Grand Pourrisseur
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Meutre & école a été posté le : 25/01/07 12:29
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Après le meurtre d'un jeune adolescent dans la Gare Centrale juste pour un MP3, voici maintenant la tentative meurtre sur un directeur d'école trop optimiste. A croire que jeunes s'essayent au meurtre dans des cadres différents des polars classiques.
Un jeune étudiant difficile de secondaire de Dinant a tenté de poignarder son directeur, alors que ce dernier allait l'exclure de son établissement, ce qui aurait eu pour conséquence que le jeune soit privé d'allocations. Le directeur, grâce à l'intervention d'un éducateur tenant en joue l'élève avec une chaise (voyez là le rapport de force soit-dit ignoblement en passant), a su s'échapper et a été placé en soins intensifs.
Beaucoup de questions sont mises au gout du jour suite à cet évènement. Un excellent billet repris par "le Soir", qui m'a particulièrement touché et m'a poussé à lancer ce post. La question de la violence permanente et celle de l'enseignement me touche beaucoup. Et plusieurs réactions, confuses parfois, me viennent :
-> Dégouté de l'intervention des politiques dans ce phénomène. Un peu comme récemment pour le phénomène des prisons, ils viennent s'y agglutiner tels des mouches attirés par la ********, pavaner et lancer de belles promesses devant la caméra avec en fond le devant de l'école.
Ce n'est pas nouveau, je sais, mais ça en devient de la pornographie !
-> Peiné qu'un directeur, qui voulait croire en un renouveau soit tué de façon aussi bête. Ca va encore en faire un martyr et la conscience judéo-chrétienne de notre société en est friande... mais aussi les partisants d'un régime de droite sécuritaire. Je ne voudrais pas l'émergence d'un mini-Sarkozysme suite à cet évènement. Enfin, restons positif : le directeur semble se remettre lentement de ses blessures.
-> Frappé par la réaction du corps enseignant (profs+élèves) suite à cette affaire. On fait grève/pause pour rendre hommage et tout un batiment applaudit pendant 30 secondes la "résurrection" du directeur qu'on voyait déjà mort (càd sacrifié).
-> Amusé par l'ensemble des questions soulevées (cfr billet) où on ne fournit aucune réponse, aucune solution. Ou alors, les réponses sont évasives : "il faut responsabiliser les parents", "améliorer le dialogue entre les élèves et les professeurs"...
C'est bien beau tout ce pipeau, mais en réalité on fait quoi, à part parler/s'esbaudir/râler/(autre) ?
-> Horripilé par la réaction de certains adolescents abrutis (mais on est tous passé par là, rappelez vous) qui se défendent de cet évènement par le biais du "Ca n'arrivera jamais chez nous"... j'ai envie de crier en retour "C'est arrivé près de chez vous!" !
Moults autres réactions me traversent, mais je pense que ça sera assez pour aujourd'hui Docteur...
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Réponse au Sujet 'Meutre & école' a été posté le : 25/01/07 12:48
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Humm...
Voila un sujet qui demande une bonne dose de réflection et surtout de recul...
C'est en tout cas l'avis du politique lambda... "réflection et recul"...
Citation :
Le recul c'est bien, mais quand on recul trop, on ne voit plus les détails
mon prof d'analyse des processus...
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quoi qu'il en soit, je préfère une réponse pausée et complete qu'une vague promesse qui ne vera jamais le jour...
l'enseignement est le pilier de notre société, ce n'est pas nouveau, mais doit se battre de plus en plus avec un autre acteur de la socitée, la sacro sainte Télévision...
peut etre que de ce coté là il y a aussi du travail a faire, car ce que l'on voit a la TV se retrouve souvent reproduit dans la vie réel par des jeunes en quete de "vrai vie comme a la TV"...
la plus part du temps les agresseurs sont autant victimes que leurs victimes, sauf qu'ils n'ont pas la meme conscience, pour l'agresseur, il est le fort qui a triomphé du faible... a tord car pour citer Asimov
Citation :la violence est le premier et dernier recours des incompétents
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Je met les pieds ou je veux, et c'est souvent dans la gueule
(Chuck "Walker Texas Ranger" Norris)
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Réponse au Sujet 'Meutre & école' a été posté le : 25/01/07 18:47
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Pareil... réactions mitigées :
D'un côté, effectivement, ça ne devrait arriver à personne et nul ne devrait être contraint de bosser dans un environnement qui fait courir des risques à sa sécurité, à son intégrité physique (et morale, aussi...). Donc, solidarité avec la victime, bien entendu...
