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L'insertion professionnelle des personnes handicapées a été posté le : 29/04/07 20:42
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Bonjour, je suis étudiante en Management. Je souhaite travailler dans les ressources humaines, avec un projet professionnelle un peu particulier à plus ou moins long terme de travailler dans l'insertion professionnelle des personnes handicapées, et ce, comment la favoriser, quels moyens sont à mettre en place...
Je m'interroge en ce moment plus exactement sur la question de comment concilier handicap avec un métier...
Avis à tous, je suis intéressée par tout ce qui touche ce domaine, et souhaite vraiment faire progresser la vie 
Merci,
Emma
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Dixit Eo
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Réponse au Sujet 'L'insertion professionnelle des personnes handicapées' a été posté le : 29/04/07 20:55
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Tu pourrais être plus explicite sur ce que tu recherches ?
Il est possible que je puisse t'apporter quelques informations, voire quelques témoignages, éventuellement.
Cependant, personnellement, je ne peux pas me pronnoncer pour tout ce qui est administration française. Par contre, pour ce qui est la Belgique, il y a beaucoup à redire.
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'L'insertion professionnelle des personnes handicapées' a été posté le : 29/04/07 22:14
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Alors, justement, tous les thèmes sont ouverts sur le sujet. Les éléments pouvant répondre à cette question sont les bienvenus. Je sais que c'est du recrutement par rapport aux compétences des personnes en tant que telles, donc je cherche comment trouver une adéquation entre les différents emplois et, suivant le handicap de la personne, pour les métiers de la grande distribution par exemple...
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Dernière mise à jour par : EmmaMiss le 29/04/07 22:16
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Réponse au Sujet 'L'insertion professionnelle des personnes handicapées' a été posté le : 29/04/07 23:50
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À mon avis, tu trouveras beaucoup d'infos en contactant l'AFPA et surtout la COTOREP, qui est quand même ze organisme (en France) permettant aux handicapés de se former à un nouveau métier (ou au même mais avec d'autres contraintes). Ils te donneront sans doute des infos générales, il faut les prendre avec des pincettes. En ce qui concerne les deux personnes que je connais et qui sont passées par là, cela ne les a pas aidé à travailler, parce que le secteur choisi n'était pas très demandeur (et non pas à cause de leur handicap ou de leurs aptitudes).
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Réponse au Sujet 'L'insertion professionnelle des personnes handicapées' a été posté le : 30/04/07 18:34
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Oui, merci, c'est vrai ce sont des pistes d'information. Mais j'avoue que là j'aimerais avoir du pratique, des cas réels, du concret, du vécu... même par des proches. J'aimerais comprendre ce qui est mis en place, et ccomprendre comment c'est vécu...
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Réponse au Sujet 'L'insertion professionnelle des personnes handicapées' a été posté le : 30/04/07 18:59
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Citation :EmmaMiss dans une contemplation à Dlul a dit:
Oui, merci, c'est vrai ce sont des pistes d'information. Mais j'avoue que là j'aimerais avoir du pratique, des cas réels, du concret, du vécu... même par des proches. J'aimerais comprendre ce qui est mis en place, et ccomprendre comment c'est vécu...
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Là encore, ça dépend du handicap.
J'ai un cousin qui est atteint d'une déficience génétique qui le classe à peu près handicapé mental (disons que techniquement c'est pas le cas, mais que le résultat est le même...je m'égare non?).
Bref, il est pris en charge par la COTOREP qui lui a trouvé du boulot auprès de la mairie. Il travaille maintenant avec les services d'hygiène et de la voirie (poubelles, balayage, etc...).
En gros, il a du suivre des stages d'adaptation pour qu'il comprenne les enjeux du travail et puisse voir les avantages pour lui. Il a ensuite été suivi de très près pendant ses débuts afin d'évaluer ses aptitudes et sa capacité d'insertion en société et au travail. Ses collègues ont du aussi être briefés un minimum pour comprendre les possibles problèmes qu'ils pourraient rencontrer et comment réagir au mieux en cas de pépin.
Il est super content de son job, et il rend ses parents supers fiers puisqu'il a réussi à atteindre presque 100% d'autonomie en prenant son propre appartement de sa propre initiative. Bref, une très bonne expérience pour lui et un grand coup dans la gueule pour les gens qui se sont moqués de lui enfant.
Pour la petite histoire, je trouve dommage que personne n'ai pensé à faire de véritables tests complets avec lui. Depuis tout petit il regarde la télé par satellite chez ses parents et il a un jour troué le cul de ses parents quand il ont réalisé qu'il comprennait (mais ne pouvait pas parler) quatorze langues étrangères grâce à ça. Personne ne lui avait donné de cours ou quoi que ce soit....
