Goybuster
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Club de ceux qui n'ont pas fêté Noël a été posté le : 28/12/08 17:42
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Et oui, chers camarades, Noël, qui est une institution chez nous n'est pas fêté par tout le monde. Comment ? Vous entends-je vous exclamer. Qui peut donc ne pas avoir l'esprit youpiyoupi de cette jolie fête ?
Des gens comme vous et moi (enfin pour les juifs, surtout des gens comme moi, je ne voudrais pas vous insulter), des gens qui ne sont pas chrétiens, qui sont athées pratiquants, qui n'ont personne avec qui fêter Noël et qui se retrouvent seuls le jour des fêtes, souvent avec une bouteille d'alcool pour oublier la solitude.
Or, faisant partie de ces gens, je me demandais si j'étais le seul en ces lieux à ne pas fêter la naissance de Jésus de Nazareth, que ce soit pour des raisons religieuses, familiales, ou juste personnelles.
Personnellement, je me retrouve systématiquement seul ce soir là. Mon cousin qui se prétend juif me dit "qu'il aime bien avoir des cadeaux quand même" et va fêter Noël avec ses parents (nous ne sommes pas religieux dans la famille, donc on ne fête pas Hannukah), mes amis sont tous en vacances dans des endroits exotiques ou sympathiques (tandis que je me retrouve chez mes grands parents, havre de paix si il en est et que j'apprécie énormément, mais y passer toutes mes vacances, voila... ) et que évidemment, le monde du net est mort ce soir là. Ensuite, il faut endurer les gens qui comparent leurs cadeaux (et donc une fois de plus se retrouver à l'écart) pendant plusieurs jours.
Ça suxxe d'être juif.
Voila, à vous les studios, je passe le micro à qui n'en veut.
Bisous à vous.
Edit : peut-être à déplacer dans autre sujet, vu que ce n'est pas spécialement drôle...
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Dernière mise à jour par : Painkiller le 28/12/08 17:45
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Cogitationis Poenam Nemo Patitur
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Je pâlis à sa vue.
[22:32] <Eowyn> vomir sur les gens c'est pas naturel
[22:44] * Nosferaton a hâte de retrouver le plaisir de la levrette saignante
Biscuits Nantais éloignent la moreausité !
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Goybuster
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui n'ont pas fêté Noël' a été posté le : 28/12/08 18:02
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J'ai peut-être un sens très étriqué de la religion (et ceux qui me connaissent savent que je ne suis pas très religieux -même si je crois en dieu-), mais pour moi Noël est et restera la fête de la naissance de Jésus, donc une fête chrétienne, et je ne trouve pas ça très cool de ma part de m'approprier une fête d'une autre religion uniquement dans le but (presque vénal) d'avoir des cadeaux. Vis à vis de la religion chrétienne, c'est hypocrite, et vis à vis du judaïsme, c'est pour moi un abandon.
Et je ne fête pas Hannukah presque pour la même raison : je n'ai pas fait ma Bar-Mitzva, je ne mange pas Kasher, je ne fais pas le Shabat, ni Soukot, ni Pessah, ni aucune autre fête (excepté Kippour, pour garder mes racines), donc je trouve ça douteux de n'avoir que les avantages de la religion sans les inconvénients.
Je dois être trop vieux-jeu.
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Chaos Wraith
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui n'ont pas fêté Noël' a été posté le : 28/12/08 18:20
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Citation :Painkiller dans une contemplation à Dlul a dit:
J'ai peut-être un sens très étriqué de la religion (et ceux qui me connaissent savent que je ne suis pas très religieux -même si je crois en dieu-), mais pour moi Noël est et restera la fête de la naissance de Jésus, donc une fête chrétienne, et je ne trouve pas ça très cool de ma part de m'approprier une fête d'une autre religion uniquement dans le but (presque vénal) d'avoir des cadeaux. Vis à vis de la religion chrétienne, c'est hypocrite, et vis à vis du judaïsme, c'est pour moi un abandon.
