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Réponse au Sujet 'et si on parlait d'Hugo Chavez ?' a été posté le : 01/07/07 19:53
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Citation :D'autre part je ne vois pas non plus ce qu'il y a des choquant au fait que ce soit l'état qui décide de maintient d'une concession d'émission, que je saches c'est encore lui qui en est le propriétaire (et si je ne me trompe pas etre le propriétaire d'une chose vous'autorise à faire ce que vous voulez genre licencier pour améliorer la rentabilité même si les usines sont déka très rentable)
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Mais il n'y a rien de choquant....
le truc c'ets que si l'état français sous la présidence Sarkozy était propriétaire dans les même conditions de France 2 et du jour ou lendemain disait qu'en fait on arrete France2, car bon la concession a expiré....
combien serait a clamer que nous serions alors dans un état fachiste ?
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Réponse au Sujet 'et si on parlait d'Hugo Chavez ?' a été posté le : 01/07/07 20:40
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Citation :SEB THE CIMERIAN dans une contemplation à Dlul a dit:
le truc c'ets que si l'état français sous la présidence Sarkozy était propriétaire dans les même conditions de France 2 et du jour ou lendemain disait qu'en fait on arrete France2, car bon la concession a expiré....
combien serait a clamer que nous serions alors dans un état fachiste ?
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Comparaison spécieuse. L'équivalent en France serait que la concession de TF1 ne soit pas renouvelée pour, par exemple, non respect du cahier des charges de 1987. Ou, pour être vraiment dans l'équivalence, si TF1 avait pratiqué de la désinformation à l'appui d'un coup d'état.
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Dernière mise à jour par : Schmorgluck le 01/07/07 20:42
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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Réponse au Sujet 'et si on parlait d'Hugo Chavez ?' a été posté le : 02/07/07 16:28
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Citation :Ou, pour être vraiment dans l'équivalence, si TF1 avait pratiqué de la désinformation à l'appui d'un coup d'état.
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Oula, mais on voit que tu n'a jamais vu les images d'archives concernant le journal "l'humanite"...qui sans etre aussi grave appelait quand meme a des soulevements populaire contre le pouvoir tout en qualifiant les Americains de "pire que les Nazis"
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Réponse au Sujet 'et si on parlait d'Hugo Chavez ?' a été posté le : 02/07/07 17:43
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d'accord imaginons que demain la france se radicalise et devienne a tendance fachiste et tout bonnement dictatoriale, et que TF1 appelle a descendre dans la rue pour nosu inciter a nous rebelle (oui on est en plein fiction la) :-)
comdanerais tu avec autant d'aisance sa mise au rebut ?
maintenant, je dois le dire, le hugo chavez, il fait tellement chier son monde americain, qu'il en est sympathique :-) mais bon....
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Réponse au Sujet 'et si on parlait d'Hugo Chavez ?' a été posté le : 02/07/07 18:10
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Citation :SEB THE CIMERIAN dans une contemplation à Dlul a dit:
d'accord imaginons que demain la france se radicalise et devienne a tendance fachiste et tout bonnement dictatoriale, et que TF1 appelle a descendre dans la rue pour nosu inciter a nous rebelle (oui on est en plein fiction la) :-)
comdanerais tu avec autant d'aisance sa mise au rebut ?
maintenant, je dois le dire, le hugo chavez, il fait tellement chier son monde americain, qu'il en est sympathique :-) mais bon....
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Bon alors deux choses par rapport a ce que tu viens de dire, la première c'est que si la france devient fachiste tf1 n'appellera pas à descendre dans la rue tout simplement parce que capitalisme et faschisme font très bon ménage ensemble (ce qui ne veut pas dire que capitalisme = faschisme je dis qu'il ont une somme d'intérets qui souvnt converge), je ne te ferrai pas l'injure de te rappeller les exemples que sont l'italie l'allemagne, l'indonésie, la birmanie etc... je peux en citer au moins une vingtaine.
Maintenant et pour répondre a ta question si le gouvernement en question était légitement élu au suffrage universel (ce qui serai très très loin de me faire plaisir), que tf1 appellait à lutter contre ce gouvvernement (choses plus qu'improbable, la défense du CA passse avant toute conception démocratique, une fois encore l'amérique latine nous le prouve aisément) et que la concession d'émission n'était pas renouveler, cela me ferrai chier, je me batterai contre mais je trouverai la méthode légitime, ce qui ne veut pas dire que j'approuve.
Sinon concernant l'humanité, je te signale que ce journal a souvent été censurée pendant la guerre d'algerie notament, ou le deuxième guerre mondiale.
Après personne ne nie que l'humanité ait été un équivalent de la pravada à une certaine époque. Dans l'autre sens je te signale que nos journaux a nous on tenue le discours inverse sur l'urss (qui je le sait pertinament est l'équivalent du diable à tes yeux mon strabisme de gauche me fsant considérer les choses légèrement différement)
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Réponse au Sujet 'et si on parlait d'Hugo Chavez ?' a été posté le : 03/07/07 10:50
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Citation :Dans un état dictatorial, la chaîne serait tout simplement fermée ou confisquée, et sa direction au mieux emprisonnée.
