a moins que le cavalier ne soit pas obligatoirement noble., c'est une piste intéressante aussi...
Une chose est sur dans mon esprit. Pour coller au maximum à l'esprit des personnages de la saga Naheulbeuk. Ce metier doit porter le nom d'une Classe de personnage D&D. Le CAVALIER était la classe chevaleresque 1er degré. bien né avec cheval, lance et touti quanti.
De toute façon je ne connait pas de véritables chevaliers, au sens féodal du terme, en terre de Fangh... c'est donc un mot non Naheulbeukien semble t-il.
J'ai donc voulu ouvrir le concept pour englober tous les gentilhommes bretteurs/justiciers charismatiques. Mais faut bien donner une limite au concept. Robin des bois est le Cavalier type lui aussi (noblesse, justicier, fanfaronade), mais il a choisit d'utiliser des "armes de laches" (arc et furtivité) et pour le coup il ressembe plus a un ranger ! peut-on, et est-ce bien raisonnable de créer un métier qui offre tant de possibilitées ?
J'en doute... a moins que robin des bois :
- soit un cavalier en possession de livres sur l'archerie et la furtivite
- soit un cavalier qui ai changer de métier... dans ce cas le cavalier pourrait le faire (logique me direz vous : le cavalier consent tous les sacrifices contrairement au noble) si la chose devient un jour possible techniquement parlant...
QUESTIONS COMPETENCES (réponse à Théodoric)
- Attire les Monstres : le danger avec un combattant qui attire les monstres est que certains joueurs risquent de le reduire à un bete TANK et ça je ne veut pas que ce genre de joueur ai envie de jouer un cavalier héhé... mais tes arguments font mouche en sa faveur.
-Tomber dans les pieges : puisqu'il est souvent en tete du groupe et qu'il n'a aucune compétence de détection ça manquera pas de lui arriver qu'il ai la compétence ou pas, m'était donc dit que ça coute pas cher de lui coller pour donner la "couleur"... toutefois tu argumente plutot contre, j'ai envie d'être d'accord. La decision finale de le garder se fera au regard de l'équilibrage certainement...
- Naiveté touchante: j'avai cru comprendre que cette compétence impliquait surtout un "air gentil". Ce qui ne veut pas forcément dire "qu'il est gentil"... mais j'ai peut etre mal compris et pour préserver la liberté du joueur de penser son cavalier comme il veut, Naiveté deviendrait compétence au choix...
- Fariboles: (qui ne semble pas incompatible avec naïveté touchante, cf le menestrel) l'art de parler et de convaincre en racontant n'importe quoi... J'aurait envie de penser que Don quichotte possede cet art. Dans son cas il crois dur comme fer à ses fariboles... encore une fois j'en ai peut etre mal interprété le sens. (non je n'ai pas l'esprit tordu !)
-Jonglage et danse: bien sur j'imagine pas un cavalier jongler avec des balles, mais ça ne releve ni de mes compétences ni de mon autorité de changer l'intitulé d'une compétence et encore moins sa description (c'est aussi une compétence accessible aux Noble/bourgeois). On peu imaginer un cavalier fort de cette compétence surtout capable de danser avec la princesse, adroit, souple et dextre... ça peut aussi influencer son style de combat d'un point de vu roleplay... c'est dans cet esprit que j'avai tres envie d'en faire une compétence héritée plutot qu'au choix. Mais dans ce cas tous les cavalier seraient "stylé"... pourquoi pas
- Truc de mauviette. D'accord avec toi c'est pour ça qu'au départ je l'ai mise. Mais, là encore ma crainte d'en faire le bete TANK (+ le fait que le paladin n'en dispose pas), m'en a dissuadé... tu me fait re-douter lol
Pfiou Voilà. je médite encore un peu à la lumière de tes réflexions et de ces eclaircissements avant de proposer la Version 0.4
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Dernière mise à jour par : Sebmouth le 06/09/12 11:43
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Réponse au Sujet 'Quelles origines et métiers vous aurez voulu voir ?' a été posté le : 06/09/12 17:13
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Heureux que mes remarques t'aient stimulé et que tu les prennes avec beaucoup d'esprit critique et de répondant. Ca fait progresser. Merci.
Mais bon, du coup, je peaufine mes contre-propositions... (de toutes les façons, c'est ton travail et tes propositions prévaudront... la plupart prévalent déjà)
Un cavalier amoral ? ça ne me convainct pas encore totalement.