Et je ne fête pas Hannukah presque pour la même raison : je n'ai pas fait ma Bar-Mitzva, je ne mange pas Kasher, je ne fais pas le Shabat, ni Soukot, ni Pessah, ni aucune autre fête (excepté Kippour, pour garder mes racines), donc je trouve ça douteux de n'avoir que les avantages de la religion sans les inconvénients.
Je dois être trop vieux-jeu.
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Si tu veux, il n'est pas trop tard pour te faire charcuter le bout de la merguez.
J'ai une vieille hache rouillée qui traine.
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Chaos Wraith
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui n'ont pas fêté Noël' a été posté le : 28/12/08 18:33
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On peut couper court.
Vraiment court.
Rasibus.
Faire un trou à la place même.
Et te greffer des seins.
P'tain, chuis amoureux de Pain! 
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Barbare anar
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui n'ont pas fêté Noël' a été posté le : 28/12/08 21:45
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Pain, tu n'es pas chrétien, certes. Ni vraiment juif, si l'on considère juif qui croit au Dieu d'Israël et pratique les rituels judaïques... bref, tu n'es pas plus juif que je ne suis chrétien.
Aujourd'hui on est dimanche, jour de résurrection du nazaréen, qui supplanta le jour du repos de Dieu fêté le samedi. Et tu t'en fous un peu, comme moi.
Et d'ici quelques jours tu ne te joindras pas plus à la fête du nouvel an du calendrier grégorien, pour cause d'athéisme. 
Mais la république laïque a bien fait les choses, regarde, il y a aussi :
LA FETE DU QUATORZE JUILLET
... et oui, le 14 JUILLET 1790 ! Fête de la fédération, fête de l'unité de tous les Français, par-delà toutes les appartenances confessionnelles ou a-confessionnelles, défilant ensemble pour fêter la GLORIEUSE PATRIE, L'ÂME DE LA FRANCE CONSCIENTE DE SON UNITE !
...
Conan, on a les fêtes qu'on peut.
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La révolution sera la floraison de l'humanité comme l'amour est la floraison du coeur.
Louise Michel (1830-1905)
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Luciole à tendances psychopathes
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui n'ont pas fêté Noël' a été posté le : 28/12/08 21:53
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Calomnie, Pain :
Citation :évidemment, le monde du net est mort ce soir là.
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Ça, c'est pas vrai. Déjà t'avais qu'à venir ici, y avait du monde (moi par exemple), et puis sur le forum de ZoC aussi ça papotait, et à bâtons rompus, même (pour rester dans le domaine de la hache).
Non mais faut pas croire, hein, y a assez de geeks pour que tout ne soit pas désert à Noël !
Perso, de toute façon, je pense, et mes parents avec moi, que peu importe la raison première, il serait idiot de négliger une occasion de bien manger et de se faire des cadeaux. D'ailleurs, on le fait AUSSI quand il n'y a pas de raison.
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Lisez Le Vol de l'Aigle !
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Mercenaire du Chaos
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui n'ont pas fêté Noël' a été posté le : 29/12/08 02:59
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Citation :Conan : Je crois en YHWV, mais pas exactement comme les jwifs.
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Ça reste effectivement le mieux (IMO, hein), croire à ce qu'on veut comme on veut, comme un grand.
Après bon...Ça inclut tout le monde, hein, y compris ceux (Que je respecte hein!) qui suivent les fêtes religieuses, pour des raisons qui leur appartiennent...
Même si j'ai du mal avec les cérémonies régulières (Surtout les messes catholiques...), je trouve tout à fait bien de faire, au moins en privé, les grandes fêtes qui ont souvent plus de signification que la Messe du dimanche, malgré son rang d'institution.
Perso, je suis agnostique, mais comme disait l'autre, "Si Dieu existe, j'espère qu'il a une bonne excuse"...(CF ma signature.)