D'un autre côté, méfiance : on ne peut évidemment pas juger de l'état de la sécurité dans un pays à partir d'un seul évènement, sans savoir s'il est isolé ou général... On a trop vite fait de fantasmer...
Lorsqu'en France, une fille s'est retrouvée gravement brûlée pour avoir été présente dans un bus lorsque des morveux imbéciles y foutaient le feu, je me suis engueulé avec des gens qui en déduisaient la nécessité de rétablir la peine de mort. C'est très con, comme raisonnement : Sous prétexte qu'on a ponctuellement à faire face à la barbarie, alors il faudrait que nous rétablissions notre propre barbarie d'Etat... Stupidité.
Et il est facile de tenir ce type de raisonnement... ça commence toujours de la même manière : on prend un fait divers et on en déduit que toute la société est malade.
Ca n'ôte rien à la gravité du fait divers, bien sûr. Ca reste inadmissible... A peu près aussi certainement que c'est inévitable...
Les seules sociétés humaines sans délinquance sont des sociétés ou la loi n'est pas écrite dans des codes mais gravée à même la chair des membres du clan, lors de cérémonies initiatiques d'une violence qu'on peut ne pas trop regretter... Ce sont aussi des sociétés où l'on se raisonne comme membre du clan, et jamais comme individu.
Dès lors qu'on admet un corpus culturel où existent les notions d'individu, de libre arbitre, de choix et de responsabilité personnels, il semble inévitable que, marginalement, certains fassent le choix de la violence, de la stupidité, de la haine, du pétage de plomb.
Chaque fois que ça arrive c'est révoltant, mais je crois qu'il est impossible que ça n'arrive plus. Quand bien même mettrais-on des flics et des caméras partout, des prisons à la place des écoles et des gibets à chaque entrée de ville...
On peut peut-être faire que ça arrive moins... encore faut-il se poser les bonnes questions...
Rapprocher, comme le fait l'article en introduction, les partisans d'une "utopie" et une forme de "lâcheté", de "pleutrerie", c'est viser le lecteur aux couilles et aux tripes et non au cerveau. désolé
Citation :Et plus généralement, comment pouvons-nous continuer à vivre dans une société qui réduit à un fait divers l'agression d'un directeur d'école ? Dans une société où le respect, le mérite, ou plus simplement le rêve, sont des valeurs en déliquescence ?
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Comment ne pas se méfier de quelqu'un qui tente d'ériger un fait divers, car c'est est un, en preuve de la déliquescence d'une société ?
Ce type d'appel au peuple, à s'insurger, à refuser, à ne pas admettre, à ce que cela cesse, ces couplets larmoyants sur la douleur d'une épouse et la consternation des proches, ce n'est pas le vocabulaire de la raison. C'est le vocabulaire de ceux qui attisent la haine, la méfiance, la déconsidération des élites, tout ce qui fait le lit du populisme le plus puant...
Si l'article avait été écrit par un journaliste, je suis bien certain qu'il aurait catalogué son support de publication parmi les journaux de droite "musclée". Bien sûr, ici, les auteurs ont l'excuse d'être des proches du directeur et d'avoir écrit sous le coup d'une émotion bien légitime et bien compréhensible...
L'impact sur le lecteur qui n'aurait pas relevé ce détail est à peu près le même, et c'est un impact, à mon avis, fort délétère.