C'est sûr, le jouer en jeune premier héroïque prédestiné à une réussite insolente va vite devenir pénible, à la longue (surtout pour ses coéquipiers, relégués aux seconds rôles, au faire-valoir et aux utilités). Je crois que l'esprit Naheulbeuk consisterait a assumer totalement cette pénibilité, à pousser l'idiotie du rôle jusque dans ses derniers retranchements...
Peut-on être amoral quand on s'expose aux dangers avec toute l'inconscience juvénile que confèrent les talents "mise en pli impeccable" et "sourire étincelant" ? L'amoralité conduirait à s'éclipser en plein combat avec un rire sardonique... c'est indigne d'un cavalier tel que je le conçoit, et surtout, ça le priverait de la partie la plus catastrophiquement naheulbeukienne de son roleplay.
« méfiance moi j'dit, c'est louche un gars comme ça !
- Ho, mon gars, tu fais bien de te méfier, mais pas parce qu'il pourrait ne pas être ce dont il a l'air ! Crains bien plus encore qu'il soit exactement ce qu'il paraît ! Pénible, imbu, arrogant, condescendant, histrionique, cabotin, inconscient du danger, et bondissant avec un enthousiasme imbécile en collants moulants, dans une bataille à un contre cinq, en criant "OK, suivez-moi !", alors que le ranger n'a même pas commencé l'exposé de la deuxième partie de son plan génial... Oh, oui, mon gars tu te méfies à raison. Mais fais moi confiance, il n'est pas amoral...
Ce n'est même pas une question de choix : il ne se pose pas la question : Ambitieux ? intéressé ? arriviste ? hautain ? Ce noble l'est, naturellement, mais pas par choix : juste parce que c'est la contrepartie de sa nature, qui tient toute entière dans le postulat que, d'une part, il a un rang à tenir, et que d'autre part, s'il doit défendre sa réputation ça ne peut pas être par des moyens déloyaux, déshonorant ou qui, justement le feraient déchoir de son rang.
Favorisé par la naissance, il n'a jamais eu à se poser la question des moyens déloyaux que d'autres doivent employer pour survivre. Il est noble, né comme ça. Ton fondement numéro n°1 et son amour propre lui interdisent de ne pas tenir ce rang (ce qui en soi est un objectif au sens de ton fondement n°2). Il lui est interdit (ce n'est même pas interdit : c'est juste inconcevable) de décevoir, de se montrer fourbe ou mesquin, de ne pas se donner le beau rôle, de déchoir...
Tes fondements sont parfaitement valides, et en fait, quand on y réfléchit, tout ces caractères résultent naturellement de la conjonction charisme/noblesse, plus une prédisposition suicidaire à croire en sa propre noblesse. En fait, comme je le vois, ça se résume peut-être à une condition sociale de naissance, un charisme élevé et un "alignement" débile, poussé à son paroxysme naheulbeukien...
Et c'est bien ça qui le distingue du Bourgeois/Noble. Relisons la fiche de celui-là :
Citation :BOURGEOIS, NOBLE (origines compatibles uniquement)
INT minimum : 10, CHA minimum : 11
Restrictions :
--> aucune restriction particulière, car le noble pense qu'il peut tout faire – ce qui est faux bien sûr
--> non, le noble ne peut choisir aucun autre métier que noble, même à haut niveau !
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Hrumm... oui, bon... passons là-dessus... On va dire que cavalier n'est pas un "métier" de noble mais une autre façon d'être noble. Au pire une variante, au mieux une autre classe...
Citation :EV initiale : selon origine
Au niveau 1, le noble peut tirer une deuxième fois sa fortune et ajouter les pièces d'or à son pécule de base. Il possède également une « maison de ville moyenne » (à situer sur la carte dans une ville) ainsi qu'un cheval.
AT et PRD d'origine : 7 / 9
Compétences héritées : APPEL DES RENFORTS, ATTIRE LES MONSTRES, CHEVAUCHER, ÉRUDITION, PÉNIBLE
Compétences au choix : arnaque et carambouille, chef de groupe, jonglage et danse, méfiance, nager, runes bizarres
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Voilà la fiche d'un personnage qui utilise sa noblesse pour en tirer un profit personnel, sans croire à ce qu'elle représente. La preuve : cette honteuse compétence "appel des renforts", et le droit à choisir la compétence arnaque et carambouille.
Bon, là, clairement, la cavalier amoral est juste un noble, et ça concerne bien le prince de Shrek... S'il était un cavalier, c'est que quelque chose aurait bigrement mal tourné.
Incidemment, pour jouer un noble assez fou pour croire à sa propre noblesse sans pour autant s'affilier à un Dieu, il fallait bien créer cette nouvelle classe : le cavalier. La démarche est parfaitement justifiée.
