Rayon de Soleil Suisse
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Livre à ne pas lire... a été posté le : 26/06/02 16:20
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Histoire de s'épargner des lectures inutiles, je vous propose de pouvoir déverser votre fiel sur les divers oeuvres qui vous ont fait perdre du temps !
Essayons de faire un thread organisé (ça va pas être du gâteau, mais je suis nouvelle et pleine d'illusions...)
Je vous propose trois catégories :
1) Catégorie loisir (peu importe le genre, du livre de SF au roman à l'eau de rose en passant par le recueil de blagues)
2) Catégorie grand classique. Vous pourrez enfin dire que non, vous n'aimez pas Hugo et que vous n'avez jamais réussi à finir "Voyage au bout de la nuit".
3) Catégorie BD.
On va essayer de s'en tenir à un seul exemple, mais argumenté. Plutôt qu'une liste de navets, essayez de justifier votre seul et unique choix (illusion, quand tu nous tiens...)
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a été posté le : 26/06/02 16:28
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1) j'ai lu une espèce de sous ******** de soit-disant SF, un truc qu'était soit disant Forgotten Realms, j'ai oublié le volume ... mais franchement, y'a même pas d'histoire donc imaginez même pas qu'il y ait de la psychologie
2) Zola ... désolé, je n'y arrive pas .... j'ai lu Beckett, j'ai lu Balzac ... Zola je peux pas ....
3) vu que je choisis de façon très spécifique les BD que je lis, j'ai jamais eu de ******** gravissime entre les mains ....
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Rayon de Soleil Suisse
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Je donne l'exemple a été posté le : 26/06/02 16:35
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1) un livre de Carol Higgins Clarck (déjà que les scénarios de la mère me laisse froid) : "Par dessus bord" . L'intrigue est nulle, l'humour est pitoyable, une vraie catastrophe. On sent bien que ce livre a été édité uniquement grâce à l'aide de maman.
2) Racine. Je sais, j'ai honte, mais la tragédie classique je croche pas. Notre prof de littérature a beau nous en lire des vers la larme à l'oeil, je trouve cela plat.
3)666. Les couleurs me donnent la nausée. Je trouve cette BD vulgaire à un point qui dépasse l'entendement (dans le premier ou le deuxième, une petite-fille demande si elle pourra se faire sodomisée quand elle sera grande...). Et qu'on ne vienne pas me dire que c'est du second degré. A part le sexe, qu'est-ce qu'il y a dans cette BD ? Rien, du moins c'est mon humble avis.
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Thorp bonheur
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a été posté le : 26/06/02 20:42
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1- Tout livre d'Anne Rice postérieur à une date que j'approximerai à 1992. Sauf Pandora. Il est bien, Pandora, mais uniquement de par sa dimension historique (l'héroïne ne devient ténébreuse qu'aux 4/5 du bouquin).
2- Ma mère s'est lancée récemment dans la lecture du Seigneur des Anneaux, pour ne pas finir idiote, et m'a fait le commentaire suivant: "Mais c'est chiant, Tolkien!"
Hé oui, c'est chiant. Mais faut le lire, hein, parce qu'il y a quand même des choses absolument magiques dedans.
Sinon, je n'ai jamais lu de Flaubert ou de Stendhal, et j'arrive à ne pas passer pour une inculte dans les réunions mondaines. Bref, si ça vous fait chier, n'insistez pas, c'est pas la peine. Lisez plutôt du Vian.
3- Pas plus que dans les classiques, je n'ai réussi à détester une BD. On peut cependant noter que j'ai jeté l'éponge dès le premier volume de Noritaka, de City Hunter et de Video Girl Aï. Pas forcément des mauvais mangas, cvous en conviendrez. Juste pas faits pour moi.
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Moine Sataniste.
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Besoin de réfléxion. a été posté le : 26/06/02 22:56
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Difficile, allez je fais un effort :
1) "le seigneur dragon de Mystara" de Thorarinn Gunnarsson, je voulais une histoire de dragon, j'ai été servit ! c'est vraiment sans plus, ça n'invente rien, c'est assez fade, enfin un énième livre de fantasy qui reprend les bases, pas fameux quoi...
2) Pour mon bac de français j'ai eut "Germinal" de Zola (t'es pas seul Ulath) et j'accroche pas du tout, on ne peut pas dire que c'est mal écrit et que c'est quelconque mais bon pour moi c'est surtout bon pour partir en dépression nerveuse !
3) il y en a un paquet ! mais "Dan Cooper" de Albert Weinberg est plutôt spécial car j'adore toutes les BD sur l'aviation militaire Buk Danny et consors mais Dan Cooper je peux pas, je sais pas pourquoi et ça m'énerve !
