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Bleu
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Réponse au Sujet 'Naheulbeuk attaqué par des mythos' a été posté le : 11/11/09 09:30
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Moi sa me ferait bien marrer si l'éditeur portait plainte !! Ils se feraient arracher les yeux par une troupe de fans sanguinaires indénombrables armés jusqu'aux dents et animés de mauvaises intentions (non, non, je ne suis pas sadique du tout  !!!). Enfin en tout cas, je ne pense pas que l'auteur de la plaisanterie n'ait réalisé que sa blague allait se retourner contre lui !!! Il a du comprendre et s'être renterré quelque part dans la forêt de Schlipak.
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Bourreau
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Réponse au Sujet 'Naheulbeuk attaqué par des mythos' a été posté le : 11/11/09 10:49
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Citation :thorgrim dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :PenOfChaos dans une contemplation à Dlul a dit:
On m'a conseillé d'attaquer en diffamation (bon, soyons clairs : moi ça me gonfle grave), ce qui finalement sera peut-être fait par l'un de mes éditeurs... Qui n'apprécie pas la plaisanterie.
Donc voilà... affaire à suivre =)
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Y'a des papas et mamans qui vont être contents d'éponger l'ardoise du fiston mytho...
Pour le coup, ils vont pouvoir dire : "ouais John Lang, il pense qu'au fric tu vois, c'est purement une question de thune et de commercial....Le mec il est bardé d'avocat et il a le bras long...On pouvait rien faire.Monde de ********."
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le pire c'est que ce genre de réaction est tellement possible qu'ils seraient foutus de trouver un moyen de retourner ça contre PoC quoi....d'ailleurs je sais pas si ça a été mentionné, mais ils ont quel âge ? (bon ils se disent amis d'enfance de PoC donc son âge dans leurs rêves mais en réalité ?)
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Tortionnaire
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Réponse au Sujet 'Naheulbeuk attaqué par des mythos' a été posté le : 11/11/09 20:39
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Citation :PenOfChaos dans une contemplation à Dlul a dit:
Salut
Je reviens vous donner des news.
Depuis mon communiqué, je n'ai plus eu de messages des mythos.
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Un pavé pareil, ca aurait fait fuir n'importe quel protozoaire (surtout s'il est lancé dans la marre et tant pis pour le coin-coin qui se trouve entre eux-deux!)
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Réponse au Sujet 'Naheulbeuk attaqué par des mythos' a été posté le : 12/11/09 11:52
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Citation :PenOfChaos dans une contemplation à Dlul a dit:
On m'a conseillé d'attaquer en diffamation [...]
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Je ne suis pas certain que c'est un mauvais conseil, mais je suis mal placé pour abonder. En revanche, ça peut être l'occasion d'un petit rappel du droit, pour éclairer ton éventuelle décision. Et incidemment nous éclairer tous sur l'étendue de nos droits et obligations sur Internet.
Il y a bien, à mon avis, diffamation. C'est une infraction pénale. Ça se passe donc devant les juridictions pénales. C'est prévu par une loi de 1881, je crois, sur la liberté de la presse. Sauf que c'est un régime d'infraction très particulier, caractérisé par :
- la nécessité d'une plainte de l'intéressé : la plus grande menace contre la liberté de la presse, c'est la censure d'Etat. La loi protège donc la presse contre la puissance publique, et jamais un procureur ne peut prendre l'initiative d'une action de l'Etat, qu'il représente, contre un organe de presse. Il faut que ce soit un citoyen qui le fasse. Corolaire : seul la personne victime de la diffamation peut entamer l'action. Toi, seul, John, peux donc déclencher des poursuites pénales. Je ne crois pas que ton éditeur le puisse.
- des délais très courts. Je crois que c'est trois mois. Au delà, l'infraction est prescrite. On attend de la personne lésée qu'elle batte le fer tant qu'il est chaud. Il faut dire que rien ne se périme plus vite que la presse d'actualité, principale source de diffamations potentielles à l'époque où la loi a paru. L'informatique, qui réduit encore les délais de péremption de l'information, ne peut que renforcer la nécessité d'une prescription courte en la matière. Donc, il ne faut pas trainer.
