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Sujet : Fond des océans

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Azalais

Fourbus Addict



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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Fond des océans' a été posté le : 16/03/08 12:46
Un pêcheur japonais a eu la frayeur de sa vie, on se demande pourquoi ...
:?

En effet, un requin du fond des âges refait surface :
même pas peur !

Je me demande si le pêcheur a calculé le rythme de croissance du bestiau pour savoir combien de temps il lui restait à vivre ...


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Akinos1

cette pure blague m'étale



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   Réponse au Sujet 'Fond des océans' a été posté le : 16/03/08 15:47
Citation :
ploubi dans une contemplation à Dlul a dit:


Citation :
Vik Leroy dans une contemplation à Dlul a dit:


Gwal a répondu, y'a des poissons pas nets et on commence même à trouver des poulpes s'apparentant aux krakens légendaires, immenses.
Je pense qu'on doit avoir au fond quelques poissons assez colossaux.
Forcément il faut bien supporter la pression.

Ca on le sait depuis longtemps, "grâce" à la pêche à la baleine, enfin au cachalot. sur lesquels on trouve des cicatrices dus à des tentacules de calamars. seulement en faisant une petite extrapolation avec la taille, on arrive à des calamars qui font 4 ou 5 mètres de long.
Et puis de temps en temps on trouvait des restes de ces bestioles pas encore digérés dans leurs estomacs...

D'ailleurs la légende du Kracken elle doit en parti venir de là...

Par contre je ne sais pas si les cachalots plongent jusqu'en bas. Si oui ça doit vouloir dire qu'il n'y a pas grand chose de plus gros qu'eux (et de carnivore :) ) dans nos beaux océans...
Donc probablement plus de carcharodon Megalodon...


On a retrouvé des dents de carcharodon Megalodon non fossilisées, alors pourquoi l'espèce ne pourrait elle pas être encore vivante?

Sinon on peut trouver des machins à tentacules...

Akinos, Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.


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ploubi

Pink Powa



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   Réponse au Sujet 'Fond des océans' a été posté le : 16/03/08 18:59
Citation :
Vik Leroy dans une contemplation à Dlul a dit:


Citation :
ploubi dans une contemplation à Dlul a dit:
Ca on le sait depuis longtemps, "grâce" à la pêche à la baleine, enfin au cachalot. sur lesquels on trouve des cicatrices dus à des tentacules de calamars. seulement en faisant une petite extrapolation avec la taille, on arrive à des calamars qui font 4 ou 5 mètres de long.
Et puis de temps en temps on trouvait des restes de ces bestioles pas encore digérés dans leurs estomacs...


Le plus gros jamais trouvé fait plus de 10m et pèse 500kg et était en train de bouffer un appât de 30kg.

Bon quand je disais 4 ou 5 mètres, c'est parce que j'avais la flemme d'aller chercher précisement et que j'avais vu des photo de bestiaux de cette taille.
Donc oui encore plus grand c'est trés possible.

Pour les dents de mégalodon non fossiles, j'ai lu des trucs à ce sujet, mais la page wikipedia qui le mentionnait le classer dans les trucs "à vérifier".



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Endive

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   Réponse au Sujet 'Fond des océans' a été posté le : 19/03/08 20:15
Pas étonnant qu'il est eu peur en voyant ça ! :D
Si ce genre de créature vit à 600mètres de profondeur...J'imagine ce qu'il doit y avoir plus profond !
Moi je pense (et oui je pense :D) que si on continue à balancer des trucs dans l'eau, à polluer. On va détruire leur seul moyen de se nourrir ou leur habitat et à mon avis, ils vont pas se gêner pour remonter et jouer à la bataille navale avec les bateaux...
Qui a dit : Tu regardes trop de film ?


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Endive :
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CONANOUNET

Barbare anar



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   Réponse au Sujet 'Fond des océans' a été posté le : 19/03/08 20:19
De toute façon dans moins d'un siècle, vu que l'absorption gigantesque du CO2 par les océans et les mers empêche de plus en plus la synthétisation du calcium, les crustacés (dont bien des espèces ont déjà été rayées de la planète) auront à priori TOUS disparu.
Dont le plancton, base de la chaîne alimentaire.
Aha.
Ceci n'est même pas de la science-fiction...
Vive le progrès.
:(


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Saerince

Rayon de soleil



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   Réponse au Sujet 'Fond des océans' a été posté le : 19/03/08 21:34
Bon, je vais la ramener un coup, en tant que chimiste absolument pas documentée sr la question.