Cordialement,
Théodoric
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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Réponse au Sujet 'Meutre & école' a été posté le : 26/01/07 12:15
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Citation :Frater dans une réplique honnête a dit:
(...)peut etre que de ce coté là il y a aussi du travail a faire, car ce que l'on voit a la TV se retrouve souvent reproduit dans la vie réel par des jeunes en quete de "vrai vie comme a la TV"...
la plus part du temps les agresseurs sont autant victimes que leurs victimes, sauf qu'ils n'ont pas la meme conscience, pour l'agresseur, il est le fort qui a triomphé du faible... a tord car pour citer Asimov
Citation :la violence est le premier et dernier recours des incompétents
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Je suis en partie d'accord avec toi. La télévision avec ses phénomènes de "banalisation de la violence" et "donneuse de rêves superficiels" est un facteur.
Mais il ne faudrait pas non plus tomber dans le travers du "c'est la faute ni à l'un ni l'autre, mais bien à un tiers !", ce qui reviendrait à dire, comme le font très bien certains avocats américains, "c'est pas moi, c'est l'autre". Il faut savoir resituer les forces et les causes en présence, ne pas déresponsabiliser l'acte commis. Pour pousser la caricature, je dirai que la loi aurait plus aisé à s'appliquer sur le coupable humain que sur une télé !
Mais ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit ! Je ne cherche pas à dire que le jeune doit être mis en prison, immédiatement, et appliqué sa peine sur le champ. C'est un juste milieu, qu'il est toujours difficile de trouver.
Citation :Théodoric dans une réplique constructive a dit:
D'un autre côté, méfiance : on ne peut évidemment pas juger de l'état de la sécurité dans un pays à partir d'un seul évènement, sans savoir s'il est isolé ou général... On a trop vite fait de fantasmer...
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Tout à fait d'accord avec toi. C'est avec genre de pratique qu'un Sarkozy s'installe chez vous et disparait difficilement, même avec Monsieur Propre, tel un témoin de Jéhovah.
Citation :Théodoric dans une réplique constructive a dit:
Les seules sociétés humaines sans délinquance sont des sociétés ou la loi n'est pas écrite dans des codes mais gravée à même la chair des membres du clan, lors de cérémonies initiatiques d'une violence qu'on peut ne pas trop regretter... Ce sont aussi des sociétés où l'on se raisonne comme membre du clan, et jamais comme individu.
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A nouveau d'accord avec toi pour le principe : notre société a tendance à réfléchi(e)r individuellement, ce qui entraine une série de perversions.
La télévision, l'internet, les moyens de communication individualisés en sont, notamment, responsables. Mais là n'est pas le sujet.
Néanmoins, un aspect me gêne dans ce propos : sommes-nous obligé de passer par des rites initiatiques avec mouts violences pour faire comprendre toute l'importance de la vie en communauté ? Faut-il passer à un mode du "mieux vaut prévenir que guérir "?
Citation :Théodoric dans une réplique constructive a dit:
Rapprocher, comme le fait l'article en introduction, les partisans d'une "utopie" et une forme de "lâcheté", de "pleutrerie", c'est viser le lecteur aux couilles et aux tripes et non au cerveau. désolé
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Pour ma part, à la lecture de ce passage, j'ai plutôt vu deux questions différentes à ce sujet. La première condamnait le fait qu'un homme de bien a failli mourir, mais sans prôner la loi du Talion. La deuxième n'étant là que pour dire "il faut aller plus loin que le deuil, il faut agir !". Tout comme le suggère le titre de l'article.
Citation :Théodoric dans une réplique constructive a dit:
Citation :Et plus généralement, comment pouvons-nous continuer à vivre dans une société qui réduit à un fait divers l'agression d'un directeur d'école ? Dans une société où le respect, le mérite, ou plus simplement le rêve, sont des valeurs en déliquescence ?
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Comment ne pas se méfier de quelqu'un qui tente d'ériger un fait divers, car c'est est un, en preuve de la déliquescence d'une société ?
Ce type d'appel au peuple, à s'insurger, à refuser, à ne pas admettre, à ce que cela cesse, ces couplets larmoyants sur la douleur d'une épouse et la consternation des proches, ce n'est pas le vocabulaire de la raison. C'est le vocabulaire de ceux qui attisent la haine, la méfiance, la déconsidération des élites, tout ce qui fait le lit du populisme le plus puant...