Non seulement, je te recommande de prendre contact avec un avocat, mais, tant qu'à faire, ce serait assez pertinent que tu en aies un qui te connaisse, et que tu puisses rapidement mobiliser à l'avenir. si ce n'est pas encore le cas, et même si tu n'entreprends rien devant les tribunaux, fais au moins ça, pour plus tard, on ne sait jamais...
A côté de la diffamation, il y a aussi dénigrement. Le dénigrement consiste à jeter publiquement le discrédit sur une personne ou une entreprise. On est en plein dedans, il me semble.
Le dénigrement n'est pas une faute pénale. C'est à dire que le procès éventuel qu'elle déclenche ne se solde pas par une peine (emprisonnement, amende amère, et autres privations de droits...). Le dénigrement est, en revanche, une faute de droit civil. Là, le juge (civil, donc) ne fait qu'arbitrer un conflit de personnes et accorder, le cas échéant, une réparation du préjudice subi. C'est l'article 1382 du code civile qui, en langage juridique, dit "qui casse paie !". En fait, il dit que tout fait de l'homme qui cause à autrui un dommage, oblige celui par la faute duquel il est arrivé, à le réparer. Vous pouvez (c'est sincère) admirer la précision de la phrase et la qualité de sa construction. En l'analysant, on voit qu'il faut :
- un fait fautif... Une faute, quoi.
- un préjudice subi par une "victime"... un dommage, donc.
- un lien de causalité entre la faute et le dommage.
Il incombe à celui qui réclame la mise en jeu de cette "responsabilité civile" - puisque c'est d'elle qu'il s'agit - de prouver l'existence de ces trois éléments.
Or, en matière de dénigrement, la faute est présumée. Paf ! Ça veut dire que ce n'est pas à la victime de prouver la faute. Il suffit de montrer qu'on a été publiquement discrédité. Facile, en l'occurrence ! Il n'est même pas nécessaire de prouver que les allégations sont mensongères (on appelle ça une présomption) : c'est à celui qui les a proférées, s'il conteste leur caractère mensonger, de démontrer qu'elle sont vraies (on dit que la présomption est réfragable. Si elle était irréfragable, on n'aurait même pas le droit d'essayer d'apporter la preuve contraire... ce serait exagéré en matière de liberté de la presse...).
Il reste à établir le préjudice. Ce n'est pas forcément très dur... enfin, ça dépend :
Il peut y avoir un préjudice moral... ça, c'est assez simple : toute personne dénigrée se sent nécessairement blessée. Comment chiffrer le prix de cette douleur (pretium doloris, en langage juridique) ? l'Euro symbolique peut suffire : l'essentiel est d'obtenir publiquement la condamnation du discrédit. Admettons, par contre, qu'on recherche en plus un préjudice matériel. Quel serait-il ? Une baisse des ventes, donc une perte de ressources ? Ce ne sera pas évident à démontrer (à supposer que ce soit le cas...) ni à chiffrer.
Reste à démontrer le lien de causalité. Ça dépend, là aussi, du préjudice qu'on invoque et du montant auquel on l'évalue. Le lien de causalité entre le dénigrement et le préjudice moral, surtout s'il est sous-évalué à un euro symbolique, est tellement évident qu'il y ne devrait même pas être contesté par la partie adverse. [Enfin, quand je dis qu'il est évident... peut-être pas tant que ça, vu tes hésitations à envisager un procès... ]. Par contre, sur un préjudice matériel, il faudra établir, par exemple, que l'atteinte à la réputation de l'auteur est bien la cause d'une baisse éventuelle des ventes... Pas forcément évident...
Inutile de préciser que ton éditeur, qui s'offusque légitimement de cette diffamation, n'a pas qualité pour agir au pénal, et ses chances de gain au civil seraient assez limités, surtout si le principal intéressé lui-même n'a rien entrepris... Donc, si ce n'est pas toi, John, qui entame l'une ou l'autre de ces actions, je doute qu'aucune aboutisse.
