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Réponse au Sujet 'The Big Donor Show' a été posté le : 30/05/07 19:10
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C'est marant car moi, et bien j'en ai rien à foutre.
Entre ça et un député qui a été condamné pour propos homophobes et qui va se représenter avec la bienveillance de la majorité, je trouve que la perte de valeurs se fait à une toute autre échelle.
Car voila, votre truc c'est un peu la Xème dérive médiatique sur laquelle tout le monde pleure, crie et hurle et oublie 3 mois après.
En plus moi j'aurai besoin d'un rein et j'aurai la moule d'avoir quelque chose genre une chance sur trois d'en chopper un grâce à une émission, et bien les bien pensant criant à l'ignominie aurait le droit à un gros plan d'un de mes majeurs.
Moi je serai en phase terminal et j'aurai moyen de rapporter des sous pour ma future famille épleurée en m'asseyant quelque peu sur la bonne morale...et bien je vous refais pas tout le topo mais ça ce joue avec le majeur qui me reste.
Vous savez quoi, ça se trouve ça marchera peut être pour relancer le don d'organe. Quasi tout le monde aura été gagnant, tout le monde se sera fait des tunes (ou aura gagner un rein) et encore plus de vies auront été sauvées.
Rien que pour cette possibilité, et en fait rien que parce que ça fait fait parler d'un problème dont l'état ne semble pas vraiment solutioner, et bien vive cette émission et caca aux contempteurs moralistes.
Et si ça ne marche pas et bien je m'en fous car j'aurai oublié dans 3 mois comme vous tous et que j'ai pas de temps à perdre avec ce genre de coueneries.
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Dernière mise à jour par : Engels karl le 31/05/07 09:32
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Réponse au Sujet 'The Big Donor Show' a été posté le : 31/05/07 08:32
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Citation :Engels karl dans une contemplation à Dlul a dit:
j'ai pas de temps à perdre avec ce genre de coueneries.
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Comme dit le cochon.
C'est fou, tu es le seul à avoir saisi la profonde philanthropie d'Endemol. Ils sauvent des vies humaines et les gens, ces mesquins, ne voient qu'une façon des plus cyniques de faire du pognon avec la misère !
Et puis tu as raison, le fait de faire marner trois malades pour qu'ils fassent les bons chiens chiens devant la caméra pour avoir un rein neuf ça n'a rien de moche, c'est un moyen comme un autre de satisfaire tout le monde. Qui refuserait ? Qui serait assez con pour garder sa dignité et attendre comme tous les autres ?
Finalement la dignité humaine c'est un truc complètement dépassé, c'est de la "bonne morale" pour les "bien-pensants".
Il faudrait d'ailleurs que ça se généralise et que d'une façon où d'une autre tous les greffés payent d'une certaine façon leur greffe. Qu'ils montrent de quoi ils sont capables à la télé pour continuer à vivre ! Qu'ils nous distrayent un peu plutôt que de se laisser porter par l'hopîtal cette bande de feignasses !
Marre de cette société d'assistés !
PS : sérieusement j'ai failli écrire un message un peu comme le tien par pur esprit de provocation, sauf que j'aurais pas parlé du député homophobe, vu que j'en ai rien à foutre  .
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Dernière mise à jour par : roger le 31/05/07 08:40
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Réponse au Sujet 'The Big Donor Show' a été posté le : 31/05/07 08:40
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Citation :tabeulbeuk dans une contemplation à Dlul a dit:
Les lois indiquent que :
- c'est celui qui a le plus besoin d'un rein qui bénéficie de la greffe et non trois peigne-cul engagés sur casting. Encore une fois, une médecine à deux ou trois vitesse.
- le donneur et le receveur doivent absolument être anonymes, sauf dans le cas où donneur et receveur sont de la même famille.
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En fait ça (en Hollande en tout cas) c'est seulement quand le donneur est décédé. C'est pour cela que l'émision ne peux ce faire qu'avec un rein car d'une part les perdant pourront toujours vivre sans nouveau rein (ayont un minimum d'éthique) mais aussi parce que le donneur peux s'en passer pour vivre. C'est plus diffile avec le coeur.
D'ailleur la donneuse en phase terminale compte donner ses deux reins, le deuxième, à sa mort suivra la procédure normale.
Citation :Vik Leroy dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Saerince dans une contemplation à Dlul a dit:
D'ailleurs je me demande... Ils ont fait les test de compatibilité et tout ? Parce qu'une grefee ça se fait pas comme ça quand même, y a un peu des risques de rejets / de choc anaphylactique (ou alors ça c'est que dans le cas du don du sang, me rappelle pas)...
