Tortionnaire
-= Chaos Servants =-
Inscription le 25-04-08
Messages : 71
 Age : 41 ans
Lieu de résidence : Don't know
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Wall-E' a été posté le : 30/08/08 20:15
|
Citation :CONANOUNET dans une contemplation à Dlul a dit:
Dit-elle du haut de ses 23 ans affichés... 
|
|
|
Ouah l'autre, le ribelle  Vieux ?
Bon bah je suis d'accord avec les deux derniers posts, vla.
|
|
|
|
 Cachée
|
|
fou de bassin
-= Chaos Legions =-
Inscription le 27-07-01
Messages : 2137
 Age : 57 ans
Lieu de résidence : Colonia Nemausus
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Wall-E' a été posté le : 14/10/08 22:06
|
Mignon, mignon, sans plus. Au vu de la bande-annonce, je craignais de voir les deux petits robots faire les pitres pendant une heure et demie, mais non, il y a quand même aussi une histoire. Cela dit, c'est bien beau d'expliquer au spectateur bourgeois occidental qu'il est trop gâté, ne se fatigue pas assez et jette trop, mais il faudrait peut-être préciser par rapport à qui. Or, là, on sait que les riches se sont barrés dans l'espace, mais que sont devenus les pauvres? Enfin, on se doute bien qu'ils sont restés à manger des blattes avant de tous mourir de maladies causées par la pollution... Oh mais non, attendez, c'est un film Disney... Ha oui, en fait grâce à la réussite du système capitaliste américain il n'y avait plus de pauvres... Non, décidément, du point de vue marxiste ce film ne tient pas debout
Et c'est moi, ou la petite robote ressemble vraiment très beaucoup à un téléphone portable? Qu'est-ce qu'ils attendent pour nous sortir le portable à son effigie en produit dérivé ?
Gérald, trop vieux
--------------------
Je n'irai, plus tard, ni au café perdre ma santé, ni aux courses perdre mon argent, ni au cinéma perdre mon temps à voir des films dont les héros sont des voleurs et des assassins dignes de mépris.
(Extrait d'un manuel de morale à l'usage des classes, première moitié du XXe siècle)
Karolinus sum.
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
Chaos Genitor
-= Chaos Genitor =-
Inscription le 14-06-03
Messages : 428
 Age : 51 ans
Lieu de résidence : non
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Wall-E' a été posté le : 14/10/08 23:51
|
Je ne suis pour une fois pas trop d'accord avec toutes les critiques négatives quand au message du film. Et pourtant je suis le premier à sentir ce genre de fenec à deux milles miles à la ronde.
Pour une fois je n'ai pas trop senti la pillule dorée de la morale à 0.30€ sur l'écologie et le mode de vie ultra-consummiste (parce que y a pas que les politiciens qui peuvent inventer des néologismes, hein).
Certes, c'est bien une évidente intention dans la narration que de faire passer le message, mais perso, je ne l'ai pas trop ressenti en fait. Pour une fois justement, ce pseudo moralisme propre sur lui n'est pas vraiment mis en avant. J'ai plus eu l'impression d'une narration simpliste d'un Asimov pour les nuls. Une historiette aussi basique et ancienne que l'humanité, la quête de l'âme soeur est ce qui fait tourner le film selon moi.
Faut pas tomber dans le piège de la dénégation facile, il y a des films et des animes qui se veulent bien plus engagé sur le thème de la responsabilité de l'homme face à l'environnement, et qui sont bien plus navrant dans l'execution, finissant par devenir bien plus imbuvable. Hors là, y a rien qui rentre à fond dans le tas de la morale à tout prix, juste une petite unité de compression qui cherche une unité de destruction massive pour échange de carte mère et plus si affinité.
Alors oui, le monde dans lequel l'histoire évolue se devrait d'être pourvu d'un message de prévention bien mielleux, mais après revisionnage, je trouve toujours qu'en fait ce n'est qu'un grand prétexte pour montrer la désolation de la recherche d'une compagnie dans un univers aussi immense que cruel...Et ce dernier paragraphe est beau comme du Yannick Noah.
Just kidding, c'est navrant.
--------------------
Ceci est mon avis personnel, il n'engage que moi et je ne suis pas forcement d'accord avec.
-"Tadaaa-da-tada-tadadada....There must be some kind of way, out of here"
Bear MacCreary, All along the watchtower (Bob Dylan)
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Call me Vik-odine...
-= Chaos Genitor =-
Inscription le 16-11-01
Messages : 6603
Age : 55 ans
Lieu de résidence : Avant Roeschtigraben
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Wall-E' a été posté le : 17/11/08 08:45
|
Franchement, je trouve qu'il y en a qui cherchent la ptite bête.
Personnellement, j'ai été quand même effectivement très touché par le message de l'évolution de la société humaine totalement désœuvrée, grosse et du entièrement automatique. Sérieusement on en prend bien le pli avec ces téléphones portables dans les rues, où les gens ne font plus attention à ce qui les entourent.