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Je comprends ton réflexe de méfiance, j'aime ton coté compatissant pour la famille, mais je pense qu'il ne faut pas négliger l'aspect que voulait susciter cet article : la violence à l'école. Certes, ce qui est arrivé est un fait divers, mais OUI il faut en faire un foin !
Pourquoi ? Parce que c'est la goutte qui fait déborder le vase ? oui mais surtout parce que le peuple a besoin de symbole ! Et que le problème de la violence dans les écoles est un problème de plus en plus grave ! La famille du directeur ne désire pas qu'il y ait d'autres exemples, d'autres martyrs à la cause pour que les choses changent.
Néanmoins, elle ne préconise pas un régime totalitaire; point de policiers dans les écoles, de caméras installés, de tests psychologiques pour évaluer les élèves potentiellement psychopathes ! On préconise plutôt la responsabilisation des parents, la débanalisation de la violence...
Ce n'est pas un article pour alimenter la Droite, mais bien un appel à la responsabilisation et aux devoirs de chaque citoyen, de plus en plus oublié alors que les droits sont de plus en plus exigés.
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Dernière mise à jour par : Jlou le 26/01/07 12:19
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Réponse au Sujet 'Meutre & école' a été posté le : 26/01/07 13:48
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Oui, vive les symbole et vive l'exemple !
Et si on le pendait, maintenant ?
Bon, blague à part, le Soir devient de plus en plus un canard à se torcher le cul, et rentre dans la démagogie depuis quelques années. Ca m'étonne pour un journal qui n'est pas du groupe sud press.
Désolé, mais moi aussi j'y vois un article qui alimente la droite. Et moi aussi j'y vois des racourcis faciles et du "plus on gueule, plus on s'impose à la masse."
Ce directeur s'est fait poignarder, et c'est triste. Mais pas plus triste qu'un autre. C'est un fait divers, ça arrive trop souvent, et il faut gérer ça comme les autres, ni plus, ni moins.
Mais évidement, ce ne sera pas le cas. Les autres victimes de ce genre de faits divers n'avaient sans-doute pas la chance d'être assez intéressantes et vendeuses pour passer au journal, et la situation d'inustice restera.
Parce qu'entre nous, des meurtres, des agressions, il y en a tous les jours dans notre pays, et ça, on n'en parle jamais, et on ne montre jamais comment ils sont gérés par la justice.
Donc matérialisons cette victime, cette victime qui n'est plus une personne, mais une chose... pardon, une cause, et qui est utilisée par la politique autant que par le journalisme.
Peut-être que lorsqu'on n'aura plus de journaleux mais à nouveau des vrais journalistes, on pourra parler autrement.
Maj, tiens, parce qu'ils me foutent en rage :
Ils disent dans l'article "pourquoi les écoles doivent-elles assumer les enfants difficiles ?" Très bonne question. Encore un problème politique qui reprends le thème pour en faire son cheval de bataille. Vive l'objectivité.
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Dernière mise à jour par : Zien Nith le 26/01/07 13:51
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'Meutre & école' a été posté le : 26/01/07 15:19
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Citation :Zien Nith dans une contemplation à Dlul a dit:
Ce directeur s'est fait poignarder, et c'est triste. Mais pas plus triste qu'un autre. C'est un fait divers, ça arrive trop souvent, et il faut gérer ça comme les autres, ni plus, ni moins.
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Heu, en fait, c'est peut-être là, le problème. Quand un fait divers se répète dans des circonstances similaires, pour des raisons similaires, etc. il cesse d'être un fait divers.
Un exemple neutre: supposons que lors d'une crue, une prairie soit inondée. Ca arrive. Sauf que quand à chaque crue, la prairie est inondée, c'est peut-être parce qu'elle est en zone inondable.
Et ici, je laisse le soin au sage chinois de parler de l'arbre et de la forêt.
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Réponse au Sujet 'Meutre & école' a été posté le : 26/01/07 18:17
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Je crois que c'est du phénomène européen dont parle Skro...
Effectivement, montrer les faits divers pour attiser le feu du populisme, c'est digne du journalisme bas étage, mais il ne faut pas nier le fait de société et surtout pas son malaise en feignant l'ignorance...