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Tu as raison en effet, j'ai lu ce matin que suivant le candidat choisi, il n'est même pas certain qu'il y ait compatibilité !
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Ca par contre, ça me laisse sur le cul. Si, tellement obsédé par l'argent et l'audimat, ils en oublient les précautions médicales de base, ils ne vont pas aller loin.
Pour répondre à Engels je dirais:
Oui cette émision va promouvoir le don d'organe. Mais va-t-elle le faire en bien ? Le don d'organe à la mode ? Super comme tu dis, ça va durer 3 mois puis plus rien. Et ça fait un bide, qu'il y a une ******** (genre rejet) les gens vont se dire que ça sert à rien, c'est pire.
Ca va va raporter du frique à la mourante. Tant mieux pour elle. Au moins on sait que cette émission ne pourra pas se faire chez nous puisqu'il est interdit de vendre une partie de son corps (ni même son sang ou son sperme, alors un organe, n'y pensez même pas).
Moi je trouve cela très bien comme ça.
Et pour revenir au point précédant, ce n'est pas finalement le don d'organe qui est promu mais la vente d'organe. Ce n'est pas dans mes valeurs (hou le vilain mot) que cautionner se genre de pratique.
Trois pécains vont avoir une chance sur trois d'avoir un nouveau rein. Trois. Sur combien qui attendent ? Trois qui ont 33% de chance d'avoir un rein contre un placé en tête de liste d'attente qui à 100% de probabilité de ne pas l'avoir. Parce que ce n'est pas comme s'il avait été perdu, ce rein. Et puis j'aimerais bien demander au deux perdant s'ils ne regrettent rien et voir leur tête quand ils apprendront que le gagnant fait un rejet.
Alors oui dans trois mois on aura peut être oublié tout ça mais ne suis pas sur que ça soit le cas de tout ceux qui sont en attente de greffe.
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Dernière mise à jour par : Playford le 31/05/07 08:43
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Réponse au Sujet 'The Big Donor Show' a été posté le : 31/05/07 10:19
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Citation :Vik Leroy dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Et si ça ne marche pas et bien je m'en fous car j'aurai oublié dans 3 mois comme vous tous et que j'ai pas de temps à perdre avec ce genre de coueneries.
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On se demande à quoi sert le forum alors, ça ne sert plus à rien de discuter finalement et de confronter ses avis.
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Personne ne confronte d'avis sur ce sujet; tout le monde crie contre le déclin des valeurs, à part quelques un qui font de l'humour avec plus ou moins de succès (JWRK est très rigolo en passant).
De débat sur la réalité des difficultés des services de santé pour trouver des donneurs, il n'y en a pas. On est plus intéressé par la surface du problème que par ce qui coûtent la vie à beaucoup de malade après les avoir fait attendre pendant des années.
Alors oui, ce sujet tel qui se déroule ne sert à rien, tout le monde a le même avis et ce n'est qu'un concours de pleurnichage. Je me doute que ça doit être très valorisant de se poser en défenseur de la justice en combattant l'ignoble Endemol, mais ce n'est que du vent. Du vent qui fait parti des calculs de la boite de prod.
C'est pourquoi, même si mon avis quant à la qualité des sujets tout le monde s'en fout, je clame l'indigence des propos tenus. Et j'aurai beau jeu de conclure sur quelque lien vers des articles sur la réalité du trafic d'organe dont l'horreur dépasse largement ce qui vous occupe tant en ce moment. Mais c'est vrai, ça ne passe pas à la télé; c'est pas de l'indignation facile...quelqu'un parlait de moutons plus tôt dans le sujet?
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Réponse au Sujet 'The Big Donor Show' a été posté le : 31/05/07 10:41
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Il faudrait demander à Engels Karl une liste des sujets qui méritent d'être abordés.
Déjà on peut commencer avec l'ignoble député sarkozyste homophobe, mais manque de bol je crois que tout le monde va être d'accord pour dire que l'homophobie c'est mal et que l'appui de la majorité est honteux, vu le nombre de bien-pensants qu'il y a ici (sauf JWRK qui pense toujours mal)...
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Réponse au Sujet 'The Big Donor Show' a été posté le : 31/05/07 11:10
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PS: cross post avec vik et roger
Citation :Engels karl dans une contemplation à Dlul a dit:
Personne ne confronte d'avis sur ce sujet; tout le monde crie contre le déclin des valeurs, à part quelques un qui font de l'humour avec plus ou moins de succès (JWRK est très rigolo en passant).
De débat sur la réalité des difficultés des services de santé pour trouver des donneurs, il n'y en a pas. On est plus intéressé par la surface du problème que par ce qui coûtent la vie à beaucoup de malade après les avoir fait attendre pendant des années.
