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Agita

Ca germe?



-= Chaos Servants =-
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Pourquoi vous regardez ca ?
   Les enfers...et mon stylet ! a été posté le : 26/11/07 15:19
Bonjour à tous.

Artiste en herbe (bon ok, j'aime juste dessiner, de la à dire que je suis un artiste, même en herbe; il y a un monde !), j'ai depuis pas mal de temps, l'envie de travailler sur quelques illustrations (ou speed, ou autres, ce n'est pas le sujet) représentant les enfers.

Bref, je viens de jeter un oeil sur Stigma Diaboli, et j'y ai lu la trop brève intro sur les enfers selon Milton. J'ai donc éssayé d'en savoir plus à ce sujet, notament pour avoir une description des enfers, voir une "carte" ou représentation.

Mais je dois dire que jusque la, j'ai fait chou blanc. Je suis bien tombé sur quelques breves descriptions, mais rien de bien satisfaisant.

Je ne cherche pas a connaître les origines des croyances ou les déroulement mythologique des enfers, seulement connaître les lieux et emplacements des différentes villes (s'il y en a d'autre que la célèbre Pandemonium, capitale des enfer), fleuves, "régions", etc. (le styx qui fait trois fois le tour des enfers entourés par les flammes, le pyriphlégéton étant sont affluent, des trucs comme ca).

Je ne cherche pas des pavés de 500 pages, je ne veux pas non plus avoir tout une librairie de livres plus ou moins interessant, mon but n'étant pas d'être un expert incollable, mais seulement de me faire une brève idée de la situation géographique (ou sont les tartares par rapport aux champs Elysées me suffit) pour croquer (de croquis =D) quelques images en y méttant mes propres représentations.

Si quelqu'un avait un lien miracle (oui, je suis optimiste et utopique), ou plusieurs liens trés interessant, je l'en remercirais.

Je continue ma recherche en parrallèle.

Bonne journée à vous.

P.S. : Vu la nature des documents demandés, j'ai cru bon de poster ca dans cette partie.



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ZiGGy

.



-= Chaos Servants =-
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Androgyne  Age : 42 ans
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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Les enfers...et mon stylet !' a été posté le : 26/11/07 15:49
A part lire le "Paradis perdu" de Milton (pas trop long) et la "Divine Comédie" (en particulier l'Enfer, bien sûr) de Dante, je ne vois pas trop quoi conseiller. C'est l'expérience esthétique qu'ils produisent qui formule le mieux ce que sont les enfers, pas un une quelconque notice sur le net. Qui plus est, sont deux auteurs majeurs de l'histoire de la littérature, les découvrir n'est jamais du temps perdu.

Sinon, tu peux t'essayer à des représentations plus modernes et moins directes, ce qui irait du Maître et Marguerite de Boulgakov à la Main de Dante de Nick Tosches*, en passant par Sympathy for the Devil des Stones (le blues est également une bonne source d'inspiration : Devil Got My Woman, Hell Hounds on my Trail, l'histoire de la vente de son âme au diable par Robert Johnson, etc.) et le Festin Nu de Burroughs.


* edit : Et quitte à citer Nick Tosches, autant lancer sur Hellfire, sa bio génialissime du Killer qui aborde comme son nom l'indique le rapport du bonhomme à la religion, et donne une belle idées de la damnation.



edit : Lire la Bible aussi, ce serait pas con. Et les références aux enfers dans d'autres religions que celles du livre, bien sûr, mais pour notre culture, le bouquin en question reste un moyen de compréhension de l'inconscient collectif idéal, et ça colle plus à ce que tu demande dans le côté terre à terre de la description "physique".


Dernière mise à jour par : ZiGGy le 26/11/07 16:27

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Akinos1

cette pure blague m'étale



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   Réponse au Sujet 'Les enfers...et mon stylet !' a été posté le : 26/11/07 16:22
Les enfers grecques et le hel nordiques sont aussi plus qu'interessant, mais pour l'imagerie de l'enfer tel que l'occident le voit de nos jours, je ne saurais trop te conseiller de jeter un oeil sur la naissance du purgatoire de Jacques Le Gof et histoire de l'enfer de Georges Minois.

Akinos, hel c'est aussi une déesse.


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Sacre bleu! Enfer et damnation!