Je ne sais pas si on avait parlé du commandement. "chef de groupe" me semble s'imposer au cavalier, mais avec une nuance : en cas de conflit entre personnes dotées de cette compéntence, ça peut se régler assez pacifiquement par la reconnaissance du rang supérieur du chef désigné par le sort, et une mise à son service parfaitement loyale et sincère (du moins tant que le chef de groupe tient, lui aussi, le rang qui semble le sien).
Je rejoins ton point de vue sur le fait que maintenir son rang par des moyens honorables implique « qu'il brille en société comme dans l'action (parce que c'est comme ça qu'il imagine qu'il faut faire... mais il a pas forcément raison). »
Tenir son rang est A LA FOIS intéressé et désintéressé : parce que tenir son rang permet de prétendre effectivement à un bon parti, à ne pas être déshérité, à être estimé de ses pairs et respecté de ses féaux, à pouvoir briguer les places honorables, les distinctions prestigieuses... C'est une conséquence naturellement due. Elle n'a donc pas à être particulièrement recherchée : il suffit d'être fidèle à sa nature noble... Et du coup, c'est nécessairement, EN MËME TEMPS, une démarche désintéressée, louable, romantique, parce que si elle faisait mine d'être inspirée par d'autres sentiments "moins nobles", elle échouerait, immanquablement, purement et simplement, et lamentablement. C'est tout. (Mais bon, si vous n'êtes pas nobles [au sens du cavalier], vous ne pouvez pas comprendre... ).
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Pour tout le reste, je crois être d'accord, à quelques nuances ponctuelles.
Citation :J'ai donc voulu ouvrir le concept pour englober tous les gentilshommes bretteurs/justiciers charismatiques. Mais faut bien donner une limite au concept. Robin des bois est le Cavalier type lui aussi (noblesse, justicier, fanfaronnade), mais il a choisit d'utiliser des "armes de lâches" (arc et furtivité) et pour le coup il ressemble plus a un ranger !
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Le cas est intéressant. Celui de Zorro n'est pas très éloigné non plus... Peut-on entrer en dissidence et dans la clandestinité sans perdre ses qualités de noblesse qui fondent la classe de cavalier ? Un cavalier masqué tient-il son rang ? Après la perte de son rang et/ou de sa réputation, un cavalier est-il "déclassé" ? Peut-il se "reclasser" ? Le débat est ouvert...
Tout ça amène aussi à briefer les MJ sur la sanction des dérives. Il faut complètement maintenir le RP pour éviter que le perso devienne un "simple" noble. On peut imaginer une justice de classe, qui fait que si le perso ne croit plus en sa propre noblesse, s'il se montre mesquin, s'il est tenté par le "côté obscure" de la noblesse, il sera tôt ou tard déconsidéré auprès de ses pairs, déclassé, maudit, exilé, dégradé...
Dans de telles circonstances, seul reste "cavalier" celui qui continuerait à incarner sa noblesse dans la clandestinité, comme Zorro ou Robin, confiants en leur possibilité d'être réhabilités tôt ou tard.
Est-ce que la "réputation", dont il est finalement question, ne se confond pas exactement, dans le cas du cavalier, avec le charisme ? ca ouvrirait quelques perspectives de jeu, avec la perte, par exemple, de points de charisme quand le chevalier démérite, et des gains légitimes aux premiers passages de niveaux, s'il tient bien son rang. Ce chiffrage est risqué parce que certains joueurs en déduiront que leur charisme constitue une réserve de déloyauté qu'ils peuvent s'autoriser avant de devoir renoncer à être cavalier faute du charisme minimum suffisant. Il faut que les MJ restent impitoyables, pour bien faire...
Je ne sais pas jusqu'à quel point c'est jouable...
Citation :- Naiveté touchante: j'avai cru comprendre que cette compétence impliquait surtout un "air gentil". Ce qui ne veut pas forcément dire "qu'il est gentil"... mais j'ai peut etre mal compris et pour préserver la liberté du joueur de penser son cavalier comme il veut, Naiveté deviendrait compétence au choix...
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J'hésite... Après tout, "gentil" au sens étymologique est synonyme de "noble", c'est à dire de celui qui défend des valeurs qu'il incarne par naissance, et qui sont des valeurs assez bonnes pour inspirer la loyauté... Mais du coup, "gentil" et "naïf" sont deux notins distantes, voir contradictoires..
Au bout du compte, tu as peut-être raison. Je me rangerai à ton avis.
Et le descriptif des règles ne laisse pas tant la place à une honnêteté exemplaire propre à faire culpabiliser les escrocs. Certes, un cavalier peut être naïf, mais c'est loin d'être indispensable, notamment vu le décalage que tu soulignes.