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Attention chérie, ca va trancher
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a été posté le : 27/06/02 10:11
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Houlà, question très intéressante mais ô combien difficile. Voyons voir ce que ca donne.
1-Quand un bouquin de SF ou un polar me fait chier, je le lis pas jusqu'au bout. Pareil qu'à la télé : quand un film me gonfle, je coupe et je prends un bouquin. Ben là pareil. Donc tous les bouquins que j'ai lus en entier m'ont plu, vu que je n'ai jamais le courage de finir les autres.
2-Y'en a quelques uns. Les gros trucs purement philosophiques, horriblement lourds et bien abstraits (en particulier Platon et Bergson) sont hors-concours, bien sûr. Reste donc un bouquin que j'ai trouvé mortellement chiant : David Copperfield, de Charles Dickens. Mon Dieu ce que j'ai pu m'em********r avec ca. J'ai essayé aussi de lire "Justine" de Sade, mais là j'ai vite arrêté, pas parce que ca me faisait chier, mais parce que ca me faisait vomir. Je déconseille la lecture de Sade aux mineurs ou à toute personne un peu sensible. C'est vraiment immonde.
3-Pour ajouter de l'eau au moulin de je sais plus qui, je trouve 666 assez soporifique. Dessin à 2 balles, violence gratuite, pas d'histoire...du pas bon, quoi. Sinon, j'aime pas vraiment les mangas. Quand l'histoire torche vraiment, OK, j'accroche (Akira, Gunnm, Evangelion...), mais sinon bof bof. C'est pas un style de dessin que j'apprécie.
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a été posté le : 27/06/02 10:21
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Citation :katans, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
2-Y'en a quelques uns. Les gros trucs purement philosophiques, horriblement lourds et bien abstraits (en particulier Platon et Bergson) sont hors-concours, bien sûr. Reste donc un bouquin que j'ai trouvé mortellement chiant : David Copperfield, de Charles Dickens. Mon Dieu ce que j'ai pu m'em********r avec ca. J'ai essayé aussi de lire "Justine" de Sade, mais là j'ai vite arrêté, pas parce que ca me faisait chier, mais parce que ca me faisait vomir. Je déconseille la lecture de Sade aux mineurs ou à toute personne un peu sensible. C'est vraiment immonde.
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ah, c'est vrai, j'ai fait ça aussi ... Dickens, j'ai eu 14/20 à une interro dessus... j'avais réussi à lire des trucs dessus sans le lire lui-même
Justine, je me suis arrété aux 2/3, sans intéret ... je m'étais mis au baron perché pour me venger ... plus fun, bien plus fun ...
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Vlad Gratùl
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A moi ! A moi ! a été posté le : 27/06/02 11:01
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1°) Je vais peut-être me faire des ennemis, mais... Tom Clancy, je trouve ça nul et j'ai vraiment pas accroché. C'est pas faute d'avoir essayé remarquez. Mais je trouve ça niaisement pro-américain et militariste, bref un état d'esprit que je ne supporte pas.
2°)Citation :Vous pourrez enfin dire que non, vous n'aimez pas Hugo
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. Dans mes bras Aïki ! Comment as-tu fait pour deviner mes pensées à ce point ! En effet Hugo je trouve ça... désolé les seuls mots que je trouve pour décrire ses bouquins c'est "le summum de la lourdeur". Ben ouais c'est soporifique et je prendrai l'exemple de 93 de cet auteur où on se tape pendant 50 pages une description exhaustive et à l'utilité discutable de l'Assemblée Constituante de Paris en 1793. Horrible !
3°) Désolé je n'ai pas de titre en tête. Mais j'ai lu des mauvaises BDs. Ah si le dernier Blake et Mortimer, "l'étrange rendez-vous". Rien à voir avec les vrais. Sinon je n'aime pas le style de dessin des mangas.
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Pourrisseur
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a été posté le : 27/06/02 11:21
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1) J'ai vraimeny du mal avec la SF de gare type BLADE ou Perry Rhodan (Je sais meme plus comment ca s'ecrit)
Quoique la compagnie des glaces est pas mal
Citation :)
2) Catégorie grand classique. Vous pourrez enfin dire que non, vous n'aimez pas Hugo et que vous n'avez jamais réussi à finir "Voyage au bout de la nuit".
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2) Faulkner : jamais reussi à suivre un roman entier (mais ou il est parti là !!, mais qui parle ??). Par contre désolé mais Notre Dame de Paris et Voyage au Bout de la Nuit sont quasiment mais deux romans préférés.
