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Réponse au Sujet 'Walt Disney' a été posté le : 24/11/07 14:21
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Citation :Endive dans une contemplation à Dlul a dit:
Mais bon il n'y a pas que ce genre de film, que pensez-vous du Bossu de Notre Dame ?
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Je dirais : une animation fantastique, de magnifiques images, mais malheureusement sacrifiées au nécessité marketing Disney : des chansons forcées trop présentes et pas très inspirées, et des jouets en puissance traduites par trop de persos secondaires comiques sans intérêts (Gargouille & Co)
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Réponse au Sujet 'Walt Disney' a été posté le : 24/11/07 15:29
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Citation :Endive dans une contemplation à Dlul a dit:
Mais bon il n'y a pas que ce genre de film, que pensez-vous du Bossu de Notre Dame ?
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A chier.
Scénaristiquement, c'est un massacre (ce pauvre Victor doit faire des saltos dans sa tombe chaque fois qu'un enfant regarde ce film), et puis c'est trop mièvre, et ça manque de méchants qui poutrent. Et effectivement je ne parle pas de la musique...
Sinon, quelques disneyitudes à regarder:
The (true and beautiful) story of menstruation. Si si, ça parle bien de ça.
Hitler's Children Education... for death. De quoi modérer un peu les propos de Hyar sur les sympathies nazies du père Walt (et je n'ai pas retrouvé celui avec Donald nazi... une bonne tranche de rire, et une fois de plus, pas de complaisance)
Regards,
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Réponse au Sujet 'Walt Disney' a été posté le : 24/11/07 21:46
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Citation :Skro dans une contemplation à Dlul a dit:
On peut aussi parler de L'Espion Aux Pattes De Velours, avec son chat et sa voisine espionne comme on n'en fait plus, ou les Coccinelle qui font toujours le plaisir des petits (et la nostalgie des grands). Ou des anciens courts-métrages qui ont l'avantage d'avoir subi la saine concurrence de ceux de Tex Avery, avec une profondeur que les récents n'ont hélas plus...
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C'est vrai que l'espion aux pattes de velours, il déchire aussi par sa saveur happy days et ses méchants qui ne sont pas aussi basiques que l'on croit. Enfin bon qui de nos jours aurait envie d'aider à fond la police? Enfin moi c'que j'en dis quoi! 
Bon, il y a un grand nombre de classiques Disney que je n'ai pas vu, notamment Fantasia (quelques extraits d'une émission enregistrée pour les 60 ans de la naissance du personnage de Mickey, ça date)
Je ne mets pas d'ordre parce qu'il y a trop longtemps que je ne les ai pas revisionné.
Il y a Dumbo, avec ses grandes oreilles et sa maladresse propre à son état d'éléphant (image mentale : mettez Dumbo dans un magasin de porcelaine et demandez lui de marcher sur des oeufs ), une belle fable sur la différence et la compétence de chacun à son propre niveau.
Sur le même plan, on trouve Les aristochats et Basile, détective privé, pour qui veut des chatons (krô meugnon, et un peu de délire "tout le monde peut devenir un cat") ou bien une réduction des aventures de Sherlock Holmes. Il y a la Belle et le Clochard bien qu'on regrette que l'affreuse tante et ses deux saletés de siamois se fassent pas autant poutrer que ça...
Il y a bien sûr Le Roi Lion, qui pour moi reste un des derniers Disney - dessin animés dignes de ce nom, avec de l'humour (le tandem Timon / Pumbaa) et des images qui roskent. En revanche, j'ai pas accroché aux suites, qui sont pour moi la reprise de la quasi-même intrigue avec un décalage d'une génération...
Il y a des suites qui valent la peine et d'autres non (les suites d'Alladin - et les 40 voleurs notamment - sont plutôt décevantes, surtout quand on les revoit après.
En anim' de synthèse, Toy Story premier du nom était particulièrement bluffant (et à la lueur de Ratatouille, on ne peut qu'apprécier les progrès techniques de l'image de synthèse).
En film, on n'a pas parlé de Mary Poppins, dediou! et son inénarrable "Supercalifragilisticexpialidocious que pour le retenir et le répéter sans cracher des mollards dans tous les sens, il faut avoir la langue agile?
