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Réponse au Sujet 'Twilight' a été posté le : 12/07/10 23:41
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Vu le numéro trois. Toujours beaucoup de mièvrerie (le film commence et se termine avec les amoureux dans un champ de fleurs) sur les peines de coeur de nos vampires au visage enfariné et de nos garous bodybuildés et épilés,
ATTENTION CE QUI SUIT DEVOILE DES ELEMENTS CLES DE L'INTRIGUE
Edward est plus preux chevalier que jamais, dévoré de scrupules et d'hésitation à l'idée de transformer sa bien-aimée en vampire, mais refusant clairement et nettement de lui prendre sa virginité avant le mariage, même quand elle lui en fait comprendre son désir ( ma nouvelle réplique culte: "Bella, arrête d'enlever tes vêtements!" ) A un moment il dit qu'il ne veut pas lui prendre son âme, remémorez-moi la scène, c'est bien de la défloration qu'il parle, pas de la vampirisation?
Mais j'ai trouvé le scénario meilleur que dans les deux précédents. On comprend rapidement que la tension va monter jusqu'à une mégacastagne finale, on l'attend quand même TRES longtemps mais je l'ai trouvée réussie. On en apprend un peu plus sur le passé de nos vampires, et la blonde Dakota Fanning et l'ici incontestablement rousse Bryce Dallas Howard sont très efficaces en vampirettes
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Je n'irai, plus tard, ni au café perdre ma santé, ni aux courses perdre mon argent, ni au cinéma perdre mon temps à voir des films dont les héros sont des voleurs et des assassins dignes de mépris.
(Extrait d'un manuel de morale à l'usage des classes, première moitié du XXe siècle)
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Réponse au Sujet 'Twilight' a été posté le : 13/07/10 09:07
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Citation :Gerald dans une contemplation à Dlul a dit:
A un moment il dit qu'il ne veut pas lui prendre son âme, remémorez-moi la scène, c'est bien de la défloration qu'il parle, pas de la vampirisation?
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Non non, c'est de la vampirisation. 
Citation :Mais qu'en est il de la photographie, des maquillages et de la direction des acteurs, passables dans le 1 et catastrohiques dans le 2 ?
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Les maquillages des vampires sont infiniment meilleurs dans le 3 que dans le 2. C'est un soulagement : on ne passe plus son temps à se dire "bon sang, ce mec a une couche de plâtre sur la gueule !".
Il y a quelques scènes très graphiques, surtout dans les combats, une scène de posage pur qui a la classe, et quelques cadrages sympa.
Pour les acteurs... surprise : Robert Pattinson semblerait peut-être légèrement capable de jouer !  Quant aux indiens, la plupart continuent à ne pas jouer, MAIS l'arrivée de deux nouveaux indiens un peu plus expressifs améliore la donne, d'autant que Jacob (j'ai oublié qui est l'acteur), lui, joue effectivement. C'est d'ailleurs lui qui se charge des petites blagues et du côté un peu plus léger. Et il a les mâchoires qu'il faut pour jouer le mec qui serre les dents ! 
Bref : c'est mieux, vraiment mieux que le 2. Bon, c'est toujours Twilight, mais au moins techniquement, c'est passable.
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Réponse au Sujet 'Twilight' a été posté le : 13/07/10 21:43
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Citation :Daïna dans une contemplation à Dlul a dit:
Non non, c'est de la vampirisation.
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SPOILER
Alors personnellement quand Edward dit à Bella que il ne veut pas coucher avec elle avant le mariage car il a je cite "peur pour son âme", et qu'il explique par la suite qu'il est "old school" et se serait contenté de lui faire la cour et de lui voler un baiser une cinquantaine d'années plus tôt, j'y vois plutôt un relent de religion bien pensante... N'oublions pas que la saga Twilight a été écrite par une mormone (rien de péjoratif pour les mormons hein), et je pense que le "restez pur avant le mariage" est un message qu'elle veut faire passer.
Après j'ai pas lu les bouquins donc je peux me tromper, mais moi j'ai vraiment compris ça comme ça.
