Ogre du Chaos
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Réponse au Sujet 'starcraft II ?' a été posté le : 21/05/07 22:53
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Citation :ploubi dans une contemplation à Dlul a dit:
Cela dit, le moteur graphique n'est pas tout et Warcraft 3 m'a gonflé trés rapidement plus par son gameplay fadasse que ses graphismes pas top (à cette époque la 3D dans les RTS c'était tout à fait inutile).
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La 3D dans les STR existait bien avant la sortie de WarCraft III mister ploubi  en fait pour autant que je sache c'est Homeworld premier du nom qui est LE tout premier STR en 3D intégrale ET dans lequel la 3D fait partie du gameplay (si si !) En fait le premier Homeworld est sorti en 1999 (Homeworld) et War3 en 2002 (WarCraft III ), donc y'a pas photo
Alors ne dit pas que lors de la sortie de War3 la 3D dans les STR était inutile, puisque dans Homeworld elle EST utile  par contre dans WarCraft III la 3D ne sert absolument à rien, je suis d'accord. Enfin si, elle sert juste à une chose : à faire joli ! mais à part ça nada !
StarCraft II par contre promet de bien dépoter, et ce serait donc le premier STR de chez Blibli où la 3D serait réellement utile. De plus, SCII intègre également le moteur physique Havok qu'on a déjà vu à l'oeuvre dans Half-Life 2, et ça dans un STR c'est une première il me semble 
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Réponse au Sujet 'starcraft II ?' a été posté le : 25/07/07 10:19
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"Warcraft 3 m'a gonflé trés rapidement plus par son gameplay fadasse".
Hallucinante cette remarque. On peut ne pas apprécier War3 parce que c'est un RTS qui se démarque de tous les autres RTS (hero, objets, expérience, bcp de micro gestion...) mais le trouver fadasse, c'est incompréhensible. C'est le RTS le plus dynamique qui existe. Il se prête d'ailleurs parfaitement bien à tout ce qui est compétition et retransmission. S'il était fadasse, il n'aurait pas encore autant de succès après toutes ces années.
En ce qui concerne SC2, effectivement, il faut regarder au-delà de l'aspect graphique. Blizzard a modifié beaucoup d'unités pour faire évoluer l'aspect stratégique. Et ils n'ont pas droit à l'erreur, sachant l'importance de ce jeu sur la scène esport.
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Réponse au Sujet 'starcraft II ?' a été posté le : 25/07/07 12:55
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Citation :Hills dans une contemplation à Dlul a dit:
Hallucinante cette remarque. On peut ne pas apprécier War3 parce que c'est un RTS qui se démarque de tous les autres RTS (hero, objets, expérience, bcp de micro gestion...) mais le trouver fadasse, c'est incompréhensible. C'est le RTS le plus dynamique qui existe. Il se prête d'ailleurs parfaitement bien à tout ce qui est compétition et retransmission. S'il était fadasse, il n'aurait pas encore autant de succès après toutes ces années.
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Bah pourtant il l'est "fadasse". Moi j'aurais même utilisé un terme plus insultant, parceque je trouve le gameplay de war III absolument nul. D'une il n'ya quasiment QUE de la microgestion, et puis le système des Héros est super mal ficelé, sans compter le gain d'experience très désagréable. Pour ce qui est du gameplay, il ressemble à celui de starcraft, en beaucoup plus molasson, et ce alors que Warcraft III est sorti bien longtemps après Starcraft. Bref, le gameplay (jouabilité hein... donc le système des héros rentre dans le gameplay...) ne me botte VRAIMENT pas. Sans compter que la vue en 3D est particulierement mal foutue.
Bref, ouais j'approuve, le gameplay de War III est plus que fadasse.
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Réponse au Sujet 'starcraft II ?' a été posté le : 25/07/07 18:36
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Pareil pour moi.
La microgestion dans les RTS, ça me saoule. Les héros qui gagnent de l'expérience et qui sont increvables, au milieu de bandes de larbins qui se font torcher la gueule, ça m'amuse pas. J'aime bien y croire, je veux voir des marines se faire laminer par des hordes zerg, je veux voir des tas de zerlings exploser sous les coups des chars de siege... bref, marre des unités increvables.