(elle est quand même vachement brutasse Eve au début à blaster tout ce qui bouge )
Je trouve aussi que globalement, vu l'absence globale de dialogues, tenir 1h30 comme ça, ça relève aussi de l'exploit.
Reprocher la morale d'éducation civique sur un produit destiné aux enfants, c'est quand même un peu fort de café. Et il suffit de regarder les Zouzous sur la 5 pour avoir sa dose quotidienne, faut pas non plus tomber dans le reproche facile, ou alors on ne regarde plus rien non plus. Même dans Goldorak et les Chevaliers du Zodiaque il y avait une morale, et on a grandi avec ça.
Citation :Or, là, on sait que les riches se sont barrés dans l'espace, mais que sont devenus les pauvres? Enfin, on se doute bien qu'ils sont restés à manger des blattes avant de tous mourir de maladies causées par la pollution... Oh mais non, attendez, c'est un film Disney... Ha oui, en fait grâce à la réussite du système capitaliste américain il n'y avait plus de pauvres... Non, décidément, du point de vue marxiste ce film ne tient pas debout:
|
|
|
Ah non, pour moi, tout le monde a été emmené dans l'espace. Enfin, tous les ricains WASP quoi, parce que je n'ai pas vu de noirs, de latinos, de chinois, etc (ou j'ai pas fait bien attention).
Mais bon, vu comment les gens se bougent, m'étonnerait pas qu'il y ait de la procréation assistée et sélectionnée dans le vaisseau spatial, ce qui expliquerait cela... Et ça foutrait encore plus les jetons. On peut extrapoler sur beaucoup de choses.
Et au final, moi, j'ai adoré, voila. Avec une larme à l'œil.
--------------------
"How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ?
- A woodchuck would chuck all the wood that the woodchuck would chuck if a woodchuck could chuck wood."
-------------------------------------------------------------------------------------------------
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Pal pas triste
-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 12-07-04
Messages : 3384
Age : 55 ans
Lieu de résidence : 20e Nuit Lutècienne
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Wall-E' a été posté le : 17/11/08 14:51
|
Citation :Vik Leroy dans une contemplation à Dlul a dit:
Même dans Goldorak et les Chevaliers du Zodiaque il y avait une morale, et on a grandi avec ça.
|
|
|
Euh... le gus qui explose des vilains en disant "la violence c'est pô bien", franchement, je le trouve moyen niveau morale.
Mon époque c'était Barbapapa, Caliméro, La Linéa, Chapi Chapo, et ils se foutaient pas sur la gueule à longueur d'épisodes, ce qui finalement me semble plus moral.
Mais bon, on s'éloigne du sujet, Eve -malgré sa puissance de feu- n'est visiblement pas une apologie de la violence.
--------------------
CREO ERGO SUM
"Commencez vous à voir quelle sorte de monde nous créons? [...] Un monde d'écraseurs et d'écrasés, un monde qui, au fur et à mesure qu'il s'affinera, deviendra plus impitoyable."
1984, Georges Orwell
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
a.k.a. Bouzouki-Man
-= Chaos Master =-
Inscription le 26-07-01
Messages : 2893
Age : 53 ans
Lieu de résidence : Pocland
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Wall-E' a été posté le : 17/11/08 21:15
|
Tiens, bah, moi j'ai bien aimé. Mais le coup de l'écologie "à la mode", alors là je me marre, grassement
Relisez vos classiques de la SF... Cela fait des décennies que la SF tente de lancer des messages écolos aux gens en essayant de les rendre responsables. C'était d'ailleurs le sujet d'une des conférences aux Utopiales, très justement nommée "La SF a-t-elle échoué ?". Ce n'est pas pour rien qu'une grande partie de la SF est post-apocalyptique. C'est tout bonnement dû au fait que les auteurs, outre le fait d'avoir une certaine lucidité concernant l'avenir, envoie des messages à leurs contemporains. Et quand on voit le résultat, on se dit qu'il n'y en a jamais assez.
Bon d'accord Pixar est une boîte qui fait de l'argent, mais pensez au contexte de diffusion de ce film... Il sort en premier aux états-unis, alors que ce sont eux la cible du message principal du film. Vous bouffez trop, vous ne foutez rien, vous êtes des moutons glandus. Moi je trouve ça pas politiquement correct du tout, en fait. Evidemment, une fois qu'on le regarde en France, ça devient comique, parce qu'on se fout de la gueule des autres .
Je cautionne la démarche, et si c'est grand public, bah forcément ça se ressent d'un côté mièvre et nivellé, mais ça n'empêche qu'il y a le geste.