Et souvenez vous, y'a au moins quelques fêtes qui ne dépendent pas de la religion! (A part peut-être des dieux de l'alcool, mais bon... )
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Fée raille
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui n'ont pas fêté Noël' a été posté le : 29/12/08 10:42
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Citation :Painkiller dans une contemplation à Dlul a dit:
J'ai peut-être un sens très étriqué de la religion (et ceux qui me connaissent savent que je ne suis pas très religieux -même si je crois en dieu-), mais pour moi Noël est et restera la fête de la naissance de Jésus.
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Tu peux te dire que Jésus, si celui dont on parle est bien né, n'est pas plus né un 25 Décembre qu'un 15 mars. Et que Noël et la religion chrétienne n'entretiennent qu'un de ces liens (hypocrites ?) dont cette religion a le secret pour assurer sa pérénité sur les autres croyances. C'est pas comme si ça fêtait l'existence de la Bible, dans Noël y'a que l'emballage qui est chrétien.
Je sais bien que les origines diverses des fêtes récupérées par la chrétienté dans les temps les plus anciens sont paumées et ne sont plus vraiment fêtées comme elles devaient l'être à "l'époque", mais Noël a eu le bon côté de brasser une fête indo-iranienne romaine avec les cadeaux (bieeeen) à une fête plus "locale" pour nous avec le sapin et tout. Le culte de Mithra a du primer sur Yule, ça c'est certain, mais on conserve un peu des deux, et pas grand'chose de chrétien à partir du moment où tu vires la crèche 
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Manendi Etonae ad perficiendas Britannicas litteras, Nero flagrabat desiderio Urbis.
En séjour à Eton pour perfectionner son anglais, Néron brûlait de revoir Rome
Citation :ZiGGy> Tu permet une MAJ de mon avis dans ton profil: "Grade : chieuse. Talent : max.
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Poney!
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui n'ont pas fêté Noël' a été posté le : 29/12/08 12:06
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Citation :Armorphée dans une contemplation à Dlul a dit:
Tu peux te dire que Jésus, si celui dont on parle est bien né, n'est pas plus né un 25 Décembre qu'un 15 mars.
Je sais bien que les origines diverses des fêtes récupérées par la chrétienté dans les temps les plus anciens sont paumées et ne sont plus vraiment fêtées comme elles devaient l'être à "l'époque", mais Noël a eu le bon côté de brasser une fête indo-iranienne romaine avec les cadeaux (bieeeen) à une fête plus "locale" pour nous avec le sapin et tout. Le culte de Mithra a du primer sur Yule, ça c'est certain, mais on conserve un peu des deux, et pas grand'chose de chrétien à partir du moment où tu vires la crèche
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Et le 12 septembre, vous en pensez quoi ? Ou encore le 11 Novembre ... On pourrait faire un vote pour savoir.
Par contre parler des fêtes récupérées par la chrétienté sans parler plus des Romains, c'est mal, surtout quand on sait comment ils étaient doués pour récupérer les croyances/divinités des autres, même avant de devenir des chrétiens ...
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Pfiu!
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Fée raille
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui n'ont pas fêté Noël' a été posté le : 01/01/09 08:32
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Citation :Tarondur dans une contemplation à Dlul a dit:
Par contre parler des fêtes récupérées par la chrétienté sans parler plus des Romains, c'est mal, surtout quand on sait comment ils étaient doués pour récupérer les croyances/divinités des autres, même avant de devenir des chrétiens ...
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En même temps je viens pas faire un cours sur "Les fêtes récupérées durant les âges" ni même sur la chrétienté mon bon Tarondur, je viens encourager Pain à fêter Noël la tête libre de toute pensée qu'il s'agit d'une fête résolument chrétienne, et pour ça, effectivement dire que cette fête n'est pas plus la naissance de Jésus que celle de mes bambous et qu'il ne s'agit que d'une récupération suffit amplement
Mais lance-toi, ô Tarondô, et remonte jusqu'à comment les Egyptiens eux-même n'ont fait que détourner la religion perse, je suis coincée au boulot jusqu'à 19h donc ça me fera un peu de compagnie, et de lecture, snif 
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Pal pas triste
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui n'ont pas fêté Noël' a été posté le : 05/01/09 10:03
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Je sais pas pourquoi vous vous prenez la tête avec la religiosité de ces fêtes de fin d'année qui ne sont historiquement que des célébrations païennes... et paillardes... pour se réchauffer aux temps froids sous quelque fallacieux prétexte.