Et s'il y a bien un genre de jeu pour lesquels la 3D ne sert à rien de chez rien, c'est bien les RTS.
A moins qu'ils se mettent à développer de vrais RTS en 3D, mais à part dans des jeux de tactique spaciale à la Homeworld (oui, c'est vieux, et alors?), je vois pas trop l'utilité. ou bien si on peut se mettre à creuser sous terre à la C&C, mais à n'importe quel niveau, quoi.
Le truc c'est que ça deviendrait ingérable très vite je pense.
Bref. Comme Duj je me fous bien des graphismes "pourris", tant qu'il y a de l'ambiance et ds possibilités tactiques : ça me suffit.
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Réponse au Sujet 'starcraft II ?' a été posté le : 12/09/10 19:56
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Je prend ma pelle et je creuse !
Plus de 3 ans après le derniers post de ce sujet, pour ceux qui l'ignoreraient, Starcraft2 est sorti (si, si, vraiment).
Enfin, 1/3 du jeux est sorti (y'a que la campagne Terran en monojoueurs, mais tout est bien là en multi), mais c'est déjà ça.
Le jeu en lui même est "bien, mais aurait pu mieux faire" (notamment au niveau graphique, à force de repousser sans cesse la sortie on se retrouve avec un moteur dépassé).
La campagne (Terran donc, même si on a quelques petits passages Protoss) souffre d'Hollywoodisme aïgue (avec en plus quelques incohérences avec SC:BW).
Le multi quant à lui tiens ses promesses (c'est nerveux, c'est violent), malgré des choix fort douteux pour le nouveau Battle.net (pas de LAN, pas de chat, t'as pas d'ami ? Ben va sur des forum t'en faire) qui se révèle très froid et impersonnel.
Bon, j'arrête la critique (lisez là plutôt sur mon blog jamais mis à jour).
Sinon, le but principal de ce bump : y'a-t-il quelques chaotiques qui y jouent ?
Moi même étant un casual, j'y joue assez peu souvent, mais je suis disponible pour lâcher la Nuée sur tous ceux qui le souhaiterais !
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Réponse au Sujet 'starcraft II ?' a été posté le : 13/09/10 12:03
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Je l'ai acheté.
Perso ça ne me dérange pas d'avoir que la campagne Terran.
Ca m'aurait vraiment dérangé si ils avaient sortie les 3 en même temps et qu'il fallait s'acheter les trois jeux d'un coup.
Si les 2 épisodes suivants sortent a chaque fois avec un an d'intervall avec quelques nouveautés, franchement pourquoi pas, ça fait add-on comme cela.
Le truc vraiment chiant, c'est de devoir se connecter sur internet pour jouer en multi.
L'abandon du lan, ça c'est vraiment une mauvaise idée.
Il y a au moins une bonne nouvelle, plus besoin de laissé sont DVD dans le lecteur.
J'ai presque fini la campagne solo qui est très bien fait a un truc pret.
On gagne les nouvelles unités une par une par mission.
J'ai joué un peu en multi avec un pote, conclusion :
- La gestion du micro est à chier, mon pote m'entendait, mais lui impossible de l'avoir distinctement. Mon frère m'a confirmé que pour lui aussi ça déconne grave, autant utiliser un autre logiciel en tâche de fond.
- Pas mal d'ancienne unité ne sont pas disponible en multi, alors qu'elles le sont en mono (médic, goliath, moto...). Elles sont remplacés par de nouvelles unités, mais bon si on les a en mono, pourquoi ne pas les avoir inclus en multi ?
- Beaucoup des améliorations en mono ne sont pas disponibles en multi. En mono, on peut ajouter de la technologie Zerg ou Protoss à son arsenal. Par exemple, on peut ajouter uen tourelle sur les bunker, pas possible en multi, dommage.
- C'est jouissif de pouvoir enfin controler une énorme armé d'un coup, j'ai pas vu de limite de controle en nombre d'unité, pas comme dans SC/BD ou on ne pouvait controler que 12 unités à la fois.
Pour finir, j'aime bien, mais sans plus.
Le fait de ne pas pouvoir jouer en lan me fruste énormément, pas possible de jouer avec des potes ocasionel à la maison, a moins d'avoir le jeux en plus d'exemplaires.
Plus possible de jouer dans des endroit sans internet.