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dans un etat a la cahvez, la chaine a ete fermee et les journalistes sont sans travail...
Citation :je ne te ferrai pas l'injure de te rappeller les exemples que sont l'italie l'allemagne, l'indonésie, la birmanie etc... je peux en citer au moins une vingtaine.
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attention avec l'allemagne, justement leur doctrine de base enonce quand meme que ils etaient foncierement anti capitalistes et plutot national socialiste (tout pour le peuple du moment qu'il ressemble a une poupee Ken de barbie). mais enfin, je comprend qu'on dise que dans les faits...
Citation :et que la concession d'émission n'était pas renouveler, cela me ferrai chier, je me batterai contre mais je trouverai la méthode légitime, ce qui ne veut pas dire que j'approuve.
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oui ok, je vois, mais moi je pense qu'il faudrait pas se battre dans la rue, mais s'il reste des elections libres, exprimer son mecontentement aux elections...
Citation :Après personne ne nie que l'humanité ait été un équivalent de la pravada à une certaine époque
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ce que j'ai vu comme elements d'archive de ce journal etait du meme ordre que des journaux torchons ayant pour buts de mettre la peur au ventres aux citoyens en lui faisant prendre peur de l'inconnu (journaux allemand 40-45, americains 50-60) c'etaient vraiment du meme acabit.
enfin sur le discours a l'urss, l'humanite a quand meme soutenu la collecte de cadeaux a Stalline :-)
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Réponse au Sujet 'et si on parlait d'Hugo Chavez ?' a été posté le : 03/07/07 11:14
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Citation :SEB THE CIMERIAN dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :je ne te ferrai pas l'injure de te rappeller les exemples que sont l'italie l'allemagne, l'indonésie, la birmanie etc... je peux en citer au moins une vingtaine.
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attention avec l'allemagne, justement leur doctrine de base enonce quand meme que ils etaient foncierement anti capitalistes et plutot national socialiste (tout pour le peuple du moment qu'il ressemble a une poupee Ken de barbie). mais enfin, je comprend qu'on dise que dans les faits...
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C'est le mot : "énonce", parce que sinon, je vois pas pourquoi les Junkers ont autant financé le parti. D'ailleurs, la composante sociale - SA à vite disparu en tant que pouvoir au profit de la composante nationale - SS.
C'est donc à mon sens une parfaite illustration d'un capitalisme qui avance masqué.
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Réponse au Sujet 'et si on parlait d'Hugo Chavez ?' a été posté le : 03/07/07 12:38
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Citation :Burnlok dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :SEB THE CIMERIAN dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :je ne te ferrai pas l'injure de te rappeller les exemples que sont l'italie l'allemagne, l'indonésie, la birmanie etc... je peux en citer au moins une vingtaine.
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attention avec l'allemagne, justement leur doctrine de base enonce quand meme que ils etaient foncierement anti capitalistes et plutot national socialiste (tout pour le peuple du moment qu'il ressemble a une poupee Ken de barbie). mais enfin, je comprend qu'on dise que dans les faits...
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C'est le mot : "énonce", parce que sinon, je vois pas pourquoi les Junkers ont autant financé le parti. D'ailleurs, la composante sociale - SA à vite disparu en tant que pouvoir au profit de la composante nationale - SS.
C'est donc à mon sens une parfaite illustration d'un capitalisme qui avance masqué.
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Je confirme. C'etait d'ailleurs le reproche que les SA faisaient a Hitler : l'acointance de celui-ci avec les grands patrons. Reproche qui de fil en aiguille (en passant par quelques manipulations du service secret du parti Nazi, d'après ce que j'en ai lu) a amené la nuit des longs couteaux, mais l'on s'ecarte du sujet.
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Réponse au Sujet 'et si on parlait d'Hugo Chavez ?' a été posté le : 03/07/07 13:51
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Citation :SEB THE CIMERIAN dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Dans un état dictatorial, la chaîne serait tout simplement fermée ou confisquée, et sa direction au mieux emprisonnée.
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dans un etat a la cahvez, la chaine a ete fermee et les journalistes sont sans travail...
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Sources ? J'ai pas entendu parler de ça, pour ma part.
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Réponse au Sujet 'et si on parlait d'Hugo Chavez ?' a été posté le : 03/07/07 14:01
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Déjà il faut reprendre les choses à la base : ne pas renouveller une concession est un choix comme un autre de l'Etat. Ce n'est pas une interdiction et il n'y a rien d'illégal à celà même si certains peuvent le déplorer.
Ce qui choque c'est que la concession va de soi au bout d'un moment, et que ce qui est accordé finit par apparaître comme un du.
Chez nous il y aurait largement de quoi faire de même avec TF1, qui ne respecte pas un dixième des engagements pris lors de sa privatisation.
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Réponse au Sujet 'et si on parlait d'Hugo Chavez ?' a été posté le : 03/07/07 14:25
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Tandis que la plage horaire de Schneider-man (moi, je préfère Romy) était bel et bien un dû, au point de justifier des appels au meurtre lorsqu'il est prié d'aller voir ailleurs si on y est.
