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Shadowrun a été posté le : 04/01/08 02:00
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shadowrun est avant d'être un jeu vidéo minable un sommet èrpégesque. ADD a été pour moi la révélation, shadowrun c'est le coup de foudre symbiotique pur et simple...
les péjis sont des shadowrunners : des mercenaires vivant dans les bas fonds des con'urb (gigantesques cités) sans identité officielle. Ils travaillent pour le plus offrant, les corporations généralement, qui les paient pour aller couler d'une maniere ou d'une autre un adversaire (buter une tête pensante, voler des plans, etc). Dans les faits, shadowrun représente le monde en 2070. La magie est de retour et des humains naissent étrangement difformes : elfes, nains, orcs ou trolls. dans cet enfer moderne l'on construit de a à z son personnage grace à un systeme de points de constructions : on choisit sa race, (il n'y a pas de classes) ses compétences, ses caractéristiques, son équipement (bioware : implants biologiques, d'organes et autres, cyberware implants informatiques : datajack, etc) armes, armures etc. ensuite vous êtes laché dans le vaste monde. Les mages pourront invoquer des esprits, les lier à eux (au terme d'un processus difficile) lancer des sorts de maniere normale ou totalement suicidaire, en boostant la puissance au point de ne plus être qu'étourdis par leur lancé mais blessé. Chose importante qui distingue shadowrun d'autre jeux c'est la présence de la matrice.
rangez vos pilulles rouges et bleus les petits : il s'agit d'un super internet wifi ou tout le monde est en ultra adsl. L'on y accède soit par un com link de base (petit appareil servant à cela) et en RA (réalité augmentée : imaginez des panneaux de spam qui tapent l'incruste jusque dans votre champ de vision quand vous marchez en ville) soit par la cold sim : un datajack (sorte de clef usb) planté dans le crane, on travaille directement ses proggrames, ça vas plus vite mais c'est plus dangereux (un attackware droit dans la guele quand on est dans ce mode c'est la migraine puissance10 assurée) ou en hot sim : c'est du cold sim mais sans la protection qui nivelle les impulsions venant du réseau, ça vas encore plus vite, la vitesse de la pensée, on est plus efficace mais aussi énormément plus vulnérable, un antivirus qui vous explose la tronche en hot sim on est bon pour se payer un trou avec une croix dessus.
la matrice permet plein de joyeuseté : hacker les comptes en banque, déverrouiller les portes, brouiller les systemes d'alarmes, piloter des drones en "plongeant" dedans, j'en passe et des meilleures : c'est tout un arsenal de proggrames qui est offert pour faire la meilleure combinaison permettant les réactions les plus efficaces.
je terminerait par le marché et l'argent. Tout ou presque tout s'achète et se vend (le reste se vole). Que l'on cherche un fusil d'assaut d'élite d'une corporation, un canot pneumatique ou un filtre de biofeedback de pointe vous le trouverez dans un magasin, si c'est légal (et que vous avez des "papiers" ) soit dans la rue... au marché noir. il faudra mettre le temps et l'argent nécéssaire (en augmentant la somme que l'on est pret a offrir on augmente la chance de trouver l'objet recherché dans un délai plus court).
j'espère par cette concise description des règles vous avoir donné l'envie d'essayer ou au moins de jeter un coup d'oeil à http://shadowrun.fr ou www.sden.org/-Shadowrun-.html
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Réponse au Sujet 'Shadowrun' a été posté le : 04/01/08 09:53
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mais qui ne connait pas shad? 
y'a déjà ce sujet d'ailleurs où on en cause...
ok le titre c'est questions m'enfin ça parle quand meme de tout et de rien à propos de ce super jeu
NLN
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Réponse au Sujet 'Shadowrun' a été posté le : 08/01/08 11:44
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moi je masteurise pour la premiere fois un vrai groupe (cad dejoueurs expérimentés) a shadowrun ce vendredi. Scénar mastoque apocalyptique a souhait, méchants machiavélo-sadistico-autobiographiques :P
arrow, si ça t'interesse j'ai trouvé sur le net les pack bitos du runner, des petits packs pour 5000nuyen avec les trucs éssentiels, pour constituer les persos ça peut être utile.