Mais aussi parce que la naïveté touchante est décrite comme un moyen de se défiler de ses responsabilités. L'exact opposé de "tenir son rang", si l'on y réfléchit !
Citation :- Fariboles: (qui ne semble pas incompatible avec naïveté touchante, cf le menestrel) l'art de parler et de convaincre en racontant n'importe quoi... J'aurait envie de penser que Don Quichotte possède cet art. Dans son cas il crois dur comme fer à ses fariboles... encore une fois j'en ai peut etre mal interprété le sens. (non je n'ai pas l'esprit tordu !)
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J'hésite comme toi. Don Quichotte est un cas particulier, qui relève de la maladie mentale et de la frustration nostalgique d'une chevalerie passée et dépassée.
Citation :-Jonglage et danse: bien sur j'imagine pas un cavalier jongler avec des balles, mais ça ne relève ni de mes compétences ni de mon autorité de changer l'intitulé d'une compétence et encore moins sa description (c'est aussi une compétence accessible aux Noble/bourgeois). On peu imaginer un cavalier fort de cette compétence surtout capable de danser avec la princesse, adroit, souple et dextre... ça peut aussi influencer son style de combat d'un point de vu roleplay... c'est dans cet esprit que j’avais très envie d'en faire une compétence héritée plutôt qu'au choix. Mais dans ce cas tous les cavalier seraient "stylé"... pourquoi pas
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La danse de cour ou de salon, pour briller aux bras d'une belle est intégrée à l'éducation du noble, bien sûr. Comme l'escrime ou la subjugation du petit personnel de sexe opposé. "jonglage et danse", c'est dans le meilleur des cas, pour Noureiev et Nijinski, ce qui n'a pas d'intérêt en JDR, ou au pire pour Lilou Jolies-Loches qui, au Makoumba, au Makoumba, danse tous les soirs, pour des marins largués qui ne pensent qu'à boire (ou cherchent la bagarre...) histoire d'arrondir ses fins de mois...
Certes, descriptif parle d'obtenir des faveurs, ce qui est plus large et plus respectacle que d'en tirer un simple profit pécuniaire... Donc, bon, je n'ai pas de certitude.
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Pour éviter le complexe du tank, il y a moyen de limiter l'armure (Zorro en plaque ? le Chevalier blanc en cote de mailles ?), et de restreindre l'arme de bourrin (la rapière suffit, non ?). C'est une piste.
Deux dernières petites choses, encore : Le dernier DA "rebelle", qui fait suite aussi à Mùlan, ouvre bien la porte à une femme-cavalier. La restriction de sexe peut être levée.
Pour les restrictions raciales, elles s'expliquent bien : Un cavalier elfe devrait être arrogant, hautain, noble, condescendant, et profondément pénétré de (pommes et de) sa propre noblesse et des devoirs qui en découlent... mais bon... rien qui distingue le cavalier des autres elfes, en fait...
Pour le nain, c'est l'inverse : la noblesse de pioche rend les mains trop rugueuses pour cadrer avec le cavalier.
Les ogres et les trolls ne s'imaginent pas en cavalier, ne serait-ce que parce qu'on ne pose pas ses fesses sur la nourriture !
Cordialement,
Théo
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Dernière mise à jour par : Théodoric le 07/09/12 10:17
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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Cachée
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Saignant
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Réponse au Sujet 'Quelles origines et métiers vous aurez voulu voir ?' a été posté le : 07/09/12 12:56
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Génial, très bonnes réponses j'ai envie de dire !
et a la lumière de nos échanges précédent je propose la V 04.
mise à jour donc de mon poste précédent (posté le 03/09/12 13:53) contenant les fiches téléchargeables (avec force détails).
- rédaction remaniée
- version moins caricaturale que V03
- avec détail de la fiche MJ + petit descriptif "mode d'emplois" du métier de cavalier...
Cette version (0.4) moins carricaturale donc, propose de pouvoir créer de base un chevalier "type" qui offre en bonus la possibilité, d'envisager une évolution de carrière s'il est déchu de sa noblesse et/ou doit défier l'autorité. Bref possibilité de revoir ses strategies et entrer dans la clandestinité s'il est assez intelligent et addroit, pour ce faire, bien sur (option que l'on pourra supprimer pour faire plus simple)
Voilà... qu'en pensez-vous de cette option léger/lourd ? quelque chose d'autre à revoir ?
Serviteur
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Dernière mise à jour par : Sebmouth le 07/09/12 20:38
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Cachée
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