Alors oui, ce sujet tel qui se déroule ne sert à rien, tout le monde a le même avis et ce n'est qu'un concours de pleurnichage. Je me doute que ça doit être très valorisant de se poser en défenseur de la justice en combattant l'ignoble Endemol, mais ce n'est que du vent. Du vent qui fait parti des calculs de la boite de prod.
C'est pourquoi, même si mon avis quant à la qualité des sujets tout le monde s'en fout, je clame l'indigence des propos tenus. Et j'aurai beau jeu de conclure sur quelque lien vers des articles sur la réalité du trafic d'organe dont l'horreur dépasse largement ce qui vous occupe tant en ce moment. Mais c'est vrai, ça ne passe pas à la télé; c'est pas de l'indignation facile...quelqu'un parlait de moutons plus tôt dans le sujet?
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Déjà pour savoir que le monde est du même avis, il faut le donner et je ne vois pas où est le mal à être tous d'accord.
Et puis non, toi tu as donné un avis divergent et rogert et moi t'avons répondu (chacun à notre façon). Comme quoi il y a bien discution.
Il n'y a pas de débat sur la réalité des difficultés des services de santé pour trouver des donneurs ? Et bien au lieux de te pleindre lance le ce débat puisque tu pense que le sujet piétine c'est justement l'occasion de bifurquer vers un sujet en relation que tu estimes plus important. Je ne vais quand même pas t'apprendre à forumer.
Certe nos propos envers Endemol sont du vent. Mais c'est l'élément déclencheur vers la révolte, le battement d'aile du papillon qui menne à l'ouragant. Car nous nous érigerons contre l'op... Pardon, j'arrête les conneries pour dire que bien sur que c'est du vent comme 90% des choses qui se dise sur le forum, on le sait très bien mais c'est pas parce que c'est inutile qu'on doit arrêter (au contraire diront certains).
Pour finir Engels, je dirais que tu es un ange. Je voulais parler du trafique d'organe mais je n'arrivais pas à l'aborder correctement. Tu m'ouvre une porte.
Plus que qu'avec les frasques d'Endemol, je pense tout le monde est du même avis sur les horreurs des traffics d'organes. Juste je me demande ce qui est le pire, les gosses que l'on enlève/vend pour leur prendre tous leurs organes ou ceux qu'on laisse vivre parce qu'on en a besoin que de quelques uns (souvent un rein ou les yeux)? A moins que ça ne soit ceux dont on prend quelques morceaux puis qu'on garde sous le coude pour plus tard.
Et bien malgré une différence sans équivoque de contexte et de conditions, je ne peux m'enpêcher de voir des similitudes entre ce que fait Endemol et le trafic d'organe. Il s'agit dans cette emission de donner un organe au mec le plus sympa ! Dans le concept, c'est pas mieux que le donner au plus riche ! Même si la source est complètement différente (voir à l'opposé) il y a une notion d'injustice que l'on ne peut pas nier.
C'est difficile à expliquer, je vais essayer avec une métaphore.
Entre un pyromane qui met le feu à une forêt et le mec à qui ont propose de faire cramer un coin de verdure controlé, il y a le même désire malsain de foutre le feu et de voir la destruction qui en résulte. même si les effets et le contexte sont complètement différent.
Et ça n'empêche pas non plus les pompiers de mettre le feu volontairement à des morceau de forêt pour mieux controler les incendies.
La transposition n'est pas exacte mais c'est un peu le sentiment général que j'ai sur le traffic d'organe, le show d'Endemol et les transplantations normales.
(dites le moi si je ne suis pas clair)
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Dernière mise à jour par : Playford le 31/05/07 12:19
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Réponse au Sujet 'The Big Donor Show' a été posté le : 31/05/07 11:21
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haaa j'avais oublier à quel point roger peut être marant; fournissez lui ne serait ce qu'une faille, même si a la base c'est du n'importe quoi assumé, et il ne vous lâchera pas tel un pitbull ayant goûté au sang et le reste de vos pots passe à l'oubliette.
Hého, tu me la déjà sorti le coup du député homophobe, faudrait voir à faire ses posts autour d'autre chose que des hors sujets que je sort volontairement.
******** alors roger, tu te rends compte: après les listes des sujets abordés tu vas avoir a me demander des indicateurs sur ce qui est sérieux ou pas dans les posts des gens. Allé je suis sympa ce qui est en rouge c'est pas la peine de répondre dessus vu que c'est volontairement des conneries.
Exemple:
Je trouve que le problème de la hausse du prix du pétrole est un problème bien plus sérieux pour nos sociétés que celui de la perte de vitesses des valeurs traditionelle.
Soit fort, résiste, répond sur autre chose que ça.