Un conseil, pour la ra et la rv, gère la matrice comme nimporte quel monde paralelle : une architecture dépendant du type de réseau (le réseau de tel ordre criminel sataniste sera organisé différemment que celui du club de free hugs du coin, j'entends l'un ressemblera plus à un temple noir avec des tours de données (cf terre et fondation, l'organisation de gaïa, asimov) terminées par des gargouilles auxquelles pendent des copies d'icones et de personna massacrées, des remparts desquels tombent les CI, un édifice sous GLACE noire évidemment) enfin tout ça c'est descriptible qu'en rv, en ra c'est comme via internet que jdécris. le coup des décors et métaphore est utile tu peut faire faire un test de filtre de réalité plus réponse opposé à systeme plus réponse donnant plus un ou moins un à tous les tests fait dans ce noeud/réseau (particulierement bien dans un commlink que tu veut protéger des hacker, tu le double d'une fortifications basée sur furtivité plus bombe matricielle, agents de faible level équipés d'analyse, catalogue, attaque et éventuellement blackhammer (histoire de trouver, massacrer et piquer les données des hackers, runners ou non, indélicats) quoi que si il se frotte à tes runners, apart si c'est haute sécurité je déconseille black hammer, vaut mieux un blackout non mortel mais qui fait bien mal. Et qui obligera le runner des son reveil a reboot son link au cas ou tu ait laissé une backdoor  (je sait c'est salaud mais à des débutants débutants j'ai fait le coup, apres ils se sont plus laissés avoir). cette organisation défensive matricielle recquiere au moins deux comlink (vus la réponse nécéssaire à traiter autant de tâches) mis en réseau : le premier dédié à la défense et le second à tout ce que tu veux faire, communiquer, faire tes recherches, etc... pour celui de défense vaut mieux un fireware costaud (ou alors ils le construisent de a à z avec une puste de réponse de fou, un module sim (si le hacker veut se battre lui aussi contre l'attaquant au lieu de laisser faire ses CI) et une radio sans fil pour avoir un bon signal.
au niveau software, jdirait au moins pour les proggrames de hacking, j'aime bien encourager les joueurs, entre deux runs a developper leurs propres proggrames (RA-stackware, proggrame de generation aléatoire de code d'attaque, indice 6, ça latte bien) apres ça m'étonnerait qu'ils soient assez déterminés pour sacrifier 3 ans à fabriquer la ci noire ultime xD
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Réponse au Sujet 'Shadowrun' a été posté le : 08/01/08 11:50
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L'autre solution c'est de jouer sans se préoccuper de la matrice, et d'avoir des contacts deckers pour la recherche d'infos. Y'a déjà bien a faire avec le monde réel pour pas s'ennuyer pendant des dizaines et des dizaines de parties.
Parce que la matrice, c'est chiant... rien de mieux qu'un run matriciel du decker de l'équipe pour plomber le scénar.
Enfin dans les V2-V3 c'était ça ; je suis pas passé à la 4, j'aime toujours ma V3.
NLN
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Réponse au Sujet 'Shadowrun' a été posté le : 08/01/08 13:51
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Citation :ecope dans une contemplation à Dlul a dit:
Bosser totalement sans la matrice ou sans la magie c'est perdre une grande partie du jeu je pense.
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pour moi tu peux pas comparer la matrice et la magie
un magicien dans le monde réel il peut faire plein de trucs, il n'est pas en permanence dans l'espace astral. et meme, en général je limite au maximum les passages pur astral dans les runs, les autres joueurs s'em********nt en général...
quitte à faire des quetes astrales pour 1 seul joueur de temps en temps, et dans ce cas on fait ça en tête à tête
alors qu'un bon decker en général il est purement decker quoi, donc bon...
je préfère laisser la matrice à des PNJ. quitte à autoriser des persos semi-decker à se connecter à la matrice de temps en temps dans des circonstances particulières (les V2 et V3 se passent vers 2057-2060 et un peu apres, mais ils avaient pas inventé le wifi à l'époque, faut se connecter par des ports localisés à des endroits précis) mais jamais très longtemps (genre le temps d'ouvrir une porte, de désactiver une alarme, de chercher 2-3 infos...)
comme ça ça ne casse pas le rytme de la partie
apres encore une fois je connais pas la V4 donc je sais pas comment c'est géré, mais en V2-V3 90% des MJ que je connais ne gèrent pas la matrice en jeu et trouvent ça chiant.
NLN
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Réponse au Sujet 'Shadowrun' a été posté le : 08/01/08 14:15
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Idem.
La gestion de la matrice V2 etait infernale, et le MJ qui qui nous a inflige une seance de Decker en live s'en est mordu les doigts.
Long, flou, et surtout totalement blocant pour le reste de l'equipe.
Il a essaye de sauver le bourbier en creant une alarme bidon pour qu'on protege le decker le temps qu'il pique les infos, mais, ca a surtout embrouille la tete de tout le monde plus qu'autre chose, vu que les regles sont ingerables.
