Troll in Oz...
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Réponse au Sujet 'PLC 2007' a été posté le : 29/05/07 07:59
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Citation :Anonymus dans une contemplation à Dlul a dit:
Owi, des commentaires constructifs. Ça c'est bien. Par contre, il faudrait alors que les jurés se dévoilent, après la remise des commentaires. Qu'on puisse savoir si on prend ou pas en compte leur avis, en fonction de l'estime personnelle qu'on leur porte, tout ça.
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Je ne vois pas l'intérêt. N'importe quoi.
C'est totalement contre les jurés. Si vous voulez être anonyme, pour que le juré n'ajuste pas son avis en fonction de l'estime qu'il vous porte, respectez que le juré soit lui-même anonyme (s'il le souhaite).
Le premier venu peut vous fournir des commentaires constructifs. Le fait qu'il vous ait jugé dans le cadre d'un concours ne rentre même pas en compte.
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Poney!
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Réponse au Sujet 'PLC 2007' a été posté le : 29/05/07 08:34
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Citation :Anonymus dans une contemplation à Dlul a dit:
Owi, des commentaires constructifs. Ça c'est bien. Par contre, il faudrait alors que les jurés se dévoilent, après la remise des commentaires. Qu'on puisse savoir si on prend ou pas en compte leur avis, en fonction de l'estime personnelle qu'on leur porte, tout ça.
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Je reviens sur ça, aussi. Quand on est juré, on ne sait pas non plus de qui est la nouvelle (et même si parfois on s'en doute, on ne sait pas "vraiment").
Alors dire "Owi, faites des commentaires (constructifs) puis votre nom" alors que l'on ne sait pas à qui on s'adresse nous, non.
Après donner des commentaires sur les oeuvres directement (en disant que l'on a fait parti du juré ou pas) quitte à le modifier un peu (selon la personne qui a fait écrit) pourquoi pas, mais c'est à chacun d'entre eux de choisir.
Soit c'est totalement anonyme, soit ce ne l'est pas du tout.
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Pfiu!
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Très Gros Bill
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Réponse au Sujet 'PLC 2007' a été posté le : 29/05/07 10:59
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Eh bien, voyez-vous... au risque de soulever une fois de plus une levée de boucliers... je persiste dans ce que j'ai dit plus haut.
Certes, le jury ne peut théoriquement pas attribuer les textes au moment où il les découvre. Mais une fois le verdict rendu, il prend alors connaissance des identités.
De la même manière, les auteurs devraient ignorer le nom des jurés au moment de la remise (ce qui est le cas maintenant) mais les connaître une fois les résultats publiés. Parce que quand on s'estime capable de juger un texte, il faut l'assumer et ne pas s'en cacher, n'est-ce pas ? Et aussi avoir conscience que, comme toute critique, la sienne peut aussi être remise en cause. J'espère que les jurés ne se croient pas parole d'évangile.
L'an passé, Oph avait envoyé par mp les critiques des textes, suivies d'une initiale. J'ai réussi à attribuer les différentes petites phrases mais il m'a fallu un peu de temps. Épargnons-le nous, à l'avenir.
Parce qu'en fait, aussi épouvantablement cynique que ça puisse paraître, je n'accorde pas la même valeur aux critiques : vous comprendrez bien qu'un lecteur averti de Proust, Racine et Blixen me semblera plus fin connaisseur de la littérature qu'un lecteur de Werber, Moorcock et Femme Actuelle, et que par conséquent la critique bonne ou mauvaise qu'il fera de mon texte me semblera plus pertinente et plus à considérer.
Mais ça n'est que mon avis personnel, naturellement, et tout le monde sait que je suis prétentieux, fat et ampoulé.
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Dernière mise à jour par : Anonymus le 29/05/07 11:09
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.: Militant proustien :.
"Longtemps, j'ai fait chier tout le monde avec Proust."
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Réponse au Sujet 'PLC 2007' a été posté le : 29/05/07 11:21
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Si tu connais une personne plus aware en terme de littérature, autant attribuer du crédit à sa critique directement. J'ai soumis le PLC 2006 à une personne de mon entourage qui rentrait dans ce cas, et le classement n'était pas du tout le même, loin s'en faut. Après il y a aussi une part de subjectivité, un jury peut être plus sensible à l'humour d'un texte, à l'originalité, à l'ambiance, au thème, à ce qu'il connait, à ta manière d'écrire tout ça. Par exemple, je n'aime pas Stephen King, malgré sa notoriété qui n'est plus à prouver pourtant.