Il existe un grave problème de responsabilité des parents vis à vis de leur enfants, une perspectives d'avenir plutot noire pour des jeunes de plus en plus exposés à la précarité de moins en moins soutenu par des parents abandonnant leurs responsabilité pour diverses raisons, plus ou moins valables.
L'ancien schema familial vole en éclat, et on tente d'équilibrer une société sur des images qui appartiennent au passé et ce genre de fait divers en sont le reflet indéniable.
Après, inciter au sécuritarisme, ça ne ménera à rien d'autre qu'à aggraver les choses et à gravir les étapes encore plus vite sur l'echelon de la violence, et c'est évidemment la solution qui apparait la plus adaptée par des gens dont le sens de la reflexion est brouillé par la colère et la peur...Le problème est bien plus profond et découle de la conjoncture actuelle, en particulier economique: non respect de l'individu, regne du consumérisme qui devient LA valeur référence, et donc in extenso le culte d'un nouveau dieu-pognon, on sait ce que tu vaux lorsque l'on voit ce que tu possede...
Tout le monde le sait ,me direz vous, alors pourquoi ça passe encore, des idées comme celle là ?
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Réponse au Sujet 'Meutre & école' a été posté le : 26/01/07 19:01
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Citation :
Tout le monde le sait ,me direz vous, alors pourquoi ça passe encore, des idées comme celle là ?
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Parce qu'on s'en accomode en disant que, somme toute, du moment que ça tombe sur le voisin, ce n'est pas grave. Et on retourne se gaver de TF1. J'ai bon ?
Accessoirement, c'est aussi l'excuse du "manque de courage" qui engendre les guerres actuelles. c'est vrai que les gens courageux regardent à la téloche des pays du Tiers-monde armés de lance-pierres se faire massacrer à coup de bombes coûteuses. et qu'il faut avoir du courage pour se retrancher derrière un mur de CRS. Mais lorsqu'on a pas les c… d'accepter de voir les problèmes en face, on préfère casser le thermomètre et déclarer qu'on n'est plus malade…
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Lisez Mythologica : http://revue.mythologica.net/
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"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.
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Réponse au Sujet 'Meutre & école' a été posté le : 27/01/07 10:33
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Sauf que là, non, justement.
L'enfant qui a poignardé son directeur n'était pas belge (on va dire qu'on s'en fout, dans l'absolu, parce que bon) et venait de Serbie.
D'où tout un laïus dans les médias comme quoi "Il vient d'un pays qui a été en guerre, il a vu les bombes, les injustices, et ce directeur était l'injustice de trop qu'il n'a pas pu gérer".
En l'occurence, aucune remise en question de la société par les médias classiques, ou alors, de la démago comme l'a fait Le Soir avec des propos généralisants et "qui prennent aux tripes".
Bref. J'ai envie de dire que même si c'était dû à "la guerre en serbie", personne ne se rend compte que bah si il y avait une guerre là bas et que ça rend les gamins comme ça, c'est dangereux pour nous aussi qu'il y ait risque de guerre dans notre coins.
Les gens pensent juste que c'était un étranger et qu'il faudra éviter de les faire rentrer en masse dans notre pays la prochaine fois qu'il y a une guerre.
Voire, tant qu'à faire, expulser tout de suite ceux qui sont déjà là. Ah, mais on me dit dans mon oreillette que ce n'est moralement acceptable ? Pour combien de temps ?
Cet enfant, comme le revendique l'école, ne devrait pas être vu par l'enseignement normal. Il devrait être vu par l'enseignement des criminels de guerre, tant qu'à faire... histoire de ne lui laisser aucune chance dans la vie.
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Réponse au Sujet 'Meutre & école' a été posté le : 27/01/07 13:21
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Citation :
Les gens pensent juste que c'était un étranger et qu'il faudra éviter de les faire rentrer en masse dans notre pays la prochaine fois qu'il y a une guerre.
Voire, tant qu'à faire, expulser tout de suite ceux qui sont déjà là. Ah, mais on me dit dans mon oreillette que ce n'est moralement acceptable ? Pour combien de temps ?
Cet enfant, comme le revendique l'école, ne devrait pas être vu par l'enseignement normal. Il devrait être vu par l'enseignement des criminels de guerre, tant qu'à faire... histoire de ne lui laisser aucune chance dans la vie.