La solution Ecope, avec description du local selon les centres de donnees, pompee sur Ma Trique, reste une bonne solution de compromis, mais l'important surtout c'est de faire le plus court possible....
Quant a la magie, j'ai toujours trouve ca caca en fait, mais ca, c'est purement personelle et subjectif (J'aime pas le melange cyber punk/residu d'heroic fantasy)
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Réponse au Sujet 'Shadowrun' a été posté le : 08/01/08 20:06
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hmm, pour pomper envoi ta toph j'en parlerait à la hackeuse du groupe 
donc ma methode : les gens arrivent à un endroit, juste devant l'enceinte, le hacker/rigger de l'équipe déploie un drone de surveillance (il a trois commlink en réseau, un totalement dédié à la sécu et les deux autres au hack et au rigging) puis se connecte à la matrice. il vas pirater le systeme, test étendus : ça lui prendra vingt minute, je lache le joueur et pendant ce temps je fait avancer les autres comme ils veulent pendant vingt minute, au bout des vingt minute (de jeu, ça prends bcp moins en temps réel) je communique au hacker les infos et ce qu'il perçoit du réseau de l'endroit, les différents noeuds, il fait ses actions comme il veut, les autres joueurs pareil en même temps : tout se fait en paralelle sans ralentissement, quand ya un combat matriciel qui s'engage (ça dure jamais longtemps vus comment ça se résout) généralement l'alarme a été donnée et les autres joueurs sont aussi en combat, je lance donc les deux combats en paralelle et en même temps)
quant au decker, si il est pas aussi rigger (ça coute pas cher) il peut être un bon guerrier avec des flingues, spécialisé dans une arme évidemment.
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Dernière mise à jour par : ecope le 08/01/08 20:08
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Réponse au Sujet 'Shadowrun' a été posté le : 09/01/08 00:09
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Citation :ecope dans une contemplation à Dlul a dit:
quant au decker, si il est pas aussi rigger (ça coute pas cher) il peut être un bon guerrier avec des flingues, spécialisé dans une arme évidemment.
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Et puis c'est bien si dans l'équipe on a aussi un black.
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Réponse au Sujet 'Shadowrun' a été posté le : 09/01/08 13:00
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en fait le probleme que j'ai c'est quand ya hack improvisé, juste sur un noeud avec systeme 3 firewall 3 : il suffit que le hacker fasse un mauvais test étendu, (du genre qu'il lui faille trois essais au rythme ou il vas) et que avec son proggrame de furtivité de 5 le noeud fasse 3 ou 4 : il sera grillé dès le deuxieme essai, avec lancement des ci, hackers de sécurité, agents et tout le reste.
mes réseaux je les fortifie comme suis : une premiere barrière avec seulement des agents équipés avec proggrame de pistage, analyse, attaque, armure et furtivité, généralement de faibles indices avec pas bcp de degrés, parfois une ci noire pour les noeuds importants, comme la porte de la salle des archives. Pour empecher l'alerte de se répendre, faut trouver le trafic entre ce noeud et les autres (guerre electronique + scan puis l'intecepter (guerre electronique+renifleur) et éditer un faux message du genre "intrus éliminé" (guerre electronique+edition) contre des noeuds normaux ne disposant que d'agents ou de CI ça fonctionne généralement mais un hacker de sécurité ne se fera pas avoir. je précise que normalement dans un batiment sécurisé tout se fait a fil, la c'est un exemple dans une maison recemment modifiée donc plus simple à envahir, dans un réseau a fil faudra dja faire info et catalogue pour le localiser puis hack et renifleur pour l'intercepter et enfin renifleur et hacking contre firewall et systeme pour insérer. généralement un hacker préférera prendre son temps pour pas se faire pincer vus l'ampleur de la tâche pour pas se faire virer du systeme (en derniers recours le noeud peut tenter un reboot et c'est la course contre la montre, le hacker tentant de reprendre le controle du noeud avec hack et exploitation face au noeud avec systeme et firewall+4) xD faut qu'il soit très doué pour en être arrivé là et surtout très bien équipé : pas mal d'actions devant se faire en même temps pour une réussite optimum soit il investit dans un seul super commlink (avec une puce de réponse de fou, un modulsimsens débrité pour la hotsim et un émetteur digne d'un satellite) ou il en met plusieurs en réseau, dédiant les tâches à des agents) parceque bon selon moi le hacker peut lancer en paralelle hacking et exploitation tout en lançant cybercombat et attaque sur la ci et avec son renifleur qui tourne avec informatique sur un troisieme link. avec unmalus pour les compétences vus l'obligations deles utiliser en même temps, mais les proggrames peuvent compenser.