MD Disney ça a quand même bercé des générations et des générations de gamins
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Réponse au Sujet 'Walt Disney' a été posté le : 25/11/07 01:57
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Citation : MD Disney ça a quand même bercé des générations et des générations de gamins
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J'en fais partie, étant de la génération Disney, celle des chefs d'œuvre. Celui qui a rêvé d'être un cat (Faut entendre le truc en Anglais pour comprendre la référence aux fans de jazz — et regarder le clip de "Lovecats" de Cure ), celui qui est devenu gâteux des chiens après "Les 101 Dalmatiens", qui a été traumatisé à vie par la mort de la môman de Bambi presque autant que par "Les malheurs de Sophie" (qui était plutôt "Les malheurs des pauvres bêtes s'approchant de Sophie", mais je m'égare, au gorille), qui voulait avoir un pote come Baloo, qui a haï la méchante sorcière (et, déjà, trouvé le prince un peu ballot, on ne se refait pas) et dont le "roi des elfes" de Moussorski est resté incrusté à viedans les neurones après "Fantasia".
Puis quand j'étais morbaque, Disney, c'était aussi des avant-programmes de parfois jusqu'à 50mn, avec des documentaires animaliers, des histoires, des contes. Puis un de ses premiers programmes. J'avais six ou sept ans, et j'étais le gamin aux yeux écarquillés de "Cinéma Paradiso". C'est peut-être à cause de ce gazier qui, un jour, a dessiné une chtite souris dans son cahier et l'a appelé Mortimer (c'est sa femme qui a suggéré Mickey) que je suis devenu cinéphile impénitent bien avant la "culture geek". Je l'étais avant vous et je vous zute tous 
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Réponse au Sujet 'Walt Disney' a été posté le : 25/11/07 02:11
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Citation : MD Disney ça a quand même bercé des générations et des générations de gamins
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J'en fais partie, étant de la génération Disney, celle des chefs d'œuvre. Celui qui a rêvé d'être un cat (Faut entendre le truc en Anglais pour comprendre la référence aux fans de jazz — et regarder le clip de "Lovecats" de Cure), celui qui est devenu gâteux des chiens après "Les 101 Dalmatiens", qui a été traumatisé à vie par la mort de la môman de Bambi presque autant que par "Les malheurs de Sophie" (qui était plutôt "Les malheurs des pauvres bêtes s'approchant de Sophie", mais je m'égare, au gorille), qui voulait avoir un pote come Baloo, qui a haï la méchante sorcière (et, déjà, trouvé le prince un peu ballot, on ne se refait pas) et dont le "roi des elfes" de Moussorski est resté incrusté à viedans les neurones après "Fantasia".
Puis quand j'étais morbaque, Disney, c'était aussi des avant-programmes de parfois jusqu'à 50mn, avec des documentaires animaliers, des histoires, des contes. Puis un de ses premiers programmes. J'avais six ou sept ans, et j'étais le gamin aux yeux écarquillés de "Cinéma Paradiso". C'est peut-être à cause de ce gazier qui, un jour, a dessiné une chtite souris dans son cahier et l'a appelé Mortimer (c'est sa femme qui a suggéré Mickey) que je suis devenu cinéphile impénitent bien avant la "culture geek". Je l'étais avant vous et je vous zute tous
Le nom de Disney était synonyme de magie, tout simplement. Je savais pas trop comment, mais je voulais être comme lui. Ensuite, ce fut "La guerre des étoiles" à 14 ans, et le monde a changé.
Dur d'entendre bien plus tard la réalité sur celui qui vous a fait rêver, ses prétendues sympathies nazies, son autoritarisme (Harlan Ellison racontant son passage-éclair chez Disney est un grand moment), ses défauts bien humains.
Dur aussi de voir la caricature qu'est devenue Disney, dirigée par des nullards vendant au kilo le fond de commerce avec des suites indigentes et de l'exploitation, en ressassant une formule qui a bien changé, un œil rivé sur leurs actions.
C'est aussi à des choses comme ça qu'on ressent le temps qui passe et n'épargne personne, et finit tôt ou tard par déboulonner les idoles. C'est aussi un pan de son enfance qui s'écroule.
Oh, le rêve a un autre visage. C'est dans l'ordre des choses. Les merveilles de Pixar sont la pour faire ouvrir de grands yeux à une nouvelle génération qui, à leur tour, etc. ; des bandes moins naïves pour des enfants qui le sont de moins en moins longtemps. Pour une génération aussi, le rêve aura nom Harry Potter, voire tous les autres qui ont remis le livre au goût du jour. Pendant "Le seigneur des anneaux", votre serviteur est l'espace d'un instant redevenu le gamin de "Cinéma Paradiso" (et nom de Dlul, que c'est bon quand ça arrive !) Le génial Myazaki fournit un peu le même genre d'enchantement intemporel avec un poil d'exotisme en plus. Et puis, lorsqu'on essaie soi-même de transmettre sa part de rêve, on a un autre regard sur ce petit supplément d'âme qui peutr vous marquer à tout jamais. Mélange de finesse, d'innovation, de clacissisme, d'acharnement, de sensibilité et sans doute de souvenirs de ses propres rêves d'enfants.