/SPOILER
Sinon concernant le film que dire... un peu moins affligeant que le 2 mais ça reste du lourd quand même, avec foison de répliques pépitesques du genre: "Je veux être un symbole de neutralité, "Je le sens quand je te fais de l'effet physiquement", "Je te préfèrerais morte que vampire" (ce qui, quand on y réfléchit, revient au même), "Ce serait plus efficace si tu enlevais tes vêtements", et les déjà cités "Bella, arrête d'enlever tes vêtements" (faudrait qu'ils se décident, elle les enlève ou pas alors ?) et "J'ai peur pour ton âme" et j'en passe et des meilleures.
Pas mal de scènes d'une niaiserie incomparable, des décors "fond vert" pas beaux, et j'ai toujours du mal avec les lentilles de couleur des vampires.
Mais il faut admettre que les acteurs s'en sortent un peu mieux, exceptée Kirsten Stewart qui conserve sa mono-expression "yeux vides et bouche entrouverte" en quasi toute circonstance.
Et si on fait le point, entre le début et la fin du film ben euh... il s'est pas passé grand chose... on en est au même point en gros. Bon on en apprend un peu plus sur le passé de certains des membres du clan Cullen (Rosalie "gang bang" et Jasper "newborn trainer") en revanche, toujours pas grand chose sur les fameux Volturi dont on se demande bien ce qu'ils fabriquent là.
Sinon en tant que jeune femme plus tout à fait en fleur, j'avoue que la vue des pectoraux de ce brave relou(p) de "c'est moi qu'il te faut mais tu ne le sais pas" alias Jacob m'a fait trouver le temps un peu moins long (et pourtant c'était pas gagné)
En résumé, allez-y avec des amis, y'a de quoi se marrer un brin, mais surtout déposez votre cerveau à l'entrée du ciné.
PS: à noter que si vous ne voulez pas gaspiller 8€ pour aller voir le film, vous en avez un résumé plutôt fidèle et pas du tout biaisé (hinhin) sur le Le blog d'un odieux connard
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Dernière mise à jour par : Gwendaena le 14/07/10 10:45
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Réponse au Sujet 'Twilight' a été posté le : 14/07/10 09:11
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Citation :je pense que le "restez pur avant le mariage" est un message qu'elle veut faire passer.
Après j'ai pas lu les bouquins donc je peux me tromper, mais moi j'ai vraiment compris ça comme ça.
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Dans les bouquins il est plus clair que la vraie raison de son refus, c'est qu'il a simplement peur de la tuer. Si la suite est bien faite, on devrait mieux comprendre pourquoi prochainement. Enfin bref, son âme n'a en principe rien à voir dans ce refus. Officiellement. Ce qui n'empêche pas l'auteur d'essayer de faire quand même passer le message "pas avant le mariage" dans la foulée.
Et pour le coup de :
Citation :"Ce serait plus efficace si tu enlevais tes vêtements", et les déjà cités "Bella, arrête d'enlever tes vêtements" (faudrait qu'ils se décident, elle les enlève ou pas alors ?)
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Mais c'est tout décidé ! L'un vote pour, l'autre vote contre. Je sais déjà lequel j'aurais choisi à la place de Bella, mais bon, vu qu'elle est stupide et niaise, je ne m'étonne pas qu'elle ne soit pas de mon avis.
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Réponse au Sujet 'Twilight' a été posté le : 14/07/10 10:50
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Citation :Daïna dans une contemplation à Dlul a dit:
Dans les bouquins il est plus clair que la vraie raison de son refus, c'est qu'il a simplement peur de la tuer. Si la suite est bien faite, on devrait mieux comprendre pourquoi prochainement. Enfin bref, son âme n'a en principe rien à voir dans ce refus. Officiellement. Ce qui n'empêche pas l'auteur d'essayer de faire quand même passer le message "pas avant le mariage" dans la foulée.
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Il a peur de lui clouer l'utérus à la colonne vertébrale avec son zgeg de vampire ?
Ahem pardon, c'était le moment classe offert par Gwendaena
Non mais je croyais que dans le film il disait que la vue du sang de Bella ne le rendait plus fou, donc du coup je pensais qu'il avait moins envie de la bouffer.
Bref, il est vachement complexe ce film en fait ! (ironie inside)
Citation : Mais c'est tout décidé ! L'un vote pour, l'autre vote contre. Je sais déjà lequel j'aurais choisi à la place de Bella, mais bon, vu qu'elle est stupide et niaise, je ne m'étonne pas qu'elle ne soit pas de mon avis.
