Dixit Eo
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Comment protéger légalement son jeu en ligne ? a été posté le : 04/08/07 13:27
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Bonjour bonjour !
Alors voilà :
Avec un ami, on a un projet de jeu en ligne par interface browser, et j'aimerai savoir, de mon côté, comment on peut légaliser les choses vis à vis de ce jeu pour éviter toute copie du jeu d'une part, et pour manifester les responsabilités et gains au sein de l'équipe de conception d'autre part. (afin qu'il n'y ait pas de grosse dispute là dessus si ça décole un jour, sachant qu'il y aura sans-doute trois personnes dans le coup au début, et que pourront venir se greffer d'autres personnes plus tard)
Qui pourrait me répondre ?
Bien à vous tous.
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'Comment protéger légalement son jeu en ligne ?' a été posté le : 05/08/07 12:25
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Ouaip, je connaissais l'idée de l'enveloppe, ayant suvi les péripéties de PoC lorsqu'il a eu ses problèmes.
En tout cas, déjà un grand merci, parce que je n'imaginais pas ça possible avec un site web 
Je suis au courant que la BNF aspire les sites webs depuis la loi DADVSISNV (ou assimilé ) et que ça fait office de dépôt légal pouvant prouver un droit de copie si besoin est, donc voilà, y'a ça aussi qui pourrait nous aider, maintenant que j'y pense
Sinon, le site web, je vais me renseigner.
Et le notaire, tant que ça ne devient pas rentable (si ça le devient un jour parce que ce n'est pas le but premier) ça risque de ne pas être possible
Et le problème c'est que je crois qu'il vaudrait mieux rendre les choses officielles le plus tôt possible pour éviter les litiges dans l'équipe si les choses deviennent rentables. (ça protège tout le monde et comme ça on est tous content)
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Réponse au Sujet 'Comment protéger légalement son jeu en ligne ?' a été posté le : 05/08/07 17:08
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Attention tention tention !
D'après mes cours de propriété intellectuelle de l'an passé, l'exception d'antériorité que l'enveloppe Soleau permet uniquement de se protéger soi-même contre d'éventuelles attaques, pas d'attaquer un grand méchant plagiaire.
Exemple, si quelqu'un dépose lui-même le travail de Zien et cons saurs et tente ensuite de les faire interdire, ils ont l'enveloppe magique qui les tirera d'embarras MAIS ils ne pourront pas eux-même lui en interdire l'usage : l'enveloppe Soleau ne vaut pas déposition de marque.
En plus, c'est complètement français et Zien il ne serait pas belge, une fois ?
Et hop, le site de l'INPI me donne raison : http://www.inpi.fr/front/content/ART_178_133.php?archive=0&StartRow=0&order=1
Citation :L'enveloppe SOLEAU n'est pas un titre de propriété industrielle.
Elle ne confère pas à son titulaire le droit de s'opposer à l'exploitation de sa création effectuée sans son consentement.
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Réponse au Sujet 'Comment protéger légalement son jeu en ligne ?' a été posté le : 06/08/07 09:05
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De toute façon, tu n'as pas le droit de mettre autre chose que du papier et pas plus de 4mm d'épaisseur totale il me semble. 'Faut bien vérifier. Un CD, c'est le meilleur moyen d'empêcher la perforation et de se voir retourner le courrier avec un mot d'excuse.
Il vaut mieux passer voir directement le notaire que de passer par un organisme envoyant à un notaire, et pour l'envoi postal, ça coûte presque rien de le faire alors autant le faire (ça date, et ça sert pour l'antériorité).
Ensuite, il faut bien savoir que l'antériorité n'empêche la commercialisation d'une copie que dans une certaine mesure/limite (4 ans max il me semble).
Un autre moyen, qui n'empêche pas la copie mais permet de négocier des parts, reste la publication de la création... à condition bien sûr d'avoir une preuve d'antériorité sous la main.
Dans l'idéal, tu te fais une enveloppe AR, t'attends un peu (qques mois à qques ans) et tu rends ton truc public, en gardant l'enveloppe sous le coude au cas où un mec sortirait le même lapin de son chapeau, prétendant l'avoir fait qques jours avant que tu ne rendes public le tien.
Copyright France a des liens intéressants à défaut de l'être lui-même.
Edit:
le seul moyen de garder à perpète l'exclusivité d'un produit, c'est encore d'avoir une technique de fabrication qui reste secrète.
C'est impossible pour un logiciel, il y a toujours un décompilo qui permettra à un gus de reproduire ton soft.
Par contre, dans certains secteurs, ça reste un bon plan: la recette du Coca reste toujours secrète et donc incopiée depuis maintenant 1886/87, bon, je l'imagine aisément dans un coffre aussi protégé que les bureaux de la NSA.
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Dernière mise à jour par : Faeldihn le 06/08/07 09:12
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"Commencez vous à voir quelle sorte de monde nous créons? [...] Un monde d'écraseurs et d'écrasés, un monde qui, au fur et à mesure qu'il s'affinera, deviendra plus impitoyable."