Bref pour revenir dans la sujet.
Citation :On ne peut pas s'occuper de tout non plus. Que ce soit des trafics d'organes voire des trafics humains ou tout autre chose, on est globalement tous conscients que ça existe.
Si à chaque fois que l'on parle de quelque chose on doit trouver un autre sujet encore plus ignoble, on n'a pas fini.
Et puis on se demande pourquoi on continue d'aller au cinéma hein, alors qu'on pourrait s'occuper de choses beaucoup plus justes pour l'humanité pendant notre temps libre ! Ah on est vraiment égoïstes tiens !
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Egoïste non, paresseux oui.
Je ne vais pas m'acharner comme l'aurait fait certains sur l'évidente mauvaise fois dont est pétrie le dernier paragraphe, mais je tiendrai à dire qu'il y a une différence flagrante entre "trouver quelque chose de plus ignoble" et aller au coeur d'un problème, au delà du sommet de l'iceberg.
Cette émission est symptomatique d'un problème de société bien plus important. Cette émission et le trafic d'organe en sont les rejetons, c'est le même sujet. Et je redis qu'il y a bien bien plus de chose à dire que de fusilier une boite de prod qui n'a rien à branler de nos avis.
Tiens par exemple, rien que la législation de certains pays riches qui devient de plus en plus laxiste et qui permet des transplantations de type BDS ou d'organe venant de populations pauvres les ayant vendu pour quelques milliers de dollars, ce n'est pas du tout le même sujet hein?
Non ce n'est pas le même sujet, car tout ce qui interece les gens c'est de gueuler sur Endemol parce que c'est hype, de se faire mousser en se prenant pourles dernier phares de l'intelligence face à la maré des moutons téléspectateurs.
C'est vrai on ne peut pas s'occuper de tout, pas de se faire reluire et des problèmes de société.
Edit: cross post avec Playford.
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Dernière mise à jour par : Engels karl le 31/05/07 11:30
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Réponse au Sujet 'The Big Donor Show' a été posté le : 31/05/07 11:33
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Excuse moi Engels Karl, j'ai quelques difficultés à bien voir quand tu veux être drôle et quand tu es sérieux. Certainement un manque d'humour de ma part...
Sinon c'est bien de parler du trafic d'organe. Tu prends des risques en le déplorant (vu que tout le monde est pour), tu vas te faire déchirer par la foule haineuse.
Et contrairement à l'émission d'Endemol le fait d'en parler ici aura certainement de lourdes répercussions sur ce phénomène. Les gouvernements en tremblent déjà !
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Réponse au Sujet 'The Big Donor Show' a été posté le : 31/05/07 12:14
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Citation :Engels karl dans une contemplation à Dlul a dit:
Je trouve que le problème de la hausse du prix du pétrole est un problème bien plus sérieux pour nos sociétés que celui de la perte de vitesses des valeurs traditionelle.
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Je ne suis pas d'accord, car si les valeurs morales se cassent la gueule, on se sera tous entre-tués avant d'être ruinés par la hausse du prix du pétrole
Sinon, je tiens à dire (pour rester dans le sujet sérieusement) que j'ai toujours détesté les shows bien-pensants, du Téléthon à l'opération Solidarité Avec Katrina ou au Kilo De Riz Pour La Somalie (petit coucou à notre ministre des affaires étrangères, en passant, et un message pour lui dire que son kilo l'attend toujours sur les quais de Mogadiscio). Ca marche aussi avec les Journées Mondiales, mais ça doit être parce qu'étant un homme jeune, blanc, non-fumeur , cadre-PIS dans un pays industrialisé et en bonne santé, je suis frustré de n'en avoir pas (quoique cette année, je vais fêter ma première fête des pères...).
Donc en plus du fait de ce que cette émission peut avoir de révoltant dans ce concept de choix (ça me fait penser à un sketch sur les traitements pour le SIDA où le malade tirait le traitement sur une grande roue genre Millionnaire²), je trouve ce coup médiatique sur le "don" d'organe au mieux inutile, au pire ridicule.
Je préfère encore les télé-crochets que sont les StarcAcademy ou la Nouvelle Star (dont j'avais beaucoup aimé l'accroche "pourquoi faire une émission pourrie avec des chanteurs célèbres quand on peut faire l'invers?" - ce que j'ai compris comme c'est une émission célèbre avec des chanteurs pourris), c'est dire.
Regards,
Skro, qui n'a pas le permis, donc pas de voiture, donc il se fout bien de l'augmentation du prix du carburant, et qui vient de porter un jugement a-moral
²ndlr: il tombait sur "Aspirine" et disait un truc dans le genre "ben ouais, vu comme j'ai mal, ça va me servir quand même..."
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