Si le hacker est pris à parti par une ci noire et qu'il peut plus se deconnecter, qu'il ne veut pas se prendre les 5P pour se débrancher, son dernier espoir reste de planter l'OS du noeud. Dur parcequ'il sera expulsé quand ça plantera et reviendra à son point de départ mais il aura survécu sans trop de blessures (plantage d'os c'est quand même hack+attaque contre firewall et systeme).
évidemment pendant que tout cela se passe, je peut gérerles acitons des pjs qui vont foncer dans le batîment pour trouver le hacker que l'agent qui fera pistage aura gentiement localisé (si le hacker se fight avec un hacker de sécurité) vus qu'a mon avi le hacker est dans le batiment qu'il protège, les pjs devraient ne ps avoir trop de probleme, malgré la pression de leur pote qui se bat pour sa vie dansla matrice. exemple de gestion :
actions du pj en combat matriciel
de ses agents
défense des cibles
réponse des cibles
actions de tous les autres joueurs (sur le model action complexes, comme en combat pour plus de commodité)
comme ça le jeu n'est presque pas ralentis, le hacker se battant et les autres joueurs avançant, en même temps ça laisse le temps au hacker de préparer ce qu'il vas faire et de s'organiser).
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Réponse au Sujet 'Shadowrun' a été posté le : 09/01/08 13:24
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bravo ecope, tu viens de dégouter tous les gens qui semblaient intéressés par shadowrun et qui maintenant sont convaincus d'avoir affaire à un jeu hyper compliqué pour geeks
NLN, moi je fais des scénars ambiance / roleplay et les tests je m'en bas souvent les couilles...
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Réponse au Sujet 'Shadowrun' a été posté le : 09/01/08 13:59
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ya des règles que j'utilise de toute façon mais yen a d'autre qui disons sont assez... pas inutile mais presque, comme le jet pour voir ou par la grenade et à combien de metres 
bon bon j'admet. en partie je fait pas gaffe et j'utilise rarement mes dés mais dans des moments importants, comme l'infiltration d'un systeme haute sécurité, l'infiltration dans un batiment pour voler un truc, le crochetage des serrures, le hack des maglock ou la désactivation de caméras (par le mago qui se rend invisible, avance, passe en dessous, la désactive puis se met en embuscade pour ceuillir le garde qui arrive), là ou un succèes automatique casse le risque, je fait des tests!
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Réponse au Sujet 'Shadowrun' a été posté le : 09/01/08 19:19
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D'abord, Shad, c'est bien, et mon MJ, c'est le meilleur du monde. Donc naturellement, sa façon d'interpréter les règles et le jeu fait Loi.
Mon MJ, il n'a même pas tué mon perso quand j'ai dû mettre le jeu en pause un peu trop longtemps.
 Merci MJ.
Sinon dans Shad, les questions de deck et de matrice ne me concernent absolument pas, puisque mon perso n'y connaît rien, et moi non plus. Mais j'admets qu'il faut bien qu'il y ait au minimum des PNJ pour s'en servir, ça facilite la tâche.
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Réponse au Sujet 'Shadowrun' a été posté le : 09/01/08 20:38
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tu les a donc tous essayé? woa daïna tu me laisse sur le cul
bon, pour les histoires de deck, le coup que ya que les pnj qui s'en servent je trouve ça limite, faut assaisonner, un petit peu quand les joueurs le désir, rigger un systeme de sécurité, hacker le pacemaker du grand méchant pour le ralentir assez pour le mettre KO (si si). La matrice est un terrain comme un autre pour faire avancer l'intrigue et je pense qu'il est injuste de dire que le decker est moins utile que le mage : quand le mage peut invoquer un esprit bourrin, balancer des boules de forces et ce genre de joyeuseté, le decker peut péter les systemes de sécurité, retournere les cybermembres des ennemis contre eux ou bloquer toutes les portes quand il hack le noeud central. ça peut AUSSI être utile, de même que rigger le réseau de sécurité d'un batîment ultra défendu pour le retourner contre les gens qui sont dedans c'est la classe.
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Réponse au Sujet 'Shadowrun' a été posté le : 09/01/08 20:42
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Citation :ecope dans une contemplation à Dlul a dit:
tu les a donc tous essayé? woa daïna tu me laisse sur le cul
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non, c'est juste un fait connu et avéré que je suis le meilleur. faut pas chercher.
et on a jamais dit que les deckers étaient moins utiles, juste que tout le monde les trouve chiants dans une partie. 
apres tu fais ce que tu veux hein, on te donne juste des conseils de gens qui jouent à shad depuis longtemps...
NLN
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