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Anonymus

Très Gros Bill



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Homme  Age : 40 ans
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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Les enfers...et mon stylet !' a été posté le : 26/11/07 18:04
À la librairie du musée du Louvre, il y a, sous vitrine, une superbe édition de la Divine Comédie en deux tomes, illustrée par Botticelli. Je me damnerais pour l'avoir dans ma chambrette, même si je n'ai déjà plus de place pour mes livres. Si si. Ça peut donner des idées, peut-être.

http://galatea.univ-tlse2.fr/pictura/UtpicturaServeur/ResultRechercheAffiche.php


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.: Militant proustien :.
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Agita

Ca germe?



-= Chaos Servants =-
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Homme  Age : 41 ans
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   Réponse au Sujet 'Les enfers...et mon stylet !' a été posté le : 27/11/07 11:56
Je repasserais pour la bible, mais pour le reste je prends note.

Et non, je ne cherchais pas une notice de deux pages disant, "ca c'est la, ca c'est comme ca", bien sûr. Quand je parle de lien miracle, ca concerne plutôt un site (complet et détaillé (mais pas trop non plus)) entièrement dédiés aux enfers (ou à la religion), et aux ouvrages/gravures/peintures/etc. y faisant référence.
Et pour les pavés de 500 pages, je parle plutôt livres façon encyclpédie, rébarbatif et au final, sans saveur.

Sinon, oui, les enfers grecques, je suis justement en train d'y jetté un oeil, j'ai déjà trouvé pas mal de trucs intéressant, principalement sur Cerbere et le nocher Charon.
D'ailleurs, les enfers grecques en terme de "lieux" sont ce qui m'attire le plus.

Merci à vous.



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Akinos1

cette pure blague m'étale



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Homme  Age : 35 ans
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   Réponse au Sujet 'Les enfers...et mon stylet !' a été posté le : 27/11/07 18:55
Le hel nordique est aussi une source d'inspiration intarissable d'information sur comment les gens de l'époque et de la région le voyait. Et les enfers grecques, ça poutre.

Akinos, Hel c'est aussi un groupe.


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Sacre bleu! Enfer et damnation!


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Théodoric

Primus inter paresse



-= Lord of Graveyards =-
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Homme  In Memoriam
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Membre Lord of Graveyards   Réponse au Sujet 'Les enfers...et mon stylet !' a été posté le : 30/11/07 11:05
et ça ?

Théodoric, monoligne constructif.


Dernière mise à jour par : Théodoric le 30/11/07 11:11

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Jeune depuis plus longtemps que vous !
:dem3
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !


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Gerald

fou de bassin



-= Chaos Legions =-
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   Réponse au Sujet 'Les enfers...et mon stylet !' a été posté le : 30/11/07 18:49
Ah ouais, cool. Et les chiffres, c'est la profondeur en mètres?

(non, en fait il me semble bien reconnaître les enfers tel que décrits dans L'Enéide de Virgile (personne ne l'avait citée, celle-là?) et les chiffres, ça doit être les numéros des vers du poème où l'on décrit l'endroit en question)


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Je n'irai, plus tard, ni au café perdre ma santé, ni aux courses perdre mon argent, ni au cinéma perdre mon temps à voir des films dont les héros sont des voleurs et des assassins dignes de mépris.
(Extrait d'un manuel de morale à l'usage des classes, première moitié du XXe siècle)

Karolinus sum.


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CONANOUNET

Barbare anar



-= Chaos Legions =-
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   Réponse au Sujet 'Les enfers...et mon stylet !' a été posté le : 05/12/07 21:39
Citation :
Théodoric dans une contemplation à Dlul a dit:


et ça ?

Théodoric, monoligne constructif.


Super théo, merci pour ce lien !
Il manque tout de même quelques trucs, alors pour notre ami : l'Erèbe se trouve à priori au lieu où se trouvent les "âmes des enfants morts en naissant", et Eaque (troisième juge des enfers) qui à priori côtoie plus Rhadamante que Minos (qui tranche s'il le faut).
Pour une illustration à la Bosch, il peut être rigolo d'ajouter sur le Tartare la petite montagne de Sisyphe, le lac de Tantale, la roue d'Ixion et le tonneau des 49 Danaïdes.


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La révolution sera la floraison de l'humanité comme l'amour est la floraison du coeur.
Louise Michel (1830-1905)


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