Je suis persuadé qu'il y a des tonnes d'exemples comme ça qui sont négligés quand on parle de faire travailler des handicapés, quel que soit le handicap.
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Ceci est mon avis personnel, il n'engage que moi et je ne suis pas forcement d'accord avec.
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Réponse au Sujet 'L'insertion professionnelle des personnes handicapées' a été posté le : 30/04/07 20:12
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Merci pour ce témoignage, c'est super. Et comme tu le dis, c'est une belle vengeance sur la vie !
Oui, je suis d'accord aussi sur le fait que certaines personnes qui ont un handicap ou autres concepts... sont surdoués d'une certaine manière pour d'autres choses. J'en connais...
Mais là, j'essai de rester concentrer sur l'insertion professionnelle, leur intégration, les moyens et procédés utilisés.
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Réponse au Sujet 'L'insertion professionnelle des personnes handicapées' a été posté le : 30/04/07 20:48
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Bon, pour faire simple et terre à terre, voilà quelques dilemmes concernant l'insertion professionnels et le handicap, principalement la mucoviscidose, maladie dégénérescente, génétique, pulmonaire et digestive.
Ca se traduit par des périodes d'infection pulmonaires, par une faiblesse pulmonaire, par des incapacités de plus en plus grandes, et de plus en plus importante au cours de la vie.
Ca se traduit également par une inconstance des perfomances : parfois, un mois perfomant, parfois, une semaine improductif, parfois deux mois performants, parfois un mois improductif, parfois six mois performant... C'est imprévisible.
Professionnellement, cela pose donc un problème de taille que tu auras sans-doute imaginé. Une sécurité d'emploi précaire, puisque la productivité est alléatoire.
Or, un autre problème se pose : l'administratif.
En effet, en Belgique, par exemple, si l'on se met à travailler, on perd des droits aux tarifs préférentiels pour les médicaments (de 50 à 200 euros par mois à charge du patient, selon... pouvant être doublés sans ce tarif préférentiel) ainsi que pour la kinésithérapie quotidienne voire biquotidienne.
On perd également (si l'on dépasse un certain plafond qui est vite dépassé lorsqu'on travaille à plein temps) le droit aux allocations d'intégration, et les allocations de remplacement de revenus sont également perdues ou diminuées.
Prendre un mi-temps n'est pas une bonne solution non plus, car l'autre mi-temps est considéré comme chômage, or les conditions d'une personne handicapée au chômage se retrouvent encore moins faciles à gérer (le plafond baisse, par exemple)
Ainsi, on se retrouve avec un dilemme de taille : Prendre le risque d'être productif pour la société (jusqu'à quand ?) pour ne pas gagner plus que les allocations qu'on touche et pour perdre des droits, ou ne pas prendre de risque et garder une vie décente.
Travaillant bénévolement pour l'association Belge de Lutte contre la Mucoviscidose, mon problème est réglé. Je me considère payé par la société et je me rend productif par bénévolat.
Mais dans le courant de mes travaux, je ne compte plus les exemples de gens qui se retrouvent sans aucune allocations parce qu'ils perdent leur emploi, retournent au chômage, mais n'ont pas droit aux allocations parce que pour l'année en cours ils ont déplacé le plafond du chômage (qui s'élève à 3500 euros par ans, je crois...), qui sont dans la m... et pour lesquels il faut se battre pour qu'ils aient une vie décente.
Quand l'organisme d'allocations ne réclamme pas des arriérés (j'ai déjà vu des montants dépassant les 4000 euros d'arriérés réclamés à une personne à qui ils coupent les revenus)
En bref, lorsque la personne se retrouve dans l'incapacité de travailler (démission suite à une dégénérescence trop viollente, par exemple) cette personne se retrouve aussi sans le sous et sans aucune couverture décente.
Sans l'associaiton pour "prêter" l'argent mensuellement le temps que les choses se règlent (et pour ça, l'association doit multiplier les recours) je ne te dis pas le destin tragique de cette personne.
Voilà un tableau un peu plus noir, néanmoins réaliste et quotidien. Il y a des talents partout, même chez les personnes handicapées (chez les personnes atteintes de mucoviscidose, le talent reconnu par la société vient de décéder), et souvent développé d'une manière plus aboutie et plus spécialiste chez les personnes ayant une incapacité de se développer dans de multiples domaines.
C'est exploitable, c'est certain. La question est de savoir quelles sont les conditions. Personnellement, je pense que le télétravail a un rôle énorme à jouer.
