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CONANOUNET

Barbare anar



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Pourquoi vous regardez ca ?
   Metal engagé a été posté le : 12/08/07 08:14
Connaissez-vous des groupes de metal "engagés", j'entends par là engagés dans autre chose que "vomissons sur le monde" ?
A la réflexion, je me rends compte que je n'en vois guère, si ce n'est -très- ponctuellement, à travers quelques chansons, en vrac SOAD, ou Slayer...
Je trouve cela dommage, le metal est une musique puissante, et donc propice au réveil de la légitime colère de la jeunesse...


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La révolution sera la floraison de l'humanité comme l'amour est la floraison du coeur.
Louise Michel (1830-1905)


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Dr Bis

Cthulhu Ninja



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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Metal engagé' a été posté le : 12/08/07 11:20
Puisque maintenant, tout ce qui a une ou deux guitare est classé dans le métal, tu en trouveras pluitôt côté Bad Religion (dont les textes sont extrêmement "écrits"), Parabellum ou Dead Kennedies…

Dernière mise à jour par : Dr Bis le 12/08/07 18:33

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Ex-casse-les-burnes, la signature iconoclaste !
Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
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Lisez Mythologica : http://revue.mythologica.net/
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"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.


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Draxx

Morray



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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Metal engagé' a été posté le : 12/08/07 11:49
Non je proteste, SOAD ce n'est en rien ponctuel.

Comme je l'ai dit dans le sujet "métal musique suicidaire ?", SOAD s'est engagé contre la guerre en Irak et en a tourné le clip de "Boom", qui est je rappelle un très bonne chanson. Et ce n'est pas certaines chansons. Bon ok, sur le diptyque Mesmerize/Hypnotize, c'est moins flagrant, mais il reste quelque traces (Soldier Side, BYOB, Sad Statue, Attack, c'est quoi alors ?). Mais au début, c'était pas sur quelque chansons.

Pour en revenir sur le tout premier album, la pochette en dit déjà long : cette main qui a repris d'un journal datant de la seconde guerre mondiale et qui fut un symbole contre l'ennemi. Le nazi, le fascisme, tout ça. Derrière la pochette (au dos du disque), on a droit carrément à un mini-discours, le livret aussi. En dessous de certaines paroles de chansons (pas toutes mais une bonne moitié), on peut lire quelques notes, notamment sur le génocide arménien, dont Serj Tankian lutte actuellement pur qu'il soit reconnu à sa juste valeur : comme un génocide.

Serj Tankian qui fait aussi parti de Axis Of Justice avec Tom Morello.

Donc par là on peut enchainer sur Rage Against The Machine. Après j'ai expliqué sur "metal musique suicidaire". Après Slayer c'est ponctuel en effet. Mais cette provocation n'est-elle pas en soit de l'engagement ?

Parce qu'en y réfléchissant, je placerais Marilyn Manson dans le même tonneau. Ce qu'il faisait, du temps où il était pointé du doigt par toutes les associations bien pensantes, ne serait-ce pas les dénoncer justement ? Ne serait-ce pas dénoncer leur intolérances leur virulence ? Parce qu'il a compris le bougre comment se faire un max de blé : en choquant tout le monde, et en faisant courir plein de rumeurs... Il y a je trouve un certains engagement, même si ça parait plus subtil, pas engagement politique.


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roger

Rottweiller du Chaos



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Pourquoi vous regardez ca ?
   Réponse au Sujet 'Metal engagé' a été posté le : 15/11/07 12:59
Quelques idées en vrac sur ce sujet :
L'engagement est assez rare je crois chez les groupes de metal et quand il l'est il est plutôt consensuel, comme le vague soutien de Megadeth aux démocrates, sous prétexte de promotion du vote aux EU. Le plus souvent on devrait parler de revendication d'idées, ce qui est déjà intéressant. En fait pour beaucoup de groupes on tombe bien souvent dans des généralités consensuelles, comme la condamnation de la guerre (le lieu commun le plus partagé je crois). Plus rarement certains groupes prennent leur image à contre-pied, ce qui a aussi été le cas de Megadeth : une prise de position pas si évidente que ça contre la vente libre des armes (Youthanasia), surtout quand on voit le nombre de metalleux US qui posent avec des armes sur des posters (aux hasard Pantera, Metallica). A quoi bon condamner la guerre si c'est pour faire le malin avec un flingue après sur des photos destinées aux jeunes...
Parmi les valeurs pas forcément majoritaires on voit souvent les groupes de metal critiquer l'influence de la religion ou de certains clergés. Par exemple Maiden s'en est pris aux télé-évangélistes (Holy smoke), ce qui n'empêche pas le groupe d'être apparemment chrétien (ce qu'il semble être indiqué dans le magnifique "Revelations").
La critique du christianisme est en fait souvent un engagement forcé, puisque l'antipathie est certainement réciproque entre beaucoup de groupes un peu brutaux et l'église.
Au niveau social les paroles de Skyclad sont souvent prise en exemple, pour leur beauté poétique mais aussi pour leur vision plutôt écolo / de gauche de l'Angleterre.
En fait l'engagement le plus clair que j'ai pu constater est celui de Sacred Reich, qui a dénoncé avec une certaine virulence les activités impérialistes des EU dans "Surfin' Nicaragua". Ils sont d'ailleurs très politisés pour le milieu, avec des paroles navigant entre idéalisme antiraciste béat ("One nation" si je me rappelle bien) et des attaques brutales contre les Républicains ("Blue suit, brown *******").
Finalement les groupes américains sont plus dans la dénonciation ponctuelle de faits de société que dans la remise en cause politique. En Europe je crois qu'on est plus dans le domaine de la politique (même superficielle), et que certaines choses ont plus de signification, comme la critique de l'extrême-droite qui revient souvent. A cet égard le traitement du nazisme est édifiant selon qu'on prenne un Slayer qui l'utilise comme n'importe quel élément d'inspiration horrifique et au hasard, un Samaël qui évoquera plus (et comment) la situation pathétique d'une société fasciste (voire plus généralement totalitaire) dans "A man in your head".