Ceci dit, on peut aussi s'en foutre et estimer qu'il n'y a pas de quoi fouetter un chaton. Tu restes le maîîîître de tes décisions et du monde.
Cordialement,
Théodoric
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Dernière mise à jour par : Théodoric le 12/11/09 12:15
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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Cachée
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Chevalier de Bronze du Chaos
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Réponse au Sujet 'Naheulbeuk attaqué par des mythos' a été posté le : 12/11/09 15:30
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Je pense qu'une action en justice de la part de PoC n'est pas une très bonne chose pour plusieurs raisons :
- La perte de temps et d'énergie qui, au final, n'aboutiras à rien de plus que ce que le temps ferait tout seul : tomber dans l'oubli.
- Cette histoire n'a rien fait de spécial, si ce n'est qu'agacer certains et amuser d'autres.
- Le fait de donner une réelle importance à ce qui n'en a pas ...
Par contre, si c'est un éditeur qui attaque, là ça prend tout son sens ...
Peg'
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Cachée
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Chevalier de Bronze du Chaos
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Réponse au Sujet 'Naheulbeuk attaqué par des mythos' a été posté le : 12/11/09 16:06
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Moi je ne dirais qu'une chose :
Peg'
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Cachée
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Bleusaille
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Réponse au Sujet 'Naheulbeuk attaqué par des mythos' a été posté le : 12/11/09 20:23
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Et moi je dirais
Lance-roquette goblin
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Cachée
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Tortionnaire
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Réponse au Sujet 'Naheulbeuk attaqué par des mythos' a été posté le : 12/11/09 20:29
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Comment c'est devenu sérieux tout d'un coup! J'ai mis trente minutes a réanimer mon neurone (il a pas supporter le terme "réfragable" )
Le maître va-t-il renier les préceptes de Dlül pour faire valoir ses droits (d'auteur) ?
Les mythos vont ils ré-apparaître?
Les Mythos sont ils des produits dérivés des Chiantos(r)?
Raah mes aîeux! Quel suspens!
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Dernière mise à jour par : Feignasse le 13/11/09 18:49
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Cachée
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Maître d'Armes
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Réponse au Sujet 'Naheulbeuk attaqué par des mythos' a été posté le : 13/11/09 08:09
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Citation :Pegase dans une contemplation à Dlul a dit:
Moi je ne dirais qu'une chose :
Peg'
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Pas mal trouvé, ça, mon p'tit Pég ! 
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Cachée
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Cthulhu Ninja
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Réponse au Sujet 'Naheulbeuk attaqué par des mythos' a été posté le : 13/11/09 11:57
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Citation :
Depuis mon communiqué, je n'ai plus eu de messages des mythos. D'autre part, ils semblent avoir également déserté (ou été virés) de Facebook. Le groupe de soutien a pas mal aidé sur ce point semble-t-il .
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Le message que j'ai envoyé à la direction de Fassebouc, en Anglois puisqu'ils ne parlent pas les langues de métèque, pour dire qu'il s'agissait d'un site diffamatoire et expliquant posément la situation (pas "c d gro kon ki fon rien ka mantirr", désolé pour les kikoolol sensibles) a peut-être joué… en tout cas, c'était justement 72h avant qu'il ne disparaisse dans l'éther.
Réagir ? Le tout est de bien choisir ses armes…
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Ex-casse-les-burnes, la signature iconoclaste !
Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
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Lisez Mythologica : http://revue.mythologica.net/
Vendu 7000 PO à Teocali, qui en a aussitôt fait cadeau à Miss Oph !
"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.
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Bleu
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Réponse au Sujet 'Naheulbeuk attaqué par des mythos' a été posté le : 13/11/09 19:42
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Je pense que cette histoire est fini pour de bon. Ils sont retournés sous terre dans l'attente de se venger quand les esprits se seront calmés.
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Cachée
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Ca germe?
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Réponse au Sujet 'Naheulbeuk attaqué par des mythos' a été posté le : 16/11/09 18:03
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Salut,
Je découvre avec effarement cette histoire ! Il y en a vraiment qui ne doutent de rien !