Par contre je ne vois pas les incohérences avec SC/BD, tu peux m'expliquer Mage ?
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Réponse au Sujet 'starcraft II ?' a été posté le : 13/09/10 14:59
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Je l'ai essayé un petit peu.
Effectivement, ils ont surtout bosser sur la campagne solo. A l'origine, c'est souvent ce que je zappe sur les STR pour ne faire que du multi mais bon, c'est Starcraft et on m'a dit qu'elle était pas mal.
Et c'est assez fun, rigolo, sur un ton très série B, western spatial avec des répliques qu'on devine quinze à l'avance, enfin c'est amusant mais bon on se retrouve finalement avec toujours un scénar' de jeux vidéos, ça ne casse pas trois pattes à un canard.
Même si le moteur graphique n'en jette pas plein la vue, il reste correct, évidemment on ne se prendra pas une claque mais ça fait quelques temps que les claques graphiques, j'en ai pas ressenti.
Enfin, je suis un peu désappointé par ce que tu dis Nounours, j'ai testé le multi assez rapidement et je pensais qu'on pouvait obtenir toutes les unités et améliorations de la campagne solo dans le multi d'une manière ou d'une autre (terminer la campagne ou cheat code) alors au vu de ce que tu racontes, je trouve ça assez déplorable de ne pas avoir développé un peu mieux cet aspect du jeu parce que là, on s'em******** un peu.
Enfin pour donner mon avis, j'ai du mal à trouver ça mieux que "sympa". C'est une déception presque. Enfin ça reste bien, ce qui est assez logique, ils ont fait un copier-coller du premier.
Et c'est un peu le hic, c'est qu'il n'y a quasiment rien de neuf (si ce n'est les idées et branches d'amélioration dans la campagne qui est un petit plus intéressant), quelques unités mais niveau gameplay, aucun changement.
C'est bien simple, j'ai démarré une partie rapide en multi contre le pc et tous les automatismes sont revenus.
Les Terrans sont du même acabit, pour ce que j'ai vu des Protoss, c'est sensiblement la même chose, les seules petits plus "marquants" se trouvent chez les zergs avec leur téléporteur assez classe notamment.
Bon, en gros, je trouve qu'on a une remise à niveau graphique pour ceux qui commençeraient à se lasser du premier.
Mais on n'est loin d'un STR véritablement évolué comme j'ai eu mon petit coup de coeur pour Dawn of War (qui reste bien meilleur selon moi).
Après, il reste à voir dans le futur avec la totalité des extensions et les màj à venir si on aura droit à quelques améliorations et nouveautés.
Je reste aussi toujours un peu sceptique quant à la scission du jeu "1 en 3". Les cinématiques léchées, ça prend du temps mais ça ne fait pas un jeu et payer 50€ trois fois pour assister à un blockbuster... bof.
Certes, je fais mon aigri mais j'aime bien et pour un titre qui se faisait désirer, je trouve le résultat bien médiocre.
Mais vivement Duke Nukem Forever pour qu'on rigole un bon coup.
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Réponse au Sujet 'starcraft II ?' a été posté le : 19/09/10 12:10
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Petite mise à jour suite à une soirée multi chez mon frère.
Et bien, autant dans la campagne, on retrouve ses automatismes autant en multi il faut tout réapprendre, en tout cas chez les Terran.
Fini les petites armées de 10 voir 20 unités, 50 unités c'est le must si on veut gagner la bataille, et franchement c'est à celui qui ira le plus vite.
J'ai jamais eu l'occasion de booster mes unités (niv 2 max), pas le temps les batailles s'enchainent et vu le peu de minéraux disponibles en fin de compte, pas possible de jouer longtemps.
Oubliez aussi la protection ultime de votre base, bloquez l'entré et partez vous battre.
Autant avant 3 bunkers, 3 tanks et deux tourelles antiaériennes c'était suffisant pour tenir contre le premier assaut (voir un assaut moyen) autant ça ne sert plus vraiment à rien maintenant. quand en face vous avez 50 marines et autres unités.
En tout cas, je n'aime vraiment pas le fait d'avoir enlever certaines unités.
Les médics, les Goliath et les Wraith me manquent énormément, ils n'ont plus vraiment d'équivalent.