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Ben je ne sais pas, mais tu a lu ce qui se dit dans les gazettes ?
L'antiracisme, c'est vilain-pas-beau-beurk et pousse de sales métèques à s'en prendre à de gentils Français qui ne leur ont rien demandé, et d'abord ils les détestent tous (Après des années d'auto-flagellation à la mode où on explique que le Français est incapable de - remplissez vous-même - que la France est responsable de tout ce qui va mal dans le monde, soutient les dictateurs, fait ou ne fait pas toutes les guerres, reste à la traîne de tout et qu'être né sous le signe de l'Hexagone est la pire des tares, on s'ébaubit de voir que certains aient fini par le croire…)
Pour avoir la paix, il faut la guerre et vite, exterminer, génocider, massacrer jusqu'au dernier, courageuisement, homme, femme et enfants, ceux qui, parait-ils, ont des discours "de haine". On les extermine, mais avec amûr, puisqu'on est les BONS.
Il faut fliquer, surfliquer et refliquer, comme oin nous l'expliqua ici même dans le sujet sur le CPE, si des innocents se font matraquer, c'est qu'ils l'ont bien cherché, et c'est les chaises qu'il faut protéger ; et la bavure tombe TOUJOURS sur le voisin.
Les enfants ? Mais c'est dès la naissancve qu'il faut les fliquer, surfliquer et refliquer, des fois qu'ils risquent un jour de faucher un bonbon à la récré.
Bref, c'est les gens qui exigent big brother, et vite.
Alors à quoi tu veux t'attendre, lorsque le bétail se masse lui-même aux portes de l'abattoir ?
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Réponse au Sujet 'Meutre & école' a été posté le : 27/01/07 14:02
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Citation :thorgrim dans une contemplation à Dlul a dit:
Je crois que c'est du phénomène européen dont parle Skro...
Effectivement, montrer les faits divers pour attiser le feu du populisme, c'est digne du journalisme bas étage, mais il ne faut pas nier le fait de société et surtout pas son malaise en feignant l'ignorance...
Il existe un grave problème de responsabilité des parents vis à vis de leur enfants, une perspectives d'avenir plutot noire pour des jeunes de plus en plus exposés à la précarité de moins en moins soutenu par des parents abandonnant leurs responsabilité pour diverses raisons, plus ou moins valables.
L'ancien schema familial vole en éclat, et on tente d'équilibrer une société sur des images qui appartiennent au passé et ce genre de fait divers en sont le reflet indéniable.
Après, inciter au sécuritarisme, ça ne ménera à rien d'autre qu'à aggraver les choses et à gravir les étapes encore plus vite sur l'echelon de la violence, et c'est évidemment la solution qui apparait la plus adaptée par des gens dont le sens de la reflexion est brouillé par la colère et la peur...Le problème est bien plus profond et découle de la conjoncture actuelle, en particulier economique: non respect de l'individu, regne du consumérisme qui devient LA valeur référence, et donc in extenso le culte d'un nouveau dieu-pognon, on sait ce que tu vaux lorsque l'on voit ce que tu possede...
Tout le monde le sait ,me direz vous, alors pourquoi ça passe encore, des idées comme celle là ?
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100% d'accord et pas mieux en 8 lettres.
Tant que nos sociétés perpéturont la lois du plus fort en marchand sur des valeurs comme la fraternité et la solidarités y auras touours du monde pour copié le modèle ambiant hors du cadre légale.
Tant que nos sociétés seront violentes en vers leur membres il ne faudra pas s'étonner que ces membres soient violent en retour.
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LES LIVRES C'EST COMME L'EAU C'EST UN BESOIN VITAL
Idem pour les femmes
Pourquoi les requins n'attaquent-ils pas les économistes? D
courtoisie professionnelle.
Jacques Sapir économiste
Bernard Henri Lévi est à la philosophie et à l'intelligence ce que Mac Donald est à la gastronomie
Moi même et j'en suis fier 
Ne croyant pas au paradis, je m'évertue à faire en sorte que ma vie y ressemble plus possible
la plongée tek qu'est ce que c'est ?