Je connais une personne qui vit dans un fauteille et qui est incapable de bouger les trois quarts de son corps et qui est webmaster pour plusieurs associations, dont précédement celle où je suis bénévole.
Voilà, j'espère avoir répondu à tes questions principales.
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Réponse au Sujet 'L'insertion professionnelle des personnes handicapées' a été posté le : 30/04/07 22:33
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Merci pour ces infos, je suis consciente de certaines choses. C'est d'ailleurs terrible, mais ce que tu dis est vrai. Il faut être réaliste. Je pense que chacun a un rôle à jouer. Chaque individu joue son rôle qu'il en ait conscience ou non. Une personne handicapée peut réaliser certaines activités comme tu le soulignes.
Mais il est vrai que les aides ne devraient pas se décompter de ce que les personnes gagnent mais plutot venir s'ajouter quand l'activité diminue ou s'arrête...
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Réponse au Sujet 'L'insertion professionnelle des personnes handicapées' a été posté le : 30/04/07 22:46
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Je vous préviens, je ne suis peut-être pas assez mûr pour en parler intelligemment mais je vais faire de mon mieux:
Je vais parler d'un enfant de mon college qui est handicapé mental. Ce n'est pas professionnel mais peut etre que ca peut t'interesser:
Personnellement je n'ais quasiment jamais fais la diference entre lui et n'importe quel autre personne de ce college, mais il se trouve qu'il est pourrait degenerer. Une personne le suis partout ou il va, meme en cours, pour lui donner ses medicamments et le surveiller. Je ne sais pas si cest une association qui forme des gens pour s'occuper de ces enfants, si quelqun sais qu'il se pronnonce.
Toujours est-il que je trouve cela domage de voir que meme lorsquil est avec ses copains, elle est la, quand il mange il dois manger avec les proffesseurs et cette femme, quand il va aux toilettes elle l'attend a a sortie, c'est presque si elle allait pas rentrer lui tenir..Qu'elle le surveille de loin d'accord mais c'est un enfant quand meme il ne va pas se transformer en hulk et tuer ses camarades si la femme ne lui fais pas une piqure dans les 5 prochaines secondes. Donc voila je trouve quand meme que les enfants handicapés vivent dans un environnement d'apres ce que je vois qui leur rapelle en permanance qu'ils le sont, et je ne suis pas sur que cela arrange leur cas.
Par contre je suis étoné de voir que tres peu de gens se moquent de lui et j'ai remarqué qu'en fait on se moquais surtout des handicapés ayant des problemes physiques, c'est pour vous montrer de quelle maniere 80% de la population tire ses conculusions sur une personne.
Bon j'ai parlé de facon assez subjective mais j'espere que tu as compris comment un handicapé, ou en tout cas celui la doit vivre sa scolarisation.
Bon je me prepare a recevoir des tomates comme a chaque fois que je poste un message qui requiert un minimun d'intelligence sur un forum -_-
Edit:
Sinon un adulte dont je connais peut de choses a obtenu un metier a la mairie, ramasse les poubelles ballaie les feuilles, il a des amis il est humain, mais il y'a toujour un ... un colombophile qui va se moquer de lui, je trouve ca domage surtout qu'il ne fais rien a personne et au contraire aide a la ville de rester propre, et a ne pas etre une decharge ambulante. Mais que voulez vous les mentalités volent bien bas
(Oh mon dieu, crapaumax a dis quelquechose d'intelligent o_O Peut-etre bien que j'ai grandis Je jete un coup d'oeuil a ton lien tout de suite maintenant)
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Dernière mise à jour par : crapaumax le 01/05/07 00:34
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Réponse au Sujet 'L'insertion professionnelle des personnes handicapées' a été posté le : 01/05/07 00:20
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Je trouve l'argument du contexte très pertinent... Encadrer une personne handicapée, c'est bien, mais lui rappeler incessement qu'elle est handicapée et qu'elle doit rester dans les conditions sociales et culturelles du handicapé est la meilleure manière, selon moi, d'empêcher tout développement psychologique et social de l'enfant et/ou de l'adulte.
Crapaumax a mis le doigt sur un problème que j'ai essayé aussi de dénoncer vis à vis des allocations : un handicapé, si ça travaille ça doit être sûr de son coup, ou ça doit rester chez lui sans boulot faire des trucs d'handicapés, genre se soigner, se plaindre, se faire laver par des infirmière et se faire nourrir par la famille.
Je pense que pour faire travailler une personne handicapée et la rendre productive, il faut avant tout lui offrir un contexte productif où il se sent productif et capable, où on lui donne une autre place que la place d'assisté, où on lui donne la place d'acteur.