Mon frère, fidèle aux Protoss, utilise la nouvelle unité trop abusée qu'est le Disloqueur (ou Void en anglais), c'est un vaisseau qui tire en l'air ou au sol avec un laser continu.
Plus cette unité tire, plus le laser se charge et plus il fait mal,et donc a un moment, plus rien ne leur résiste.
Autant avec une superbe armée de Goliath, ça ne me poserait pas de problème, autant maintenant, je ne sais pas vraiment comment m'y prendre.
Le remplacement du Goliath, le Thor est super cher, solide certe, mais lent, et impossible d'en avoir une armée de 12 rapidement.
Il y a alors peut être le viking, un vaisseau qui peut se poser au sol, mais ce n'est pas une unité polyvalent, en vaisseau ils tirent en l'air mais au sol, il ne tire qu'au sol.
Donc si on se fait surprendre par une armée de disloqueur, le temps qu'ils se retransforment en vaisseau, la moitié est détruite.
En bref le top c'est le marine, mais bon si a chaque fois on ne fait que des marines, a quoi ça sert d'avoir d'autre unité ?
Et dire qu'en mono joueur, le Goliath est disponible mais qu'en plus on peut le booster pour qu'il puisse tirer en l'air et au sol en même temps.
Vivement un patch qui :
- Soit ajoute les Goliath en multi.
- Soit réduise énormément l'efficacité des disloqueurs.
Nounours un peu désabusé.
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Dernière mise à jour par : Nounours le 19/09/10 12:14
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Réponse au Sujet 'starcraft II ?' a été posté le : 26/09/10 18:22
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La divergence entre unités/technologie de la campagne ne m'a pas dérangé plus que ça. C'est plutôt le scénario éculé qui m'a fait tiqué (Oh, une Prophétie, Oh, des Artefacts Divins,...).
Pour répondre à nounours :
***SPOILER ALERT***
L'incohérence majeure que j'ai noté est l'Overmind, présenté comme une sorte de "héros" qui a "créer" Kerrigan pour s'affranchir de sa destiné/lien psychique avec les Xel'Naga.
Or, dans le manuel de Starcraft, il est explicitement dit que l'Overmind a coupé son lien psychique avec les Xel'Naga, échappant à leur contrôle avant de lancé la Nuée sur eux et de les annihiler/absorber (découvrant au passage l'existance de sa race "miroir" : les Protoss).
Il ne crée Kerrigan/ne s'intéresse aux humains que pour acquérir leurs pouvoirs psioniques "potentiel" afin de préparer une guerre contre les Protoss et pouvoir lutter contre eux de ce coté là).
En outre, le Déchu semble (apparemment) être un Xel'Naga, alors qu'ils sont sensés être tous mort (et pacifique/neutre). Mais bon là, on peut s'en sortir en disant "il en restit un, un maléfique, emprisonné par ces pairs et libéré lorsqu'ils sont mort dévoré par les Zerg". Classique mais efficace.
De plus, je trouve que l'histoire prends une tournure un peu trop "déjà vue" (hormis les clichés des personnages/de la prophétie) :
Une entité supérieure/quasi-divine (Archimonde/Sargeras - Le Déchu) prévoit de détruire l'univers en exploitant une race (les Orcs - les Zergs) qui aurait pû être noble mais passe alors pour brutale/barbare, jusqu'à ce qu'un héros (Orgrim Doomhamme/Thrall- Overmind/Kerrigan) la libère. L'entité supérieure doit donc utiliser ces propres troupes (la Légion Démoniaque - les Hybrides) pour menacer l'univers. Il ne peut être vaincus que par l'alliance des races habituellement en conflit (Humain ,Elfe de la Nuit, Orcs - Terran, Protoss, Zerg).
Espérons que ce ne sera pas le cas.
Sinon, je trouve que Kerrigan, la fourbe et cruelle Reines des Lames de Starcraft/Broodwar se fait vraiment avoir comme une idiote...
Tout comme Mensk (père) d'ailleurs. Même moi je pourrais trouver des justifications crédibles au "coup médiatique" de Raynor (d'ailleurs celui-ci est bien compétent/fiable pour un alcoolique dépressif).