Je m'interroge quant au poids réel de l'absorption de CO2 dans les océans. Certes, comme tout gaz, il va avoir tendance à se dissoudre dans l'eau. Toutefois n'oublions pas que la solubilité d'un gaz augmente avec la température de l'eau... Et si mes lointains souvenirs sont exacts, le CO2 il se dissout pas à vitesse grand V dans l'eau.

Ensuite pour interagir avec le calcium, il faut qu'il soit sous sa forme [CO3]2- pour que ce soit efficace ; juste CO2(gaz) dissout il va pas faire grand chose je pense. Et cette forme ne se trouve qu'en milieu basique. J'aurai tendance à penser que l'eau des océans a une légère tendance à l'acidité, ne serait-ce que par la faute des pluies acides. Mais ptet je me goure, mon sujet de concours des ENS là-dessus c'est loin, et je me demande si le chlorure de sodium (le sel quoi) il va pas basifier tout ça... Chais plus tiens.

Donc à mon avis, ce n'est pas au niveau de l'eau que ça va poser problème.

Par contre je me souviens que oui, ça pose bien un problème, mais j'arrive pas à me rappeler à quel niveau...

Sinon, synthétisation je connais pas, synthèse oui ;) Et en fait, le calcium ne se synthétise pas, c'est un élément ; y a que les noyaus très très lourds qui se "synthétisent" par réaction de capture, genre le neptunium, l'américium et le curium (car in peut trouver un peu de plutonium à l'état naturel, eh ouais).

Voilà, c'était la minute "je ramène ma science", vous avez le droit de me rediriger vers des articles (sérieux, pas genre onnouscachetout.com) qui me prouvent que j'ai tort ^_^


Dernière mise à jour par : Saerince le 19/03/08 21:36

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Azalais

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   Réponse au Sujet 'Fond des océans' a été posté le : 19/03/08 22:09
Ce matin, dans le métro, j'ai vu une affiche proposant de découvrir d’immenses créatures marines qui peuplaient les océans, 82 millions d’années avant notre ère, dans un film 3D "Géants des profondeurs".
Ce documentaire-fiction est diffusé à la Géode de la Cité des Sciences du 19 mars au 8 avril (tous les jours sauf lundi à 13h30 et 17h30).

Où l'on peut suivre, Dolly, un sympathique Dolichorynchops à travers ses expériences périlleuses.



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CONANOUNET

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   Réponse au Sujet 'Fond des océans' a été posté le : 19/03/08 23:13
Merci Sae pour ces précisions, car je suis loin d'avoir ton érudition dans ce domaine. J'ai lu ça dans deux articles du Canard, puis vu le même argumentaire dans les bonus d'une vérité qui dérange.
Et voici un article, parmi beaucoup d'autres sur le net, semblant corroborer cette hypothèse plutôt très inquiétante.
La disparition des crustacés a atteint une vitesse effroyable...
Ma mother, qui collectionnait des coquillages, a constaté que les côtes qu'elles fréquentait gamine ne recèlent plus qu'une poignée d'espèces sur les dizaines qu'elle ramassait, certaines espèces semblant avoir totalement disparu.


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Gwalchafed

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   Réponse au Sujet 'Fond des océans' a été posté le : 20/03/08 00:09
pH de l'eau de mer : entre 8 et 8,5....:D

Moi j'aurais tendance à penser que la surcharge en C02 sera contrebalancée par une augmentation de la photosynthèse par favorisation des plantes photsynthétiques...

Le taux de calcium, par contre, n'a pas baissé depuis que l'Ifremer existe...


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Gwalchafed

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Pis zut je mets une phrase en plus dans ma signature...


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Saerince

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   Réponse au Sujet 'Fond des océans' a été posté le : 20/03/08 07:50
Bon donc si je me trompe pas, notre CO2 il est sous la forme [HCO3]- et donc il va pas être super pote avec le calcium. Un peu, mais pas beauoup. Ca corrobore ce que dit Gwal.

Par contre, vu que je vais pas avoir le temps de zyeuter avant de partir, je fais ma feignasse et je pose la question : comment elles photosynthétisent les algues ? Il faut que le CO2 soit sous forme de gaz, ou sous forme d'ion ça marche aussi ?