En effet, le vieux Walt doit jouer les ludions dans sa tombe, s'il voit comment ses rejetons bâtards ont vilipendé son nom. Mais il aura tout de même fait rêver toute une génération, et ça, ça n'a pas de prix.
(Le dernier Disney qui m'ait plu est le pétillant "Lilo & Stitch". Mutans mutandis, il fut réalisé par deux Myazakistes convaincus et truffé de clins d'œil au maître. Ça veut tout dire !)
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Réponse au Sujet 'Walt Disney' a été posté le : 25/11/07 10:25
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Citation :Dr Bis dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation : MD Disney ça a quand même bercé des générations et des générations de gamins
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J'en fais partie, étant de la génération Disney, celle des chefs d'œuvre. Celui qui a rêvé d'être un cat (Faut entendre le truc en Anglais pour comprendre la référence aux fans de jazz — et regarder le clip de "Lovecats" de Cure), celui qui est devenu gâteux des chiens après "Les 101 Dalmatiens", qui a été traumatisé à vie par la mort de la môman de Bambi presque autant que par "Les malheurs de Sophie" (qui était plutôt "Les malheurs des pauvres bêtes s'approchant de Sophie", mais je m'égare, au gorille), qui voulait avoir un pote come Baloo, qui a haï la méchante sorcière (et, déjà, trouvé le prince un peu ballot, on ne se refait pas) et dont le "roi des elfes" de Moussorski est resté incrusté à viedans les neurones après "Fantasia".
...
En effet, le vieux Walt doit jouer les ludions dans sa tombe, s'il voit comment ses rejetons bâtards ont vilipendé son nom. Mais il aura tout de même fait rêver toute une génération, et ça, ça n'a pas de prix.
(Le dernier Disney qui m'ait plu est le pétillant "Lilo & Stitch". Mutans mutandis, il fut réalisé par deux Myazakistes convaincus et truffé de clins d'œil au maître. Ça veut tout dire !)
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Comme d'hab ,Dr Bis a tout bien dit!
Pour le vieil homme que je suis ,j'adore Le livre de la jungle(il en faut peu pour être heureux!),Robin des Bois(salaud de riches!) et vous avez raison pour le Roi Lion et Fantasia (chef d'oeuvre amha).
Bon mes enfants ont grandi et voilà ,il y a fort ,fort longtemps que je les ai accompagné au cinéma(H.Potter,Le seigneur des Anneaux)...et puis malgré tout mes efforts,ils ont virer mangas,regardent des Dramas ,apprennent le japonais à la fac et mangent avec des baguettes...pas avec les doigts comme le gaulois que je suis 
Chaque génération a ses références et c 'est tant mieux ,c'est peut-être aussi cela la "culture"...
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Si à la St-Valentin elle te caresse la main, Vivement la Ste-Marguerite !!!
"Pour humaniser l'existence il faut ne pas être indifférent aux autres."( Emmanuel Levinas)
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Luciole à tendances psychopathes
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Réponse au Sujet 'Walt Disney' a été posté le : 25/11/07 10:46
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Je suis ce qu'on peut appeler une semi-inculte en matière de Disney... c'est à dire que j'ai vu quelques grands classiques (j'ai bien dû voir une fois Blanche-Neige et une fois Cendrillon quand j'étais à l'école maternelle, une fois Bambi aussi, mais c'est un tel traumatisme que j'ai oublié l'histoire, pareil pour Dumbo, mais bon, je les ai vus une fois comme ça, quoi), mais les Disney que je connais vraiment sont en nombre limité : par ordre de préférence, Merlin l'Enchanteur, les Aristochats, Le Roi Lion et Aladdin. Dans les récents, je plussoie pour Lilo et Stich, grand moment de rigolade.
Ça ne fait pas beaucoup, comme vous voyez. J'ai toujours été plus portée sur les films d'Astérix, Lucky Luke et Tintin (bédéphilie précoce ?).
Mais quand même, je suis assez surprise que la dernière mode de chez Disney ne soit pas ou peu citée... Pirates des Caraïbes bien sûr ! Bon, je parle du premier. Après, les suites, je ne les regarderais pas 20 fois. Mais ce film est un petit bijou qui m'a fait revenir en enfance (oui, l'époque où je voulais être Cap'tain Blood ou Robin des Bois, bref, l'époque où Errol Flynn was my religion... )...