***FIN SPOILER ALERT***
Sinon, même si je regrette qu'il n'y ai pas certaines unités/améliorations de la campagne dans le multi, je comprends ce choix : certaines d'entre-elles sont un pur abus (autocollecte de gaz, superbunker, invisibilité infinie, ...). Et il faudrait créer autant de technologies/unités pour les deux autres races. Et à mon avis ça rendrait le jeu multi moins "fluide", moins "violent" et pugnace. Une certaine simplicité a dû être volontairement conservéee.
Concernant le Disloqueur, je ne le trouve dangereux qu'en masse (6-10 ou plus) ou quand on a rien vu venir. Et dans SC2, faut jamais laisser masser des choses ^^
Un petit nombre (rush Disloqueur par exemple), il peut être repousser par des marines (4-5 par Disloqueurs je dirais), encore mieux si y'a du stimpack, l'upgrade bouclier et/ou du Medivac en soutiens.
Le Viking est aussi pas mal, vu qu'il a une plus grande portée, on peut faire du hit&run (et avec un réacteur, on peut vite en produite plus que les Void Ray).
Le mieux étant évidemment d'intercepter la flotte ennemis en vol/loin de la base, quand elle est pas "chargée".
Et n'oublions pas la cerise, si on y a accès : un Ghost. EMP est un cauchemars pour un Protoss.
De plus, faire des Disloqueurs est un choix couteux (et visible, le Protoss sort pas une Porte Spaciale pour rien) et souvent la base Protoss est alors assez peu défendue. Un bon petit drop/assaut de M&M&M (Marines/Maraudeurs/Medivac) peut faire mal.
Pour te venger de ton frère, je te conseille de lui pondre un petit rush Banshee cloackée (ça peut se faire assez vite et s'il a pas de détecteur, c'est fini et même avec tu peux faire mal, ça fait des dégats ignobles au sol ces trucs).
Sinon, pour ceux que ça tente, mon identifiant Battle.net est MageGaHell.731
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Réponse au Sujet 'starcraft II ?' a été posté le : 16/12/10 11:12
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Me revoilou,
Je commence enfin a avoir un peu plus d'expérience à SC2 maintenant depuis ma dernière intervention.
Je joues régulièrement sur internet avec 3 amis (toujours les même).
On se prend très régulièrement de très grosse raclée.
Enfin, ce que j'ai pu voir, c'est que dans 90% des cas les équipes en face c'est majorité Terran et souvent protoss.
Il y a très rarement des zergs, ou alors ils ont en aléatoires et ils tombent sur Zerg.
En tout cas jouer contre des humains sur le net, c'est une expérience bizarre.
De par mon expérience :
Ceux qui disent GL HF (Good Luck Have Fun), ce sont les plus bourrins et vicieux, c'est à dire ceux que j'execre le plus. Ils s'amusent peut être mais pas nous.
On déteste être battie des les 5 première minutes par un truc foireux et inhabituel.
Par exemple 3 rush zergling sur un gars, c'est impossible à parer si on est zerg.
Le temps que les coéquipier viennent aider, c'est foutu.
Je ne comrpends pas comment on peut aimer gagner de cette sorte.
Les batailles qu'on adore c'est quand on perd ou gagne sur le fil, là c'est super et on s'amuse.
Pour en revenir sur les 3 races :
- Terran : c'est les plus bourrins, un masse marine, c'est quasiment imparable et beaucoup de mes adversaires l'utilisent. C'est l'unité parfaite, pas cher, facile à rpoduire et qui en plus tire en l'air.
- Protoss : C'est sympa à jouer, mais ce n'est plus la race invincible du premier starcraft. Les tourelles c'est de la ******** maintenant.
- Zerg : La race qui a le plus perdu de sa superbe : aucune défense possible, par contre a l'attaque c'est le top pour faire de l'attaque en nombre, a condition d'avoir des ressources à mort.
Pour finir, même si j'aime bien y jouer, je trouve que maintenant, c'est vraiment a celui qui produit le plus d'unité, dommage que le coté défense a tellement diminuer.
Nounours
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Réponse au Sujet 'starcraft II ?' a été posté le : 17/12/10 20:32
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N'ayant pas d'ami (mon "adversaire/allié" traditionnel ayant migré vers les froides contrées du Canada et donc du serveur US, et comme y'a même pas un foutu "sélecteur de serveur"...) je n'ai jamais essayé autre chose que le 1v1 (ou le CPS, j'aime bien le CPS, c'est violent et parfois fourbe).