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gomak

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   Réponse au Sujet 'Fond des océans' a été posté le : 20/03/08 10:22
Moi, je vais faire mon chiant.

L'être humain ne connais rien du tout et est à la bourre sur tout. Il ne connait que les choses qu'il invente mais rien sur les choses qui l'entoure et qui existent depuis pfouhoulala.

La preuve, il vient de s'apercevoir que les dinosaures sont toujours là, et le plus rigolo, c'est qu'il en faisait l'élevage depuis pfouhoulala, et encore mieux, qu'il en mangeait.

Ya pas à dire, on est vraiment des débiles en fait.



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Gwalchafed

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   Réponse au Sujet 'Fond des océans' a été posté le : 20/03/08 10:55
Citation :
Saerince dans une contemplation à Dlul a dit:


Bon donc si je me trompe pas, notre CO2 il est sous la forme [HCO3]- et donc il va pas être super pote avec le calcium. Un peu, mais pas beauoup. Ca corrobore ce que dit Gwal.

Par contre, vu que je vais pas avoir le temps de zyeuter avant de partir, je fais ma feignasse et je pose la question : comment elles photosynthétisent les algues ? Il faut que le CO2 soit sous forme de gaz, ou sous forme d'ion ça marche aussi ?


A mon avis, sous forme de gaz dissous, donc je pense qu'elle se servent de la portion CO2, l'utilisent, ce qui "tire" l'équilibre vers le CO2 petit à petit.

Sinon, pour revenir au sujet de départ, j'ai eu une introduction à la bio marine mardi soir, et j'ai appris qu'en matière de biologie profonde on parle d'espace bathyal (jusqu'à -2000m), d'espace abyssal (jusqu'à - 5 ou 7000m), et d'espace hadal au - dessous, et que ce sont 3 milieux très différents....

Quand on pense qu'à 7000m il y a 701 atmosphères....



Sinon je cosigne gomak:D


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   Réponse au Sujet 'Fond des océans' a été posté le : 20/03/08 12:20
La faune des fond océanique, vaste sujet en soit et très méconnue dans son ensemble, pour rappelle et anecdote il faut savoir que nos connaissance sont beaucoup plus poussées en ce qui concerne la lune que nos grands fonds et fosses marines. Pour une raisons toute simple il est beaucoup plus compliqué d’y aller que dans l’espace en raison des pressions de fou qui y règnent.
Pour rappelle au fond des fosses des Mariannes (+ou- -12 000 mètres) la pression qui règne est de l’ordre de 1200 bars, a raison d’un bar supplémentaires tout les 10 mètres depuis la surface.

Alors en matière de faune, et sous réserves de la véracité des mes connaissances ichtyologiques qui ne sont tout de même pas les meilleures pour ses profondeurs, il faut savoir qu’elle varie selon les profondeurs avec des écosystèmes totalement différents si vous êtes à -6000 mètre ou à -3000 par exemple. De la même manières que les écosystème montagnard change en fonction de l’altitude à la quelle vous vous trouvez.
Particularité notable aussi de ces fond en plus de la pressions la proximité de les manteaux inférieur de la croûte terrestre au niveau de ce que l’on appelle les médiane dorsales océanique tel que l’atlantique par exemple. Ce qui fait qu’a ces endroit là la vie doit en plus de lutter et s’adapter a des milieu sous fortes pressions, s’adapter et vivre dans des conditions très forte d’acidité.
On a découvert ce qui est certes beaucoup moins spectaculaire que le requin d’Azalais, mais beaucoup plus étonnant d’un point de vue strictement biologique qu’a ces endroits là vivaient des espèces de bactérie dont les modèle n’était ni basé sur le l’O² comme les animaux, mais la synthèse du souffre et d’autre minéraux indépendamment de la lumière du jour évidemment. Présent en forte quantité dans les failles en raisons de l’activité volcanique intense des ces lieux. Elle serve de base a grand nombre d’écosystème basé essentiellement sur les mollusque et les crustacés.

Après et plus spécifiquement sur les poissons, une choses est sur ils ont une sale tronche déjà pour deux raisons principale : L’absence de lumière qui les ternie directement, voir les rends albinos pour certains. Il n’ont pas les impératifs qu’on les poissons de surface dans la reproduction ou la défense que la luminosité impose. Autre facteur de leurs sale tronche les bouche énorme et autre dent proéminentes du au fait que le peu de vie oblige à ne pas perdre sa proie lorsque l’on a réussi à en choper une.
Sinon pour répondre à la question sur la taille des céphalopodes qui ne s’arrêtent jamais de grandir c’est vrai mais c’est aussi le cas des poissons qui voient leurs tailles évoluer en fonction de leur environnement.