Par ailleurs, je ne résiste pas à l'idée de mettre un lien vers un travail effectué pour les accompagnants des personnes handicapées :
http://fr.muco.be/images/customdata/cocof%20final%20gris.ppt
C'est une présentation powerpoint.
Le gars qui a fait ça a peu ou prou la même formation que toi, Emma, et a déjà travaillé là dessus. Il y a beaucoup de clefs que tu pourrais prendre pour ton travail.
C'est libre de diffusion et de lecture, mais veuillez conserver les références dans le fichier 
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Réponse au Sujet 'L'insertion professionnelle des personnes handicapées' a été posté le : 01/05/07 00:52
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J'ai trouvé ce diaporama très interressant, du moins ce que j'ai compris, mais quelqun pourrait m'expliquer en detail l'histoire des roues et du cerveau(heu tête de veau?je ne sais plus comment ca s'écrit zut), si il en a le temps ' sinon ca ne va pas m'empecher de dormir mais quand meme
Je suis parfaitement d'accord avec ce qu'ils ont dis, c'est vrai que faire croire a la personne que c'est une moins que riene(ben quoi? ) ne peut qu'aggaraver les choses.e genre de threads m'interessent assez.
Sinon ca m'a aussi fait penser a un handicap qui n'en est pas tout a fait un: la couleur de peau. Car helas ca existe encore qu'une personne ai des problemes sociaux a cause de ses origines.. mais je m'étale, je me répand..(je me repend )
Sinon tu pourrais donner des précisions sur tes projets?
PS:
Effectivement demander un remboursement au décés c'est tout a fait affreux...Dans quel monde on vis franchement
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Dernière mise à jour par : crapaumax le 01/05/07 16:25
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Réponse au Sujet 'L'insertion professionnelle des personnes handicapées' a été posté le : 01/05/07 10:27
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J'ai deux exemples à vous donner, concernant l'insertion de handicapés.
Le premier est une amie à moi, aujourd'hui décédée d'un cancer des os ; une tumeur localisée sur la boîte crânienne quand elle avait à peine 2 an a fait qu'n a du luiretirer les yeux pour pouvoir retirer la tumeur. Donc elle était aveugle. J'ai recnontré cette fille en seconde. Elle a toujours fait sa scolarité dans une école "normale". Elle avait une machine terrible qui lui permettait d'écrire en braille par certaines combinaisons de touches et imprimait du texte en caractère latin. Elle faisait du théâtre, elle a même eu le temps de faire une année de fac avant que le cancer ne la rattrappe et l'emporte pour de bon, après &_ ans de rémission. Et elle était super autonome ; au lycée il y avait certes quasiment toujours quelqu'un pour l'aider à la guider, mais c'était ses copines, et parce qu'on restait entre copines, enfin normal quoi. A son arrivée en fac, ses parents lui ont même pris un appart, certe dans le même goupe d'immeubles qu'eux, mais elle a vécu un temps toute seule. Et jamais je n'ai entendu quiconque se moque, on était plutôt béat d'admiration, devant elle et devant sa mère, qui est une femme formidable.
Le deuxième exemple, c'est mon oncle, qui est aussi mon parrain, le frère de ma mère, trisomique. Il a cinquante ans, je vous laisse imaginer l'inexistance des structures il y a 50 ans pour prendre en charge les persones handicapées. Il y a une asso, l'ADAPEI, je ne sais pas depuis combien de tmeps elle existe, et ce n'est pas, je pense, la seule structure en France, mais c'est celle à laquelle est mon parrain. Cette asso trouve du boulots aux trisomiques. Des petites choses,mais ça leur permet d'avoir un salaire. Bon, le truc affreux c'est qu'à leur décès, l'état demande à ce que leur salaire soit remboursé... Mais en attendant, il bosse, il est en foyer (et très content de ça parce qu'il se faisait ch**r chez ma grand_mère). Il fait partie des trisomiques assez lourd, pas comme ceux qu'on voit à la télé qui jouent dans des films ou font du théâtre (y a des docus sur eux de temps en temps sur france 5) mais il s'en sort. Les médecins disaient qu'il ne passerait pas 12 ans, il en a 50 et est en parfaite santé !
Et donc à noter, ADAPEI, doit y avoir des ifos à prendre auprès d'eux.
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Réponse au Sujet 'L'insertion professionnelle des personnes handicapées' a été posté le : 01/05/07 14:34
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Citation :Bon, le truc affreux c'est qu'à leur décès, l'état demande à ce que leur salaire soit remboursé...
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a quand demande a l'etat un rembousement des impots qu'o aura verse....franchement dans le genre ignoble...
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