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ecope

Ca se remplit



-= Chaos Servants =-
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Homme  Age : 35 ans
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Pourquoi vous regardez ca ?
   Chaîne de commandement a été posté le : 28/02/08 23:10
Le commandement d'une armée, pas rien... organiser la logistique, la stratégie, la tactique sur le terrain, plus ya de bonshommes plus c'est dur. Sun Tsu dans l'art de la guerre prône une organisation en cascade (une armée divisée en deux groupe, groupes subdivisés jusqu'aux escouades, avec des officiers responsables à chaque échelon de tous les échelons inferieurs).

Dans la théorie c'est bien beau mais dans la pratique, comment sont organisés les chaines de commandement des troupes sur le terrain? je pense à la campagne de lissius contre boadicée (pardonnez moi l'orthographe j'ai pas retrouvé les noms exacts) : en dirigeant la tête de point n'as t il pas privé quelque temps ses troupes de son pouvoir décisionnel? si il avait été repoussé ou tué, est ce qu'une seconde vague aurait été envoyée, si oui, dirigée comment (pas de radios, pas de satellite), comment aurait on requis un éventuel soution des gallois ou des pirates irlandais?


et encore à l'échelon plus haut comment les ordres de rome parvenaient aux généraux?


aujourd'hui l'organisation a dut changer, moins d'officiers? plus d'officiers? les messages devenant de plus en plus rapide le problème des communications as été presque éliminé mais qu'est ce que cela entraine?


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i say fly away home to zion.


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Faeldihn

Pal pas triste



-= Chaos Elite Troops =-
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Membre Chaos Elite Troops   Réponse au Sujet 'Chaîne de commandement' a été posté le : 28/02/08 23:44
Le passage d'ordres s'est toujours fait avec les moyens de l'époque...
...codes signalétiques (gestes, torches, drapeaux, signaux lumineux pulsés -pour les navires dès la Seconde Guerre Mondiale-, etc...) à portée visuelle, transmission de messages par jet de flêches, pigeon voyageur, coursier à pied -Marathon- ou à cheval, et puis l'ère de la transmission radio a bouleversé tout ça...

Un jeu intéressant en ce sens était Powermonger, avec les généraux capturés qui devenaient autant de sous-armées à contrôler, avec à chaque fois, un envoi de message par pigeon -pour changer ou ajouter un ordre- qui pouvait très bien se faire descendre en chemin et mettait dans le meilleur des cas, un temps considérable à arriver. Cette lenteur et incertitude de transmission d'ordres avait des conséquences imprévues... et pas toujours désastreuses, vu qu'en face, la communication était comparable.

Pour parer à ces problèmes, il fallait donc anticiper et préparer les combats en envisageant autant de variantes que possible avec les commandants AVANT d'aller sur le champ de bataille... d'où ces récurrentes scènes de préparation de bataille dans une tente de commandement, romaine, napoléonienne, etc...

Très intéressants à lire: tout livre traitant des corps des légions romaines. Leurs signalétiques et messagers.

De nos jours, la préparation n'est plus dans la tactique elle même mais plutôt dans la logistique, la tactique étant plutôt adaptée au tout venant selon les informations arrivant. Les romains, eux, choisissaient la période de l'année pour partir afin d'avoir des champs, caves et moulins fournis à piller en chemin et durant les combats.

De nos jours, donc, une photo satellite/aérienne-haute-altitude mettant un peu plus de temps à être traitée et donc relayée dans la chaine de décision elle sera préférée pour les décision stratégiques, la photo aérienne basse-altitude, le drone et les observations des éclaireurs restant l'outil tactique principal, corrigez moi si je me trompe.

Les moyens matériels déployés requierent maintenant un soutien logistique important, et le train (régiments de carburant, maintenance, génie -travaux, ponts-, etc...) est souvent aussi massif que les corps d'attaque qu'il suit et ravitaille (qui n'a pas entendu parler des chars Abrams trainant dans leur sillage des convois de citernes pour les ravitailler dans leur progression en Irak?).

Evidemment, le pouvoir destructeur d'un char est plus important que celui d'un fantassin, de par sa capacité d'emport. Mais en même temps, là où le char a un temps ridicule, le sous-marin et le fantassin, eux, se disputent la première place de la survie la plus longue après détection. Autant de paramètres qui n'entraient pas en compte à l'époque où 40000 gus se faisaient face à 200m dans un champ.

En ça, l'art de la guerre de Sun Tzu est plus intéressant que celui de Machiavel car au contraire de ce dernier, il aborde l'aspect humain, psychologique, philosophique, stratégique et plus global d'un conflit que Machiavel, trop empêtré dans des considérations matérielles de son époque (potentiel des halebardes, des sabres et de la cavalerie).


Dernière mise à jour par : Faeldihn le 29/02/08 00:09

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CREO ERGO SUM

"Commencez vous à voir quelle sorte de monde nous créons? [...] Un monde d'écraseurs et d'écrasés, un monde qui, au fur et à mesure qu'il s'affinera, deviendra plus impitoyable."
1984, Georges Orwell


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CONANOUNET

Barbare anar



-= Chaos Legions =-
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Homme  Age : 49 ans
Lieu de résidence : Poitiers

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   Réponse au Sujet 'Chaîne de commandement' a été posté le : 29/02/08 00:02
Ajoutons que les techniques de décryptage des codes allemands ont donné une longueur d'avance décisive dans la bataille d'Angleterre comme dans la bataille de l'Atlantique, de façon plus décisive encore que radar et sonar.
De la même façon que la guerre froide fut avant tout une guerre d'espions.
La communication, il n'y a que ça de vrai !
D'ailleurs si on communique bien, il y a même pas besoin d'en arriver à faire la guerre...
Peace. 8)7


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La révolution sera la floraison de l'humanité comme l'amour est la floraison du coeur.
Louise Michel (1830-1905)


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