Du coup, nous, on a pas fait dans la demie-mesure puisqu'on s'est tapé pas moins de six banquets, histoire de vraiment bien se réchauffer.
La pré-Noël (et accessoirement post-anniv de ma fille qui est, elle, réellement née en décembre), la fête du VRP Caca-Colo, la post-Noël, le réveillon du nouvel-an, la revanche du réveillon et bien sûr, la belle aussi vu qu'on avait encore un peu de place. Avec entre sept et douze hôtes à chaque fois, ça fait du monde autour de la table et bien évidemment, qui s'y est collé?... Bibi... bah oui.
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"Commencez vous à voir quelle sorte de monde nous créons? [...] Un monde d'écraseurs et d'écrasés, un monde qui, au fur et à mesure qu'il s'affinera, deviendra plus impitoyable."
1984, Georges Orwell
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Toujours un peu plus loin
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui n'ont pas fêté Noël' a été posté le : 05/01/09 12:32
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Moi ce qui me bluffe, c'est que des gens ont besoin de trouver une justification non-chrétienne pour fêter Noël.
S'agit-il de se donner bonne conscience en se disant "Je fête Noël, mais non non, ça n'est pas chrétien" en filant je ne sais quelle excuse halakon de paganisme (pour info, le solstice, c'est le 21 ou le 22 et jamais dans la nuit du 24 au 25) qui serait tombé dans l'oubli depuis des lustres?
Pour ma part, je suis très impressionné par la volonté de Pain, et je le rejoins (mis à part le fait que je fête Noël pour les mêmes raisons que lui ne le fête pas).
Pour les autres, je ne sais pas quoi vous dire... Pourquoi ne pas assumer que vous faites la fête à l'occasion d'une fête chrétienne? Ca ne veut pas dire que vous souscrivez à la foi chrétienne, rassurez-vous 
Encore que l'autre message de Noël²: "Paix sur la Terre aux hommes de bonne volonté" soit quand même un truc assez universel...
Regards,
Skro, allez, demain, on tire (sur) les rois
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui n'ont pas fêté Noël' a été posté le : 05/01/09 13:23
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Citation :Skro dans une contemplation à Dlul a dit:
S'agit-il de se donner bonne conscience en se disant "Je fête Noël, mais non non, ça n'est pas chrétien" en filant je ne sais quelle excuse halakon de paganisme (pour info, le solstice, c'est le 21 ou le 22 et jamais dans la nuit du 24 au 25) qui serait tombé dans l'oubli depuis des lustres?
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Et ben si, lors de la création du calendrier Julien en 46 avant JC, le solstice d'hiver tombait le 25 décembre.
Au alentour de 270, quand l'empereur Aurelien décida de créer la fête du Sol Invictus le lendemain du solstice, il tombait le 24, ce qui fait que cette fête la est le 25.
Le solstice recula jusqu'au 11 décembre avant de passer sur le calendrier grégorien.
Donc, même si le solstice n'est plus le 24-25, il l'a été, et suffit de voir toutes les façons de fêter le solstice pour voir que le noël actuel pioche un peu dans toutes les anciennes croyances.
Et a peu prés partout, le solstice d'hiver a toujours été un moment fort.
C'est pas nouveau que les fêtes chrétiennes, entre autre, sont généralement basées sur des restes de croyances de convertis.
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Citation :<Tabouretomane> yaka, ce que j'ai dit à ton sujet, je le pense vraiment
<Tabouretomane> c'est assez déprimant d'ailleurs
<Tabouretomane> à côté de toi, je me sens normal
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