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Réponse au Sujet 'Comment protéger légalement son jeu en ligne ?' a été posté le : 06/08/07 09:37
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C'est pas grave : à ce moment là, on négocie sous le manteau, ils nous payent une somme rondelette, ils nous rachètent notre concept (au hazard : comme E-bay l'a fait avec tous les sites d'enchères en ligne ) et puis on en refait un à côté, qu'on revend, etc, etc, et on est riches, et on a plein d'enfants... Euh, y'a un truc en trop dans cette histoire
Enfin bref, merci pour votre aide, je suis maintenant au courant de certaines choses concernant la France. C'est important car le jeu sera francophone et donc aura une grande partie de public français.
M'reste plus qu'à comprendre le système légal belge.. On va bien se marrer
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Réponse au Sujet 'Comment protéger légalement son jeu en ligne ?' a été posté le : 06/08/07 10:07
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C'est une blague?
Bref...
Pour m'être fait impoliment "enfler" de quelques unes de mes créations, droits et autres sans même apparaitre dans les crédits, je peux t'assurer que la négociation se fait d'emblée sur une base faussée:
que tu sois d'accord ou non, RIEN n'empêche l'exploitation de la copie de concept...
or en informatique, tout n'est que concept:
Une ligne de code ne peut être protégée: impossible de copyrighter un for(int i=0;i<n;i++) car ce genre de ligne apparait partout, dans toute source (ou presque)...
...et comme ton logiciel ne sera au final qu'un ensemble de lignes comparables qui ne peuvent être individuellement protégées, c'est le concept organisant ces lignes qui sera l'objet de la négociation, or un concept ne peut être protégé. Sa seule protection est l'ignorance de son existence par les autres, autrement dit, ne pas rendre public ton soft.
C'est y pas joli la protection de création dans le joyeux monde de informatique?
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Réponse au Sujet 'Comment protéger légalement son jeu en ligne ?' a été posté le : 06/08/07 10:50
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Citation :Faeldihn dans une contemplation à Dlul a dit:
C'est une blague?
Bref...
Pour m'être fait impoliment "enfler" de quelques unes de mes créations, droits et autres sans même apparaitre dans les crédits, je peux t'assurer que la négociation se fait d'emblée sur une base faussée:
que tu sois d'accord ou non, RIEN n'empêche l'exploitation de la copie de concept...
or en informatique, tout n'est que concept:
Une ligne de code ne peut être protégée: impossible de copyrighter un for(int i=0;i<n;i++) car ce genre de ligne apparait partout, dans toute source (ou presque)...
...et comme ton logiciel ne sera au final qu'un ensemble de lignes comparables qui ne peuvent être individuellement protégées, c'est le concept organisant ces lignes qui sera l'objet de la négociation, or un concept ne peut être protégé. Sa seule protection est l'ignorance de son existence par les autres, autrement dit, ne pas rendre public ton soft.
C'est y pas joli la protection de création dans le joyeux monde de informatique?
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T'en fais pas, c'était bien une blague
Les sites rachetés l'ont étés parce qu'ils étaient concurenciels, pas parce qu'ils avaient un concept
Autre exemple : Google rachette youtube.
T'en fais pas, pour le code on va éviter de le rendre public Comme c'est un site web, déjà, c'est moins compliqué
Par contre, ce qui m'importe, c'est plus au niveau du concept. Ce sera un jeu, avec des règles et une manière de faire, et ça c'est vrai que ce serait dommage de voir une autre team proposer le même jeu à deux mots près, comme le font certains copieurs de Kings of Chaos, par exemple.
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Réponse au Sujet 'Comment protéger légalement son jeu en ligne ?' a été posté le : 06/08/07 11:11
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Gros problèmes de l'édition de jeu en France, ou un jeu informatique n'a pas le statut d'oeuvre de l'esprit, qui lui permettrait de bénéficier des lois sur le droit d'auteur (avec tout ce qui va avec, droits d'auteurs en tête. Coucou monsieur les éditeurs), mais de celui de produit logiciel.
Toutefois certains composants du jeu peuvent bénéficier de cette protections : graphismes, textes, son éventuels, voire même l'interface, vu qu'il s'agit d'un site web, et qu'un site web est considéré comme une oeuvre de l'esprit.
Et Faeldihn, heureusement qu'on ne peut pas protéger un concept en Europe !!! Tu t'imagines, devoir payer des royalties chaque fois que tu ponds un logiciel utilisant le concept des barres de défilement 
Par contre, le code informatique bénéficie bien d'une protection au niveau de l'état. Si quelqu'un copie ton logiciel mais en le récrivant de fond en comble, tu ne peux rien faire. par contre, s'il change juste le nom des variables, là, ton cas est défendable devant un tribunal si je ne m'abuse.
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Marx disait "la religion est l'opium du peuple".
Bin, j'ai rien contre les drogués mais je peux pas blairer les dealers.