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On se comprend
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Réponse au Sujet 'Twilight' a été posté le : 21/11/11 23:24
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Vu le 4. Enfin, plus exactement le 4.1, puisque comme dans Harry Potter (encore un point de comparaison) le dernier roman a été coupé en deux films.
Je me demande bien pourquoi, parce qu'autant les deux derniers demi-Harry m'avaient laissé pantelant et encore avec l'impression d'avoir manqué plein de trucs par rapport au bouquin... Là, pendant la première moitié du film il ne se passe quasiment rien, on a le film du mariage de Bella et Edward, puis de leur voyage de noces, avec de temps en temps un truc qui nous rappelle "ah mais c'est un vampire en fait". Ça a intérêt à barder sec dans le 4.2.
L'action et le suspense décollent un peu à partir du moment où Bella est enceinte et en danger de mort (enfin, le suspense... SPOILERcomme ce n'est que le 4.1 on se doute bien qu'elle ne va pas mourir à la fin, quand mêmeFIN DU SPOILER) mais c'est là où je trépignais en me disant "purée, pourquoi il ne la vampirise pas tout de suite, ça pourrait être un moyen de la sauver". Ah mais non c'est parce qu'en fait vampiriser une femme enceinte... euh ben ça se peut pas, voilà. Enfin ça doit être très bien expliqué dans le livre, mais dans le film j'ai pas vu. Ils auraient pu retirer trente secondes à l'album de mariage des deux tourtereaux et nous mettre un mot d'explication à la place, quoi.
Tout de même, le film est assez bon sur le parallèle perte de la virginité/vampirisation ( avec toute la subtilité du sous-titre français, "Révélation" ), parallèle étendu cette fois à sexualité/danger de mort, Eros et Thanatos, tout ça tout ça.
J"allais oublier la musique: à chaque scène d'émotion, crac, une chanson d'amour... Tout est prêt pour l'adaptation en comédie musicale. 
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Dernière mise à jour par : Gerald le 21/11/11 23:26
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Réponse au Sujet 'Twilight' a été posté le : 23/11/11 11:38
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Citation :SPOILER Alors personnellement quand Edward dit à Bella que il ne veut pas coucher avec elle avant le mariage car il a je cite "peur pour son âme", et qu'il explique par la suite qu'il est "old school" et se serait contenté de lui faire la cour et de lui voler un baiser une cinquantaine d'années plus tôt, j'y vois plutôt un relent de religion bien pensante... N'oublions pas que la saga Twilight a été écrite par une mormone (rien de péjoratif pour les mormons hein), et je pense que le "restez pur avant le mariage" est un message qu'elle veut faire passer. Après j'ai pas lu les bouquins donc je peux me tromper, mais moi j'ai vraiment compris ça comme ça. /SPOILER
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Chuis totalement d'accord. Si on prend en compte le coté religieux de l'auteure, il est assez clair que vampirisation = sexe. Et comme c'est un des seuls détails bien mis en scene et qui se voit à l'image, autant pas se priver de franchir le pas de cette audacieuse interprétation.
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Réponse au Sujet 'Twilight' a été posté le : 26/11/11 11:26
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Je fait un vil double post, et j'en profite pour linker la critique par un bloggueur bien connu : "L'Odieux Connard". C'est tres tres long, mais bien écris et tres drôle.
(attention, ça spoile un max)
http://odieuxconnard.wordpress.com/2011/11/21/twilight-4-revelation-ou-roupillon-on-hesite-encore-1ere-partie/
EDIT : ah oups je viens de me rendre compte qu'il a déja été cité un peu plus haut
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Dernière mise à jour par : Grodjirah le 26/11/11 11:31
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Réponse au Sujet 'Twilight' a été posté le : 27/11/11 09:43
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Citation :
Pour ce qui est des rapports symboliques entre la morsure d'un vampire et l'acte sexuel, je n'ai pas l'impression que ce soit très nouveau. L'extrême sensualité et l'érotisme torride du baiser de Klaus Kinsky à Isabelle Adjani, dans Nosferatu Fantome de la Nuit (1979), de Werner Herzog, avait déjà pratiquement tout dit sur le sujet.!
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Pour quiconque se replonge dans les origine, déjà, dans le Dracula… non, pas de Coppola, de Bram Stoker, il y a des passages tellement flagrants que je me demande comment ça a pu passer la censure de l'époque.