Tout ça pour dire que je vais essayer de participer et zieuter ce sujet plus souvent, pour ne pas faire comme la dernière fois et pondre un truc en une semaine...
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"How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ?
- A woodchuck would chuck all the wood that the woodchuck would chuck if a woodchuck could chuck wood."
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Troll in Oz...
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Réponse au Sujet 'PLC 2007' a été posté le : 29/05/07 12:09
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Citation :Anonymus dans une contemplation à Dlul a dit:
Parce qu'en fait, aussi épouvantablement cynique que ça puisse paraître, je n'accorde pas la même valeur aux critiques : vous comprendrez bien qu'un lecteur averti de Proust, Racine et Blixen me semblera plus fin connaisseur de la littérature qu'un lecteur de Werber, Moorcock et Femme Actuelle, et que par conséquent la critique bonne ou mauvaise qu'il fera de mon texte me semblera plus pertinente et plus à considérer.
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Pourquoi pas mais, alors, c'est simple : après le concours tu publies ta nouvelle dans la partie "nouvelles [...] entre nous" et tu auras là des tonnes de critiques de gens que tu pourras juger toi-même et tu pourras ainsi pondérer leur critique. Le fait de connaître les jurés (automatiquement) ne peut que conduire à des manipulations et des contestations. Demande-toi pourquoi, dans tous les concours littéraires que tu peux trouver, on ne connaît jamais le jury.
Cela me semble tout simplement plus juste et plus simple. Maintenant, je n'ai évidemment pas mon mot à dire, puisque je n'organiserai pas le PLC, je ne participerai sans doute pas (encore que, faut voir le sujet) et je ne ferai pas partie du jury.
Et sinon, mais là c'est tout personnel et je respecte totalement ton avis, je ne pense pas que l'avis d'un amateur de Stephen King ou de Femme Actuelle soit moins important qu'un autre (mais c'est peut-être parce que j'aime à la fois Racine et Stephen King, par exemple). Si tu destines tes oeuvres aux seuls amateurs de Racine, Proust et Blixen (qui que ce soit), et si en plus tu enlèves les amateurs de Moorcock (qui ne sont pas négligeables, si j'ai bien suivi les titres de threads), envoie-la directement chez Gallimard et vise le Goncourt (il doit bien y avoir un équivalent -- c'est-à-dire chiant -- pour les nouvelles). 
(hein, on est bien d'accord, je ne fais qu'exprimer mon opinion personnelle et, non, je ne comprends pas [pour répondre à "vous comprendrez que..."] et je trouve que, si ce n'est pas forcément prétentieux, c'est au moins... bizarre.)
(mais, puisque ce sujet est là pour ça, j'en profite juste pour donner mon avis... )
EDIT pour Skro : en général, si tu préfères.
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Dernière mise à jour par : Smurk le 29/05/07 12:43
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Toujours un peu plus loin
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Réponse au Sujet 'PLC 2007' a été posté le : 29/05/07 12:40
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Citation :Smurk dans une contemplation à Dlul a dit:
Demande-toi pourquoi, dans tous les concours littéraires que tu peux trouver, on ne connaît jamais le jury.
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Ah bon?
Regards,
Skro
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Réponse au Sujet 'PLC 2007' a été posté le : 29/05/07 13:24
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Franchement, de mon vécu de jury de l'an dernier, même en essayant de trouver qui était qui, j'ai pas trouvé. Sauf celle qui avait laissé son nom sur le texte, mais bon, ca n'a pas tellement influé sur le choix, puisque j'ai voté pour les mêmes que les autres au final ^_^
Me classant moi même parmi les incultes lecteurs de Moorcock (pas Werber, c'est naze, et femme actuelle, bof quoi hein), sans forcément en être fier, mais abhorrant profondément Proust et Racine et ignorant totalement qui est Blixen (un ancêtre d'un inspecteur de l'ONU?  ) qui furent l'année dernière assez peu élogieux sur le texte d'Ano, vous me permettrez de me sentir un poil concerné : je donne un avis sur ce que j'éprouve face au texte, et quand bien même super bien écrit, si je ne vois pas ou l'auteur veut en venir, j'aime pas trop.