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Teocali c'est un genre de Docteur Queen. Mais en plus gros.
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Réponse au Sujet 'Comment protéger légalement son jeu en ligne ?' a été posté le : 06/08/07 13:04
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Citation :Teocalin dans une contemplation à Dlul a dit:
[...]le code informatique bénéficie bien d'une protection au niveau de l'état. Si quelqu'un copie ton logiciel mais en le récrivant de fond en comble, tu ne peux rien faire. par contre, s'il change juste le nom des variables, là, ton cas est défendable devant un tribunal si je ne m'abuse.
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Bon, alors si je te dis qu'il y a quelques années j'ai codé en C++ un loader BMP, et que je me pique de demander à ce que tous les codeurs de logiciels chargeant des BMPs ayant un code identique au mien me versent des royalties, je suis prêt à parier que dans la masse, il y en aura des douzaines et des centaines identiques à mon code, tout simplement parce qu'un loader BMP, fait grosso-merdo le même boulot dans tous les softs chargeant des BMPs. On charge l'en-tête, on extrait les paramètres de l'image et on charge le bloc de données RVB qu'on rebalance dans un espace mémoire. Carton plein avec tous les logiciels chargeant ce format d'image, ou un autre...
Dans l'absolu, la moindre ligne de code n'est pas protégeable, pas plus qu'un groupe de ligne ou une fonction/méthode.
Il n'est pas possible de prouver que le code d'un gars, identique au tien (noms de variables compris) soit une copie pure et simple. Les codeurs utilisent souvent les i, j ,k en boucle, les x, y, z pour les coordonnées etc...
Même..., pour éviter d'être taxés de plagiat en copiant une source, certains codeurs n'ont pas hésité à développer des logiciels changeant l'écriture d'un code source sans en modifier la logique et donc le code machine résultant. Les logiciels tels qu'obfuscate ont typiquement cette utilité première (même si au passage, ce dernier rend le code imbitable et franchement quasi-impossible à maintenir par la suite).
C'est un vrai casse-tête que le droit informatique, j'en ai un peu bouffé pendant mes études et c'est déjà tout dépassé. Tout -presque tout- change tout le temps dans ce milieu.
Après, si tu veux protéger une "recette" de ton code (un calcul, une logique particulière) tu seras obligé de complexifier celle-ci à un point où les performances de cette routine la rendraient pénible d'usage. De toute façon, simplifier signifie faciliter le décompilage et donc la copie.
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Réponse au Sujet 'Comment protéger légalement son jeu en ligne ?' a été posté le : 06/08/07 13:05
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Citation :Welf dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Teocalin dans une contemplation à Dlul a dit:
Et Faeldihn, heureusement qu'on ne peut pas protéger un concept en Europe !!! Tu t'imagines, devoir payer des royalties chaque fois que tu ponds un logiciel utilisant le concept des barres de défilement
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Microsoft et consors en rêvent la nuit au point de produire des cartes fiber channel sur leurs draps bleus... D'ou les tentatives de brevets logiciels qui ouvrent la voie à des brevets aussi stupides que for(int i=0;i<n;i++) justement
Welf , ZoC 
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Raah, Welf, putain,quoi. Moi qui me torture le ciboulot pour trouver LA formulation qui permettra d'éviter ce nid a troll qu'est la question des brevets logiciels, et toi qui arrive avec tes gros sabots. ********, quoi
Teocali
EDIT : Cross-post avec Faeldihn
Concernant ton exemple, il n'est pas représentatif, a mon avis. Comme tu le dis, l'algorithme est simple. Par conséquent, tu ne peux pas prouver que les personnes l'ont copiés au lieu de l'inventer elles mêmes. Et heureusement que c'est le cas, d'ailleurs. T'imagine, devoir payer des royalties pour un bout de code parcourant une chaine de caractères ?
Par contre, quand il s'agit d'un code, ou plutôt d'un algorithme, beaucoup plus complexe, là, le défendre devient possible.
Alors, certes, le droit concernant le logiciel est grandement perfectible mais il a au moins le mérite d'exister.
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Dernière mise à jour par : Teocalin le 06/08/07 13:11
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Réponse au Sujet 'Comment protéger légalement son jeu en ligne ?' a été posté le : 10/08/07 14:14
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Citation :Teocalin dans une contemplation à Dlul a dit:
Par contre, quand il s'agit d'un code, ou plutôt d'un algorithme, beaucoup plus complexe, là, le défendre devient possible.
Alors, certes, le droit concernant le logiciel est grandement perfectible mais il a au moins le mérite d'exister.
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Après, la question reste de déterminer à partir de quelle complexité se justifie la protection... ou pas.
Gaahhhhrgl...
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Réponse au Sujet 'Comment protéger légalement son jeu en ligne ?' a été posté le : 27/08/07 18:36
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Hello vous tous !
Juste pour vous remercier de votre aide et des conversations anexes qui sont toujours très enrichissantes 
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Cachée
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