3) Buck Dany, Michel Vaillant me font chier par la niaiserie des Héros
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Continuamos a été posté le : 27/06/02 15:58
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1- "La matrice Fantôme" de MZ Bradley... soporifique et ennuyeux, pas accroché du tout, ce qui est TRES rare (en général je lis à coup sûr...)
2- en général, tout ce qui est philosophie, j'accroche pas. Pas que ce soit pas intéressant, mais il y a souvent une sorte d'autosatisfaction intellectuelle que je réprouve. Ensuite, tout le style "lyrique" ou prétendu tel, ainsi que quasiment la totalité de la période 1850-1950 (Zola, Balzac... et surtout Camus). Malraux est trés limite, Mauriac passe juste. Céline, ennuyeux. Seuls St-Ex et Hugo (p-e d'autres que j'ai oubliés) passent encore (les Misérables est lisible si l'on fait abstracton des descriptions interminables lues en diagonale).
3- quand c'est trop gnangnan... on peut quasiment y passer toute la BD avant 1970, si ce n'est les trés grands classiques...
Il y a peut-être d'autres daubes infames en stock, mais je m'en souviens plus... à vous!
PS : si! Les trois premiers Tintin. Gerbants au niveau des idées, surtout le Congo. Et carton jaune à toute la série pour sa morale à deux balles et ses préjugés en tout genre.
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Vlad Gratùl
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a été posté le : 27/06/02 17:04
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S'il vous plaît ne balancez pas des "désolé" en tout genre parce que vous aimez quelque chose que moi ou un autre n'aime pas ! On a chacun sa sensibilité et si toi krachunka tu trouves que Hugo c'est bien je ne t'en voudrai pas, après tout tu peux bien trouver une verve poétique ou je ne sais quoi à ce ramassis de lourdeurs... pardon je m'égare 
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Dernière mise à jour par : Ze_Dark_Angel le 27/06/02 23:05
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Tonnelier
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a été posté le : 27/06/02 21:20
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- 1) Lieber, tout le cycle des épées, j'ai tenté de le lire , j'ai craqué avant la fin, je n'ai pu ingurgiter que les 2 premiers, d'après mais souvenirs , cela remonte à un certains temps.
- 2) Zola, je n'en ai lu qu'un "Germinal" car c'était le seul commun dans deux listes de lecture, cours de Français et cours d'Histoire, comme la moitié de la classe, on a pas fait Bac F6 pour rien.
- 3) Ma réponse est identique à celle d'Ulath, j'ai le droit de choisir librement mes lecture dans ce domaine et surtout l'on peut très rapidement se faire une idée de l'engouement que l'on peut avoir pour une oeuvre de cette catégorie.
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Hippo light
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a été posté le : 27/06/02 21:33
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1/ Hum... généralement je suis des conseils de personnes ayant les mêmes gouts que moi, donc aucun ne me vient à l'esprit.
2/ Zola aussi, qui m'ennuyes, je n'ais lu que "Au bonheur des dames".
Sinon, je suis peut-être le seul, mais je n'ais jamais accroché à "l'île au trésor". Bon, je n'ais même pas eu la patience de le terminer.
Aussi, je ne lirais JAMAIS (je pries pour ne jamais l'avoir à étudier) "Voyage au bout de la nuit" purement et simplement parce que je vomis en voyant les convictions de l'auteur, Céline.
Je sais je ne juge que sur la personne et non sur l'oeuvre, mais j'ais lu un bouquin regroupant des articles de journaux antisémites durant l'occupation. On y trouve de nombreux articles de Céline les uns plus puants que les autres.
3/ C'est vrai que certains Tintin sont gerbants, je lisais ça quand j'étais gosse sans m'en rende compte.
Les derniers Astérix, pourtant je les achète à chaque fois.
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Dernière mise à jour par : qumran le 28/06/02 23:04
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a été posté le : 27/06/02 22:01
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1-Le 3ème Dune. j'ai bien aimé lire le 1er, mais à force d'essayer de lire toute la série d'une traite en étant tout jeune, j'en ai eu une indigestion: une description trés voir trop dans les détails pour une petite plante comme moi qui voulait lire de l'action... j'ai pourtant essayé de me réaccrocher au cycle quelques années plus tard, mais sans résultat, j'ai du être traumatisé sans doute 
2-Les Zola, qui m'ont traumatisé pour avoir été obligé de lire presque toutes ses oeuvres pour des exposés. Depuis, j'ai tout oublié (volontairement ?  )
3-Une BD qui m'a choqué fut "Les derniers des petits hommes" de la série des petits hommes de Seron. A l'époque, j'avais déjà lu des BD "pour enfants" au contenu qd même assez adulte (certains Spirou et Fantasio) mais celui là était particulièrement cru dans son genre (morts violentes, décimation de population, scénario catastrophe).