Je vois mal d'ailleurs comment équilibré le jeu en 3v3... A mon avis rien ne peut contrer un double (ou triple) 6 pools (sur le double en plus c'est safe, l'allié restant s'occupant de miner pour les autres).
De même, en Zerg, déjà que c'est dur de contrer un 4 gates, j'ose même pas imaginer si on s'en prend 2 ou 3...
Tout le soucis vient du fait de pouvoir intervenir rapidement pour aider un allié, en fait. Y'a certaines cartes où ça à l'air d'être possible (base "commune" avec une seule entrée), mais y'en a où ça à l'air beaucoup plus galère.
Le masse marine est vraiment une horreur (ça coute rien, ça tire vite et partout, ça sort par deux, ça peut ête améliorer dans tout les sens et c'est soignable...).
En Zerg, y'a une solution rigolote, le Chancre (enterré, c'est encore plus rigolo). Mais bon, comme toutes les unités Zerg, faut plein d'amélioration pour que ça soit efficace : vitesse, donc T2 ; 150/100 + 150/150, allez rajoutons la possibilité de les dropé avec des overlord (car c'est rigolo et surprenament efficace) : 200/200 + 100/100 (pour la vitesse des Overlord, sinon faut pas espérer arriver jusqu'à l'ennemis).
Un truc rigolo à plusieurs, c'est le transfert de minerais gaz. L'Aiguille sort chez l'allié Zerg ? Hop, on lui file tout le gaz et de la thune et quelques instant plus tard plein plein de Mutalisk sont disponibles !
Question défense, c'est clairement à l'avantage du Terran (bunker "recyclable", et surtout Forteresse planétaire. Cette monstruosité réparable peut servir de "tourelle de luxe")
J'avoue avoir eut du mal conte un Protoss qui "Photonait" en masse chez lui (mais c'est parce que je suis Zerg et que c'est en carton le Zerg. Un Terran aurait franchit la barrière en rigolant à coup de Tank ou de bombe nucléaire).
Par contre, je ne suis que moyennement d'accord sur "c'est celui qui produit le plus qui gagne". Y'a quelques fourberie qui permette de renverser une partie.
Un Protoss avec une armée inférieure, mais utilisant avec brio les Champs de Force peut découper bien plus gros que lui. Quelques Templier Noir peuvent anéantir l'économie d'un adversaire pris par surprise. La mobilité Zerg peut être un cauchemars de raid incessant sur une grande carte. Tout comme l'abus des drop avec les Medivac des Terran (franchement, elle a vraiment tout pour elle, cette race).
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Réponse au Sujet 'starcraft II ?' a été posté le : 02/03/11 11:16
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Apparemment il y aurais eu une fuite pour l’extension Hearth of the Swarm: une version non définitive de la video finale aurai filtré sur internet. Certains joueurs disent que c'est un fake, d'autres non.
Je n'ai personnellement pas regarder cette video (on ne sait jamais si ce n'est pas un fake y a un moyen de s'autospoiler méchamment et de gâcher la surprise )!!!
Quelqu'un a plus d'info sur le sujet?
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Vieux Con
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Réponse au Sujet 'starcraft II ?' a été posté le : 08/07/15 22:42
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Hop !
Pendant qu'on dormait, Heart of the Swarm est sortis, a vécu, est mort...euh non. Et Legacy of The Void (que j’abrège en LoV parce que c'est plus mieux que LotV) approche doucement (j'ai d'ailleurs accès à la bêta pour me faire rouler dessus).
Si y'a des gens qui joue encore à Starcraft II, vous pouvez venir me défier (ou me proposer une fourbe alliance) avec les contacts suivant :
- Battletag : MageGaHell#2542 (sur Battle net)
- Code SC2 : MageGaHell.474
Je joue Zerg (Pour les seins !), au niveau Silver/Gold, à une mains (oui, oui, je joue un RTS hyper-nerveux, avec la race la plus consommatrice d'APM rien qu'à la souris. Mon autre mains tenant ma chopine, que voulez-vous).
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"L'Infini ?
...Prenez la taille de mon ego et ça vous paraîtra petit..."
Aerth, récits fantastiques
...Et en plus il écrit et il blog...
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xD .