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Réponse au Sujet 'et si on parlait d'Hugo Chavez ?' a été posté le : 03/07/07 23:16
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Citation :Sources ? J'ai pas entendu parler de ça, pour ma part.
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tu n'as pas entendu parler de la fermeture ?
Des milliers de Vénézuéliens ont manifesté samedi à Caracas pour réclamer le maintien de la chaîne privée RCTV (Radio Caracas Television), à la veille de sa fermeture décidée par le président socialiste Hugo Chavez pour ses positions hostiles envers son gouvernement.
Remplacement
Aux cris de "non à la fermeture", le cortège rejoint par des journalistes, des artistes et des militants de l'opposition a défilé sous la surveillance de 2.500 policiers et 1.200 partisans de M. Chavez jusqu'au siège de la chaîne, dont le gouvernement a refusé le renouvellement de la licence. Une nouvelle manifestation contre cette décision qui suscite également des critiques à l'étranger, aura lieu dimanche alors que le gouvernement a prévu le même jour de fêter le lancement de la Télévision socialiste TVES, financée par l'Etat, appelée à remplacer RCTV sur les ondes dès dimanche minuit.
Confiscation illégale
La direction de RCTV a décidé d'en appeler à la Commission interaméricaine des droits de l'Homme (CIDH) pour violation de la liberté d'expression et a protesté également contre une décision de la cour suprême lui demandant de remettre tous ses équipements à la commission gouvernementale des télécommunications. "Ils sont passés d'une fermeture légale à une confiscation illégale", a souligné Oswaldo Quintana, un des responsables des service juridiques de la chaîne. Le gouvernement n'a pas la capacité technique de monter la télévision dont ils ont parlé (TVES) et c'est pour cela qu'ils nous volent notre matériel", a-t-il ajouté.
et voici le communique de reporters sans frontieres :
Reporters sans frontières appelle à la mobilisation internationale après la fermeture de RCTV
"La fermeture de Radio Caracas Television (RCTV), fondée en 1953, est une grave atteinte à la liberté d’expression. Elle est un mauvais coup porté à la démocratie et au pluralisme. En s’en prenant à RCTV, Hugo Chávez a réduit au silence la télévision la plus populaire du pays et la seule chaîne nationale encore critique à son égard. Cette fermeture est faite en violation de toutes les règles de droit, le matériel de diffusion de RCTV ayant été saisi au profit de la nouvelle chaîne publique. Les motifs invoqués - et notamment le soutien que RCTV avait apporté, avec d’autres médias, à la tentative de coup d’Etat du 11 avril 2002 - sont des prétextes : les autres chaînes de télévision privées qui avaient eu la même attitude à l’époque n’ont pas connu le même sort ayant, depuis, adopté une position complaisante vis-à-vis du régime" a déclaré Reporters sans frontières.
Aujourd’hui, Hugo Chávez contrôle directement ou indirectement la quasi-totalité des médias audiovisuels. La fermeture de RCTV n’est pas, comme veut le faire croire le chef de l’Etat, une simple mesure administrative mais une décision politique visant à renforcer son hégémonie sur les moyens d’information.
Cette nouvelle atteinte au pluralisme vient s’ajouter à la longue liste des violations de la liberté de la presse au Venezuela : agressions de plusieurs centaines de journalistes au cours de ces dernières années, loi sur la "responsabilité sociale des médias" audiovisuels entravant la programmation de ces derniers, réforme du code pénal aggravant les sanctions pour les délits de presse, publication d’une liste de journalistes "vendus aux intérêts américains", menaces verbales du président Hugo Chávez envers des journalistes étrangers...
“L’organisation appelle la communauté internationale à se mobiliser pour dénoncer ce coup de force et défendre ce qui reste de médias indépendants au Venezuela," a ajouté Reporters sans frontières.
La plus ancienne chaîne de télévision du Venezuela, RCTV, a officiellement cessé d’émettre le 27 mai 2007, conséquence de la décision du président Hugo Chávez de ne pas renouveler sa licence.
Huit jours après la réélection du président Hugo Chávez, une menace de non-renouvellement de licence pesait déjà sur RCTV : le 11 décembre 2006, le ministre de la Communication et de l’Information, William Lara, avait annoncé que l’avenir de la chaîne serait soumis à une consultation populaire. Puis la décision de Hugo Chávez de mettre fin à la licence de RCTV a été annoncée le 28 décembre 2006. C’est enfin le 18 mai 2007 que tout débat sur le sujet a été exclu, lorsque le Tribunal suprême de justice du Venezuela, saisi le 9 février 2007 par RCTV, a déclaré "irrecevable" le recours de la chaîne
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Réponse au Sujet 'et si on parlait d'Hugo Chavez ?' a été posté le : 05/07/07 01:39
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Citation :SEB THE CIMERIAN dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Sources ? J'ai pas entendu parler de ça, pour ma part.
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tu n'as pas entendu parler de la fermeture ?
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Ah, non, je n'en avais pas entendu parler, j'en étais resté au non renouvellement de la concession hertzienne. C'est vrai que c'est abusé, là.
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Citation :<Smurk> Tu es trop sérieux, Schmo.
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