Effectivement avec les clarifications postées ici bas, ca passe mieux, mais quand on se retrouve confronté, comme ca, directement, aprés des textes richement narratifs à des trucs atypiques, forcément, ça passe ou ca casse. Là c'est pas passé 
Libre à chacun d'ignorer les avis, je pèse chaque mot que j'écris et ne me serais pas caché derrière l'anonymat. Ca reste un vécu fortement subjectif, aprés, libre à chacun d'accorder un prix supérieur à telle ou telle subjectivité...
Chacun ses goûts. Même les provinciaux pur jus style pexcers catholiques de gauche, plus amateurs de morale comparée de bas étage et de politique de comptoir que de littérature et de cinéma contemporains.
PS : n'écrivez pas non plus que pour les pexcers. Ya souvent des gens cultivés dans le jury, et puis bite couille nichon, zigouigoui et fricotin, ca ne marche qu'au CdC
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Dernière mise à jour par : Yuki le 29/05/07 13:31
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Endless is my errand...
La vraie morale se moque de la morale (Pascal).
Que laper règne sur la terre comme au ciel, et que les spiritueux soient avec votre esprit!
"... Toi qui baisas ma femme Guenièvre sur un magnifique critique, tu dois te faire le champion du JDR écoresponsable. Entends ma parole : dorénavant, chaque feuille de PJ mort devra être recyclée en compost." - Le roi du JDR by monsieur le chien
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Réponse au Sujet 'PLC 2007' a été posté le : 29/05/07 13:42
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Pour ma part, juré l'année dernière, j'aurai très bien survécu à la divulgation de mon identité avec mes commentaires allant d'élogieux à tout à fait mauvais.
J'assume mes goûts et ma "méchanceté", ma non lecture de Proust et la lecture de Moorcock, ma détestation de Werber et mon amour des styles éxigeants mais agréables
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Schtroumpf du Chaos
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Réponse au Sujet 'PLC 2007' a été posté le : 29/05/07 14:16
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hum... j'avoue être vraiment intéressé par ce concours...après ce sera fonction du sujet je pense (même si je suis convaincu qu'avec un peu de persévérance et de la bonne musique dans les oreilles on peut toujours se débrouiller)
ah oui, j'exècre (enfin ptet pas quand même mais je suis pas fan) ce qu'on appelle communément la vraie littérature (exit Racine et consorts), je suis fan de Moorcock, Feist, Gemell, et aussi Werber :P (ce qui ne laisse pas vraiment de surprise possible quand a mon style de texte...)
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Réponse au Sujet 'PLC 2007' a été posté le : 29/05/07 14:27
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Quand à moi, je n'as pas de style précis, je lis de tout et n'importe quoi, je lis Paolini, Tolkien comme je lis Levi, Voltaire. J'ai un style de lecture varié mais ce qui m'attire le plus se sont les romans de science-fiction et de fantastique donc mon style 'écrit est bien tracé Sinon je voulais savoir comment on faisait pour metre plusieurs pages?
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Réponse au Sujet 'PLC 2007' a été posté le : 29/05/07 15:30
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Ma culture générale en littérature s'arrête à quelques BD et aux rares trucs que j'ai été forcé de lire au lycée et dont je ne me souviens même plus à par le titre (et encore).
Ah sisisiiiiiiiii, j'ai lu 2 livres du Cycle de Gor, seule littérature barbaresque qui m'aie plu.
Bref, je ferais un piètre juge, donc je ne me présente même pas en tant que tel.
En revanche, je veux bien participer au concours, si toutefois j'ai les bases minimum
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Réponse au Sujet 'PLC 2007' a été posté le : 29/05/07 21:40
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Eh bien dites donc, que d'animation!
Je ne me vois pas forcer les jurés à se dévoiler. Cependant, je les y encouragerai vivement, parce qu'ils n'ont pas à avoir honte de leurs opinions, fussent-elles celles d'incultes (et là-dessus, je me rangerai allègrement au nombre desdits incultes, ma culture en matière de littérature classique n'étant que trous et zones d'ombres - en revanche, je lis plein de manga et... ahem, je m'enfonce).
De même, certains participants de l'an dernier n'ont pas souhaité publier leurs textes. Je ne l'ai pas fait pour eux, par respect pour leur opinion et leur qualité d'auteurs.
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Réponse au Sujet 'PLC 2007' a été posté le : 30/05/07 05:38
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Oh oui un thème et tout ce qui va avec. A quand l'ouverture du PLC 2007???
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Réponse au Sujet 'PLC 2007' a été posté le : 03/06/07 10:25
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Quand le concours commencera? je suis impatient.
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