Bref l'engement réel est rare, ce qui n'est pas étonnant vu que la musique ça occupe pas mal. Et surtout la revendication d'idées ou de libertés, comme le font Marylin Manson et tant d'autres, sert avant tout une image et une carrière. Avec "Angel of death" pour moi Slayer n'apporte rien au niveau de la compréhension du mal. Il font un bon morceau, se construisent une image vénéneuse qui participe à leur succès, mais il ne faut rien en attendre de positif au niveau de l'impact politique ou social (qui reste bien faible évidemment même pour les groupes les plus revendicatifs). En Europe je crois qu'il est moins aisé d'utiliser de telles références sans passer par un jugement moral à un moment donné. C'est peut-être pas totalement inutile, en plus.


Dernière mise à jour par : roger le 15/11/07 13:07

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Draxx

Morray



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   Réponse au Sujet 'Metal engagé' a été posté le : 15/11/07 15:31
JE cosigne pour Sacred Reich : ayant écouté la totalité de la discographie, il y a une forte présence qui n'a rien à envier à RATM. Tu les eclipses un peu je trouve, car s'il y a un groupe des plus connus (si ce n'est une références parmiu d'autres) qui s'est réellement engagé, c'est bien Rage against the Machine.

Citation :
Finalement les groupes américains sont plus dans la dénonciation ponctuelle de faits de société que dans la remise en cause politique.


Justement, RATM fait les deux. Sacred REich et RATM font parti de ses groupes dont l'engagement est virulent. Je pense notamment à un concert de RATM où le groupe s'est exhibé nu sur scène avec la bouche scotché et les initiale d'un lobby censurant certaines musique (lobby parental dans ce domaine là).

Autre fait d'arme : la fermeture de Wall Street en pleine séance, immortalisé par le clip de "Sleep Now In The Fire" (réalisé par Michael Moore), titre génial qui pointe du doigt l'économie américaine et d'autres faits politiques.


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roger

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   Réponse au Sujet 'Metal engagé' a été posté le : 15/11/07 16:30
Je n'ai pas parlé de RATM parceque je ne connais pas bien.


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Akinos1

cette pure blague m'étale



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   Réponse au Sujet 'Metal engagé' a été posté le : 15/11/07 19:06
Il y a aussi Napalm Death pour l'engagement de gauche, avec un anticapitalisme très présent.

Akinos, puis bon Napalm Death c'est bien.


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Pushdug

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   Réponse au Sujet 'Metal engagé' a été posté le : 25/11/07 22:20
Et aussi Gojira pour leur engagement sur la défense de la nature, ce qui se voit clairement dans leurs paroles, et de plus il font partie de Green Peace.



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Agita

Ca germe?



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   Réponse au Sujet 'Metal engagé' a été posté le : 26/11/07 14:45
Faire du purement ludique est peut-être une forme d'engagement, non ?

Et puis, baser toute une carrière sur un engagement profond c'est se préparer a ne pas faire plus d'un ou deux albums (il y a des exceptions, mais bon...c'est parce qu'aujourd'hui, plus besoin de faire de chansons bien pour que ca marche).
C'est inutile de faire une multitude de chansons sur un même thème. Et en faire qu'une seule n'en fait pas un engagement ponctuel, bien au contraire. La chanson reste...et est écoutable à jamais (ou presque), si j'ose dire. Un artiste ne peut renier une chason, et parfois même, il est obligé de la supporter (cf. kurt Cobain avec Smells Like Teen Spirit)
Faire 15 chansons contre la guerre en irak, le problème de surconsomation des huitres marines d'atlantique nord, ou encore la guerre americano-goau'ldienne (quoi c'est même pas vrai que ca existe que c'est une fiction dans la télé ? Rabat-joie ! XP), quelle utilitée au final ? On fini par se répeter...par sombrer.
C'est comme inventer 50 discours lors d'une manif...(non pas d'exemple, ca va mal finir, on va se taper dessus et tout, vaut mieux pas, surtout s'ils sont politique ! N'insiste pas).

Sinon, pour ajouter ma pierre a l'edifice, je citerais Sepultura, dont l'album Chaos A.D. est relativement (complètement ?) engagé, sur des thèmes différents, tel que la guerre, le bio-armement/le genisme, la pollution, etc, etc.

Sur l'instant, je n'en vois pas d'autres, mais il doit en exister. Maintenant, pourquoi faire d'un bonheur, une prise de tête militante ? =/



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roger

Rottweiller du Chaos



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   Réponse au Sujet 'Metal engagé' a été posté le : 26/11/07 16:03
Réfléchir n'est pas forcément se prendre la tête, et s'engager n'est pas forcément être militant. Je suis dubitatif sur les prises de positions avec lesquelles tout le monde est d'accord. S'engager contre la pollution, pour l'environnement c'est gentil mais presque tout le monde est d'accord. C'est bien mais ça ne demande pas beaucoup beaucoup d'audace... C'est comme la guerre en général. Tout le monde est contre comme Metallica. Mais quand les Etats-Unis font la guerre à l'Irak il faut avoir un tout petit peu de couilles pour la ramener et là il n'y a plus personne ou presque. En tout cas plus de Metallica à ma connaissance...


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