Concernant les mollusques et autre squale géant tel que les pieuvre et les calamars et les seiches pour les premiers et le mégalodon pour les deuxième de mémoires. Les types géants n’existent pour les calamars nommé justement kraken comme le disait certains.
Certains pourraient avoisiné les 20 à 30 mètres selon les scientifiques en extrapolant sur les cicatrices que des cachalots chassés avaient. Cependant et jusqu'à présent aucun spécimen d’une telle taille n’a jamais été retrouvé ou pêcher les plus grand ne mesurant que dans les 12 mètres (ce qui quand on voit leur bec et la griffe de leur tentacule de chasses est plus que largement suffisant croyez moi). Pour les pieuvres les plus grandes répertorié actuellement sont celle qui vivent au large du Canada dans les eaux froides du pacifique je crois dont le diamètre est d’environs 2 mètres pour les plus grosse, ce qui encore une fois fait de belle bestiole.
Concernant les requins et plus spécifiquement le mégalodon il semblerait en effet que des dents non fossilisé aient été retrouvées , en particulier sur un chalutiers australien en cale sèche avec une dents qui faisaient dans les 8 cm de hauteurs.
Mais et c’est là ou le bas blesse un peu aucune autre preuve crédible d’existence n’existe que des témoignage et une ou deux dents qui peuvent très bien être des arnaques. De plus rien n’empêche qu’il n’ y est eu confusion avec un carcharodon carcharias (grand requin blanc) qui lui ressemble comme une goute d’eau en plus petit un individu particulièrement grand et âgé par exemple. Ce pourquoi je reste circonspect sur la présence de mégalodon dans les eau, on ne sait pas, la possibilité et la probabilité existe mais nous n’avons aucune certitudes sur ce point.
Toujours a titre indicatif et par expérience, j’aime beaucoup les requins et suis absolument amoureux de ces poissons (que les hommes massacrent comme des porc au passages, boycotter les ailerons de requins et le requins au resto)
Mais pour avoir déjà vu des individu de 5 mètres dans l’eau et un requin baleine de + de 8 mètres je ne suis pas forcément super presser de savoir qu’il existe des truc de 16 mètres comme un mégalodon quand je mets mes palmes dans l’eau. (C’est psychologique plus qu’autre choses).

Bon gwal a poster des choses le temps que j’écrive ce pavé, mais bon c’est les inconvénients du taf , y a des urgence a traiter de temps en temps.
Je n’avais pas mis les noms des ecosystèmes merci de l’avir fait pour moi :D


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Endive

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   Réponse au Sujet 'Fond des océans' a été posté le : 22/03/08 21:02
J'ai enfin eu le courage de lire ton post :p
C'est très intéressant je trouve, et ces informations ont l'air fiables...Donc selon toi, les poissons du fonds de mers et océans sont ternis et "pas beau" donc ça veut dire qu'il ne vaut mieux pas aller les chercher car la lumière et le manque de pression risque des les tuer mais en même temps pour en savoir plus, il faudrait les amenés...
De plus il y a sans doute des risques de maladies qui se développerais à la surface...
C'est bizarre, ont voudrait les étudiés mais en même temps, on peut pas :D Ceci dit c'est peut-être pour ça qu'on s'attaque à l'espace en premier ( et pour les raisons cité dans le post ci-dessus)


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   Réponse au Sujet 'Fond des océans' a été posté le : 26/03/08 10:38
Vu dans la presse aujourd'hui :

Wheke n'est plus au fond des océans ...

Tiens, j'ai une envie de beignets de calmars, moi

Coyotte, miam


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It's never lupus.

Et maintenant sur mon profil, l'ABC du Docteur Gregory House

Une petite fable pour la route ?


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Faeldihn

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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Fond des océans' a été posté le : 31/03/08 08:56
Vous êtes sur Paris? Ben profitez en...

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"Commencez vous à voir quelle sorte de monde nous créons? [...] Un monde d'écraseurs et d'écrasés, un monde qui, au fur et à mesure qu'il s'affinera, deviendra plus impitoyable."
1984, Georges Orwell


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