Mais bon à part ça, je trouve en effet que les Disney récents ne sont pas dignes d'intérêt, d'ailleurs je ne les ai pas vus, sauf par accident (séjour prolongé chez des petits cousins en bas âge qui m'ont infligé, en une semaine, Le Roi Lion 2, Kuzco, Atlantide, Le Livre de la Jungle 2, et aussi Harry Potter 1 mais ça c'est une autre histoire... je vous dis pas le traumatisme.... ).
Bref, pour moi, Disney en dessins animés, ça se résume à Merlin l'Enchanteur et aux Aristochats. Moyennant quoi, ça va.
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Réponse au Sujet 'Walt Disney' a été posté le : 25/11/07 12:05
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Citation :Endive dans une contemplation à Dlul a dit:
Pirates de Carïbes est en effet un super film ! L'histoire est interressante, les effets spéciaux sont sublimes (squelette lors de pleine lune) et les acteurs...Jonnhy Deep est un excellent acteur et ça se voit, Jack Sparrow est extra, ses manières, sa manière de parler, c'est génial !
Je trouve les trois films vraiment très bons autant les effets spéciaux que l'histoire ! J'ai remarqué un truc, quand tu regardes les deux premiers films à la suite, le jeu des personnages n'a pas du tout changé ! Alors qu'ils n'ont pas fait le tournage des trois à la suite (enfin je crois ) c'est ça qui est extra !
Orlando Bloom, Keira Knightley et Geoffrey Rush sont aussi géniaux ! Leur jeu est très bon !
J'aime beaucoup aussi celle qui fait la sorcière dans la foret sombre, la ville au bord de l'eau ! j'aime beaucoup ce personnage assez mystérieux et assez effrayant !
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D'ailleurs à ce propos : la vérité à propos de Jack sparrow Ici
Le 1 est vraiment jouissif pour l'effet de nouveauté, le 2 pour les effets poulpesques dignes de l'appel de Chtulhu et le 3 pour le bon gros délire final. Et il y a encore de la marge pour un 4 de derrière les fagots (cf la fin du 3)
Mais bon, quand on me dit Disney, je pense plus rapidement aux grands classiques qu'aux dernières productions en images de synthèse. Pour le fun, regarder SteamBoat Willie, le deuxième dessin n&b où Mickey et Minnie apparaissent
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Réponse au Sujet 'Walt Disney' a été posté le : 25/11/07 12:05
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Pour bibi, Disney, c'est surtout les chansons. Donc je vous hais tous pour ne jamais avoir cité Alice au pays des merveilles. Le premier Disney déjanté, avec des chansons géniales (le quadrille des homards, jabberworky, la chanson des fleurs, et celle du père françois !). J'aime aussi beaucoup Robin des bois et Le livre de la jungle. Dans les modernes, mon côté midinette aime beaucoup La belle et la bête, qui resté le préféré de Zakk durant 2 ans (pendant lesquels on a essayé de lui présenter le roi lion et bambi : verdict : au bourd d'un quart d'heure, il s'est levé et a éteint la télé. On a son caractère à 2ans et demi.). La chanson de Gaston restera toujours un summum. Mulan était très bien, avec un méchant sexy (un barbare, moi, que voulez vous....) et Monstre et compagnie (je résiste pas non plus à cette petite fille). Un peu à part, la plupart des pixar, notamment topy story, nemo et cars.
Mention spéciale au Dragon du lac de feu qui m'a permis de faire chier mon prof de latin avec cette simple phrase : "Nunc habeamus lucem".
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Comment avoir confiance en un truc qui saigne pendant 8 jours, et ne meurt pas ?
Mon fils Zakk est 50 % elfe, 50 % nain, mais 100 % bourrin !!
*La réponse est fausse ou ailleurs
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Réponse au Sujet 'Walt Disney' a été posté le : 25/11/07 12:44
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Citation :keridwen dans une contemplation à Dlul a dit:
Pour bibi, Disney, c'est surtout les chansons. Donc je vous hais tous pour ne jamais avoir cité Alice au pays des merveilles. Le premier Disney déjanté, avec des chansons géniales (le quadrille des homards, jabberworky, la chanson des fleurs, et celle du père françois !).
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Je vais de ce pas me rependre de l'avoir oublié.
Et je voudrais dire que pour moi Pirates des Caraïbes (comme National Traesure, aka Benjamin Gates, dont le titre français est tellement naze et surfeur sur la Da Vinci Mode que je n'ose le citer en entrée), c'est des "productions"... Autant dire que ça a autant à voir avec Disney qu'Indiana Jones avec Star Wars, pour moi.
Sinon, sur Fantasia, il y en a 2, même si l'idée au départ était d'en faire un par an. Ils n'ont pas eu les sous, dommage...
Et pour finir, ma petite Daïna chérie, il y a toute une culture à refaire, ici...
Regards,
Skro
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