--------------------
"Je suis niveau 2, talatatatalaaaaaaaa" - Le Nain, épisode 26
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
Real men use Mario Kart
-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 30-01-02
Messages : 5028
Age : 42 ans
Lieu de résidence : Paris 14e
|
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Wall-E' a été posté le : 19/02/09 11:39
|
C'est sur qu'il y a eu plus de gens qui ont vu Wall-E qu'idiocracy sorti l'année d'avant qui voit une évolution du monde a peu pres semblable (sauf que tout le monde serais resté tout de même sur terre).
Sauf que la oui, il y a plus de public, dont des enfants, c'est pas mal si ca permet de renter des messages écolos dans la tete des gamins, en esperant que ca ai plus de succes que le message passé dans Nemo.
Au moins c'est vu par des gens qui ne sont pas forcement habitués a ce type de films, un film d'anticipation comme les fils de l'homme n'est sorti que dans 3-4 salles a Paris, la au moins, ca touche un public large.
Sinon a propos du fait que les films pixar soient calibrés et chronométrés, oui, je vais pas dire le contraire, mais depuis star wars qui a montré que suivre la chronologie type vue dans l'essai "The Hero with a Thousand Faces" de Joseph Campbell marchait, elle est reprise dans 99% des films, pire, pour trier les scénarios, les lecteurs savent que dans un scénar de 300 pages, avec une marge d'erreur de 3-4 pages, il doit se passer tel sorte d'événement page 80. Ce qui permet de choisir entre le bureau ou la corbeille en moins de 10 pages.
(Pareil pour les jeux vidéos, les séries etc...)
Mais sinon, perso, je vois bien la différence entre les pixar et les films disney en 3d genre volt, outre les charac design, et le rendu qui ne sont pas de la même qualitée (même si apparement ca s'arrange vachement, surtout volt, ils ont du prendre des cours depuis le rahcat de pixar) (ou tout simplement wall-e qui fait des bruits de mac, on sent que pixar a de gros liens avec steve jobs  )
Mais même au niveau de ce qu'ils font, je trouve que ca se rapproche plus de dreamworks que de disney.
--------------------
Citation :<Tabouretomane> yaka, ce que j'ai dit à ton sujet, je le pense vraiment
<Tabouretomane> c'est assez déprimant d'ailleurs
<Tabouretomane> à côté de toi, je me sens normal
|
|
|
Aide nous et remplis le Wikiduku
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
|
|
Phonolo-geek
-= Chaos Elite Troops =-
Inscription le 02-07-03
Messages : 2875
Age : 42 ans
Lieu de résidence : dans Thui Thui
|
|
|
|
|
Réponse au Sujet 'Wall-E' a été posté le : 23/02/09 08:17
|
Moi j'ai trouve ca bien mais pas top. Genre c'etait gentil de nous le mettre dans l'avion, entre The Duchess (beurk, caca partout, decidement, l'Austenite aigue de Keira Knightley ne s'arrange pas, mais la n'est pas la question) et le meme episode de How I met your mother (en boucle pendant 8h), mais bon.
J'ai bien aime mais sans plus la planete des gros, et effectivement, c'est assez calibre, donc c'est un film auquel on s'attend, si vous voulez. Je sais pas, apres tout le battement dont il a fait l'objet, je m'attendais a un peu plus, je crois; j'aurais bien aime que les scenes d'exposition soient un peu plus longues, peut-etre (j'aimais bien la routine de Wall-e quand il etait encore tout seul sur sa planete) mais sans plus.
Quant aux gros avec tout automatise, je voudrais pas etre pessimiste, mais ici, c'est un peu ca, quoi. Moi qui suis vraiment accro a la technologie moderne, je suis meme pas au quart de ce que les gens ici font faire/ou, au moins, ont a leur disposition... Je sais pas, quand t'as une voiture 6 places avec plein de place, la tele dans ton portable comme ce que j'ai, des drive-in partout ou tu vas chercher ton petit dejeuner avant d'arriver au boulot, et que, a quoi bon traverser le super shopping center a pied, je vais plutit chercher la voiture pour faire les 50 metres, (et surtout la consequence rigolote que je vois, c'est que des qu'ils decident de faire un peu de marche, ca rigole plus, ils se mettent en super tenue de combat juste pour, finalement faire le meme trajet a pied que moi tous les jours), on voit un peu moins le cote moralisateur du film (qui etait pas trop trop pousse, enfin, je l'ai pas trouve insultant et brutal quoi), mais une caricature gentillette de la vraie vie de tous les jours de cette societe...
Bref, c'etait un gentil film, sans plus. Et puis je sais pas pourquoi, mais elle me revenait pas, la robotte Eve. Peut-etre le design Mac...?
--------------------
Plus cun...non, c'est pas ça...
Plus linguist que jamais !
Ben euh... Ma galerie (màj régulière !)...
¤¤¤¤¤¤
"Welcome to your Prostate, Professor"
|
|
|
|
|
Cachée
|
|
|