Sinon pour répondre au post de Oph, je dirais que malheureusement les exemples que tu as cités sont des "cas particuliers" car en un sens ils ont été publiés en français TRES longtemps aprés leur véritable date de parution au japon et peuvent être considérés au niveau graphique/scénaristique/découpage comme "dépassé/vieux".
Et comme toute bonne série longue qui se respecte, le meilleur de l'auteur se trouve dans les derniers tomes (hélas?)
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Dernière mise à jour par : Dahna le 27/06/02 22:04
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Vlad Gratùl
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a été posté le : 27/06/02 22:29
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Citation :Dahna a dit :
1-Le 3ème Dune.
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Comment dire ? A mon grand regret je suis obligé de t'annoncer que... je te comprends.
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Tête de mule.
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a été posté le : 27/06/02 22:38
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En fait, c'est aussi là que j'ai bloqué dans la série. J'ai jamais réussi à passer le cap du trois, il me soulait de trop. Faudrait que je réessaye un de ces jours, pour voir si c'est toujours pareil. J'ai juste raccroché à "La maison des mères"
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Thorp bonheur
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a été posté le : 28/06/02 21:00
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Citation :Sinon je n'aime pas le style de dessin des mangas.
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Va vraiment falloir que j'organise des cours de rattrapage pour faire comprendre aux gens que dire "le style des mangas", c'est comme dire "le style de la BD franco-belge", ça n'a pas de sens. Le style Clamp, avec de très longues jambes et d'immenses yeux pleins de reflets, n'est absolument pas représentatif de la production BD japonaise. Comparez Family Compo, Monster, Hunter X Hunter et Eden, pour ne citer que des séries qui paraissent en ce moment, et vous comprendrez que les styles sont tout aussi divers que dans notre bonne vieille Europe.
Cela dit, je comprends tout à fait que l'on puisse vomir le style Clamp. Il y a de quoi.
Citation :les exemples que tu as cités sont des "cas particuliers" car en un sens ils ont été publiés en français TRES longtemps aprés leur véritable date de parution au japon et peuvent être considérés au niveau graphique/scénaristique/découpage comme "dépassé/vieux".
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C'est aussi le cas de Kimengumi, devant lequel je me bidonne malgré ses 20 ans d'âge... Avouons tout de même que les traducteurs se sont particulièrement lâchés sur ce dernier titre pour le remettre au goût du jour. Ken le Survivant est bien marrant aussi, avec le côté kitschouille dû à l'âge avancé du truc original.
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Vlad Gratùl
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a été posté le : 28/06/02 23:01
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Bah les mangas j'en ai parcouru beaucoup, et tu dois bien avouer qu'il y a des traits communs à tous leurs graphismes. Et je n'aime pas. Non pas de justification il est trop tard pour ça.
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Rêveuse de Cercle
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a été posté le : 28/06/02 23:43
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Citation :avec le côté kitschouille dû à l'âge avancé du truc original.
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En fait, il y a plusieurs cas à citer au niveau du lectorat:
-Celui qui a vu la série anime mais n'a pas vu le manga, si il est fan alors il se précipitera sans doute sur la version française (ou même si pas de traduction sur l'original)
-Celui qui n'a pas vu la série anime mais en a entendu parler, dans ce cas là aura peut être un peu de mal à accrocher, surtout si le manga est trés "vieux" et par comparaison avec sa version animée est de moins bonne qualité (ce qui est rare)
-Le neophyte qui feuillette dans les librairies par hasard, hélas peux conclure à des préjugés si il n'a pas aimé le graphisme au 1er regard
C'est aussi le cas des BD franco belges comme des comics, qui doivent avoir une facade accrocheuse pour pouvoir harponner de nouveaux clients (mais bien souvent les nouveaux clients se font par le bouche à oreille)
Par contre, juger un livre ou classique juste pour avoir lu le dos ou la préface, c'est mal (il faut le lire sur place )
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Cachée
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Si vous saviez...
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a été posté le : 29/06/02 01:28
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Citation :Oph, dans sa grande vénération de maitre POC, a dit :
Ken le Survivant est bien marrant aussi, avec le côté kitschouille dû à l'âge avancé du truc original.
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Ken (ken), survivant de l'enfer!Ken(ken) souvent croise le fer!
Ken(ken) dans le chaos des esprits!Ken(ken) contres les fous les bandiiiittts....etc....
Alanah *dans sa grande vénération de Hokutu No Ken et du coté kitschouille qui va avec*
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Cachée
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