Avant de déposer une plainte, comme on te l'a conseillé, je pense qu'il vaudrait mieux déjà consulter un avocat pour savoir si la plainte est recevable en fonction des pièces fournies, les chances que ça aboutisse, et ce que tu peux demander (des dommages et intérêts, des excuses publiques, une condamnation, le fouet... je m'égare).
Je comprend parfaitement que ça te gonfle d'effectuer ces démarches (ça me gonflerait aussi), mais je pense que la simple consultation d'un avocat (qui sera naturellement facturée) pourrait être bénéfique. Peut-être aussi que tu pourrais avoir accès au service juridique de ton éditeur, pour un simple conseil.
Quoi qu'il en soit, cette histoire aura eu le mérite de te faire ressortir les vieux dossiers de Naheulbeuk qui attestent de tes droits intellectuels sur la série et les dérivés. Fais-en un joli et épais dossier et utilise-le pour taper sur la tête du prochain imbécile qui s'y frottera (je ne doute pas qu'il y en aura, quand quelque-chose commence à bien marcher, il y a toujours des charognards qui veulent une part du gâteau sans rien faire).
Sinon, je peux effectivement attester que John Lang existe bien, que ce n'est pas un pseudo (par contre, pour Pen Of Chaos, je ne suis pas sûr ;-)), et qu'il y a déjà bien longtemps, il cassait ses cordes de guitare lors d'une convention à Amiens en jouant les premiers titres de Naheulbeuk devant un public en transe ! 
A+
Glop
PS : voit peut-être aussi du côté de la FFJdR au cas où il y ait un avocat qui traîne et qui puisse te renseigner (à mon époque, il y en avait encore).
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Cachée
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Graine du Chaos
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Réponse au Sujet 'Naheulbeuk attaqué par des mythos' a été posté le : 16/11/09 20:10
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Bonjour à tous!
Je venait faire mon inspection hebdomadaire des sites de saga mp3, et que vois-je?
un gros pavé chez naheulbeuk! (et la plage en-dessous )
C'est affligeant, et malheureusement de plus en plus courant que des personnes, qui ne savent pas quoi faire de leur existence plate, pitoyable, ennuyeuse mais surtout inutile, se mette en tête de faire ch** les autres...
J'ai aussi une pensée ému et pleine de tristesse pour les personnes qui ont oublié de réfléchir... comment peut-on croire ça? et puis, de toute façon, si les gugus avaient vraiment écrit naheulbeuk, va falloir m'expliquer plusieurs choses: pourquoi ils ne l'ont pas réalisés eux-même? pourquoi on ne note aucune différence au niveau du scénario entre les épisodes, à par l'évolution et amélioration due à l'expérience et au travail de PoC?
Certains tombent bien bas, on ne peut que le déplorer...
C'est la première fois que je passe sur ton forum, PoC, mais je voulait t'assurrer de mon soutiens,
Je te souhaite une bonne continuation 
Thaur
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Cachée
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Bleu
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Réponse au Sujet 'Naheulbeuk attaqué par des mythos' a été posté le : 18/11/09 12:53
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celui qui a dis ca devrait avoir honte
Je suis d'accord. Une orthographe pareille, c'est lamentable.
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Dernière mise à jour par : Yuki le 20/11/09 09:49
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Cachée
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Graine du Chaos
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Réponse au Sujet 'Naheulbeuk attaqué par des mythos' a été posté le : 23/11/09 19:49
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Je me marre ! Je suis surpris que les gens sois surpris d'une telle attaque envers '' Le Donjon de Naheulbeuk '' en y réfléchissant je suis même surpris qu'il n'y ai rien eu plus tôt étant donné l'influence sur le petit monde des sagas mp3 surtout après que le début de la marchandisation de l'univers .
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Dernière mise à jour par : deadalus le 23/11/09 19:51
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Cachée
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Réponse au Sujet 'Naheulbeuk attaqué par des mythos' a été posté le : 10/11/09 20:23
Réponse au Sujet 'Naheulbeuk attaqué par des mythos' a été posté le : 12/11/09 15:56