Soit dit en passant, comme quoi tout mute : là où Dracula représentait la vieille noblesse vampirique venues de pays forcément barbares pour pervertir notre belle jeunesse face à la vertueuse Albion et devait être vaincu par un héros doté de tous les moyens modernes à sa disposition en pleine ère industrielle par un héros dont le nom (Van Helsing, pour le cancre du dernier rang) est l'anagramme d'"english". Aujourd'hui, le vampirisme sert de métaphore (des Halles) pour une mentalité moyennâgeuse (pas touche avant le mariage, une femme c'est fait pour pondre des gniards et j'imagine, une femme honnête n'a pas de plaisir) en utilisant le vieux chantage "ah, oui, mais comme c'est top-romantique, z'êtes obligé de trouver ça bôôô sous peine d'excommunication."
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Ex-casse-les-burnes, la signature iconoclaste !
Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
Notre maison d'éditions : http://www.ed-malpertuis.com
Lisez Mythologica : http://revue.mythologica.net/
Vendu 7000 PO à Teocali, qui en a aussitôt fait cadeau à Miss Oph !
"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.
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Réponse au Sujet 'Twilight' a été posté le : 29/11/11 00:37
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Citation :Dr Bis dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :
Pour ce qui est des rapports symboliques entre la morsure d'un vampire et l'acte sexuel, je n'ai pas l'impression que ce soit très nouveau. L'extrême sensualité et l'érotisme torride du baiser de Klaus Kinsky à Isabelle Adjani, dans Nosferatu Fantome de la Nuit (1979), de Werner Herzog, avait déjà pratiquement tout dit sur le sujet.!
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Pour quiconque se replonge dans les origine, déjà, dans le Dracula… non, pas de Coppola, de Bram Stoker, il y a des passages tellement flagrants que je me demande comment ça a pu passer la censure de l'époque.
Soit dit en passant, comme quoi tout mute : là où Dracula représentait la vieille noblesse vampirique venues de pays forcément barbares pour pervertir notre belle jeunesse face à la vertueuse Albion et devait être vaincu par un héros doté de tous les moyens modernes à sa disposition en pleine ère industrielle par un héros dont le nom (Van Helsing, pour le cancre du dernier rang) est l'anagramme d'"english". Aujourd'hui, le vampirisme sert de métaphore (des Halles) pour une mentalité moyennâgeuse (pas touche avant le mariage, une femme c'est fait pour pondre des gniards et j'imagine, une femme honnête n'a pas de plaisir) en utilisant le vieux chantage "ah, oui, mais comme c'est top-romantique, z'êtes obligé de trouver ça bôôô sous peine d'excommunication."
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En même temps, c'est à ma connaissance la première fois qu'un récit d'horreur s'adresse aussi expressément à des.. euh... jeunes filles (et éventuellement jeunes gens) qui sont... euh... à l'âge, ou presque à l'âge, d'avoir une... euh... révélation, et qui a priori... euh... n'en ont pas encore eu.
Remarquez, pour les plus jeunes, il y a Barbe-Bleue et le Petit Chaperon Rouge, hein.
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Réponse au Sujet 'Twilight' a été posté le : 29/11/11 10:47
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Citation :
Remarquez, pour les plus jeunes, il y a Barbe-Bleue et le Petit Chaperon Rouge, hein.
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…Qui, dans leur version d'origine (ou plutôt celle des frangins Grimm qui ont mis en forme des contes oraux), étaient autrement plus sanglants, cruels et paillards que la saccharose actuelle ! Les "contes de fées" étaient l'ancêtre des histoires d'horreur, pas des Bisounours !
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Réponse au Sujet 'Twilight' a été posté le : 29/11/11 16:52
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C'est vrai que Blanche neige.....si on y reflechit un peu, le message de blanche neige (même la version Disney) c'est : "bon ecoute petite, jusque là tu jouais à la princesse, maintenant tu va prendre un balais et bosser pour 7 nains puants, et le faire dans la joie car un jour ton prince viendras"
un message tres féministe donc, c'est un peu comme acheter un jouet aspirateur à une petite pour son noel.
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Réponse au Sujet 'Twilight' a été posté le : 26/11/09 05:33
Réponse au Sujet 'Twilight' a été posté le : 27/11/11 00:00