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Réponse au Sujet 'Meutre & école' a été posté le : 05/03/07 21:30
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Nouveaux participants au "concours de meurtres originaux belges": un mec tué à Oostende pour avoi refusé de donner une cig, un certain yannick mort au carnaval de Binche pour une histoire de "gangs", et le plus récent en date, une mère qui égorge ses cinq enfants (de 3 à 14 ans).
Ca me rappelle le jeu des dominos, avec pour chiquenaude de départ le meurtre de Joe pour son mp3...
L'actualité belge est sanglante depuis quelques temps (ou bien, depuis que je suis abonnée à La Libre Belgique, sais pas), et on ne peut s'empêcher, parfois, de flipper à l'idée de rentrer seul chez soi passé minuit, mais au fond, est-ce que c'est vraiment nouveau?
Des gens tués pour rien, il y en a eu de tous temps et de tous lieux, avoir peur de se faire agresser quand il fait noir et qu'on est seul, c'est sûrement arrivé à la plupart d'entre nous, des parents qui disjonctent et massacrent leur enfant, c'est horrible, mais ce n'est pas un fait nouveau dans l'histoire, et c'est même pas la peine de remonter au Moyen-Age pour en trouver (y'a 2 ans, ca suffit), alors pourquoi ce sont ces fait-là en particulier qui font la une des journeaux plusieurs jours d'affilée?
Y'a quelques mois, à même pas 100m de chez moi, une baby-sitter jetait un bébé de 2 ans par la fenêtre, et je ne me rappelle pas en avoir entendu parler des masses dans les médias.
Bien sûr, faut faire gaffe, bien sûr faut prendre des mesures, mais qu'elles soient efficaces! L'une d'elles est que tous les détenteurs d'armes doivent rendre leurs armes au commissariat le plus proche. Cela suite aux meurtres racistes d'un bébé et d'une dame africaine, par un Anversois (un skin).
Mais détenir une arme chez soi ne signifie pas être un tueur potentiel, ça peut être un héritage, par exemple.
D'ailleurs, on peut tuer quelqu'un avec n'importe quoi. La preuve, en Belgique, ce sont les couteux qui sont à la mode...
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Réponse au Sujet 'Meutre & école' a été posté le : 06/03/07 01:37
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Opinus dixit Luxure (et pour mettre les mots "pin(e)" et "luxure" dans la même phrase, faut y aller  )
Lisez les presses "de proximité", les presses "du "bas peuple"", comme on aime les appeler, rubrique "faits divers" (même en été) et vous aurez des exemples comme ceux là à tour de bras, au moins tous les trois mois.
Et on en fait tout un foin maintenant, de plus en plus, à chaque fois que ça arrive.
Et bien entendu, on évoque encore les différences de nationnalités.
La mère est une bonne Belge (c'est elle qui est suspectée d'avoir tué ses enfants) alors on se rabât sur le père : un marocain d'origine, forcément, c'est de sa faute (même si ça fait 20 ans qu'il est bien intégré à Nivelles) et c'est repartis pour un tour. Et vas-y qu'on insiste sur ses origines, encore, et vas-y qu'on parle d'égorgement sacrificiel au couteau (la fête du mouton ?), et vas-y qu'on le présente comme un macho qui a foutu sa femme à bouts de nerfs (forcément, c'est un arabe) etc, etc.
Bref.
J'en ai parlé sur le blog d'information que je suis en train de monter (parce que j'en ai assez de voir ces bouletteries journalistiques à sensations des presses à deux balles) ici... C'est très résumé, mais j'ai essayé d'y mettre l'essentiel.
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'Meutre & école' a été posté le : 06/03/07 14:59
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Citation :Luxure dans une contemplation belge a dit:(...)
Bien sûr, faut faire gaffe, bien sûr faut prendre des mesures, mais qu'elles soient efficaces! L'une d'elles est que tous les détenteurs d'armes doivent rendre leurs armes au commissariat le plus proche. Cela suite aux meurtres racistes d'un bébé et d'une dame africaine, par un Anversois (un skin).
Mais détenir une arme chez soi ne signifie pas être un tueur potentiel, ça peut être un héritage, par exemple.
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Le seul avantage que cette loi ait pu faire du bien, c'est éviter les incidents avec ces armes dites "domestiques", càd répertoriées. Ca évitera que les enfants n'en blessent d'autres pour "jouer". Mais ce sont les vendeurs d'armes de contrebande qui doivent bien rire de cette norme qui va "tout changer" (d'après les dires de notre com-pétente Laurette hon-que-lisse) ! Vendeurs qui traînent notamment dans le milieu skin...
Citation :Luxure dans une contemplation belge a dit:D'ailleurs, on peut tuer quelqu'un avec n'importe quoi. La preuve, en Belgique, ce sont les couteux qui sont à la mode...
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Ce qui nous rassure par rapport à cette loi ! Si jamais un cambrioleur un peu armé (d'arme non déclarée donc) débarque chez nous, nous pouvons tenter de nous défendre avec un couteau de cuisine, et si jamais les choses tournent mal, on ne pourra plus plaider que la réplique fut disproportionnée face à l'attaque.
Comme quoi "à quelque chose, malheur est bon" !
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Dernière mise à jour par : Jlou le 06/03/07 15:01
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Réponse au Sujet 'Meutre & école' a été posté le : 07/03/07 11:13
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Dans le genre, vous observerez que ça fait un peu "loi des séries"...
à Lyon
Quoi d'étonnant, d'ailleurs : un fait divers grave attire l'attention sur pas mal de faits divers moins graves qui, d'habitude et en fonction de l'actualité, disparaissent des journaux ou n'y font qu'un entrefilet en page beurk, avant le foot et les courses hippiques.
C'est comme ça que l'insécurité menace de refaire irruption dans une campagne présidentielle.
Il n'aura échappé à personne que, comme dans l'affaire qui s'est déroulée en Belgique, on mentionne bien la nationalité de l'élève. un cubain, cette fois... Les similitudes sont troublantes. Moins dans l'affaire que dans la façon de la traiter, peut-être...
Cordialement,
Théodoric
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Dernière mise à jour par : Théodoric le 07/03/07 11:20
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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Réponse au Sujet 'Meutre & école' a été posté le : 07/03/07 13:07
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En effet...
En même temps, "Le monde", ça ne m'inspire pas tout à fait confiance, pour être franc... J'ai un peu l'impression que c'est une des presses sarkoziennes...
Qu'en disent votre presse publique ? Ah, euh... On me dit dans mon oreillette que c'est aussi une presse Sarkozienne ?
Bon, bah j'ai rien dit
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Réponse au Sujet 'Meutre & école' a été posté le : 07/03/07 13:53
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Je me demende si le club des paranos est déjà fondé sur ce forum, non parce qu'il faut pas abuser non plus.
Citation :Il n'aura échappé à personne que, comme dans l'affaire qui s'est déroulée en Belgique, on mentionne bien la nationalité de l'élève. un cubain, cette fois... Les similitudes sont troublantes. Moins dans l'affaire que dans la façon de la traiter, peut-être...
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La nationalité de l'élève est mentionée...bien mentionée? Mais faut arreter, déjà qu'à la base c'est une info comme son âge, son sexe, et si il y a des gens pour y voir du mal et bien ce n'est pas une raison pour critiquer une précision qui n'est même pas l'objet d'une phrase propre.
Et en surplus cette évenement a eu lieu dans un établissement scolaire international dont on précise le bon taux de réussite au bac, le magnifique des locaux ainsi que le fait qu'il accueille en priorité des élèves étrangers pour des cursus internationaux.
Niveau précision péjorative on repassera.
Et pour le monde, presse sarkozienne...ok taper sur les médias c'est à la mode, mais de là a ne pas faire confiance à un journal pour la retransciption d'un fait divers pour cause d'une prétendue affiliation politique (d'ailleur moi je voyais plutot le monde à gauche, mais c'est vrai que le sarkozisme est partout)...
Enfin bon si vous ça vous branche les discutions où l'on voit le mal partout, où l'ennemie manipule, où TF1 c'est le démon et que blablablablabla moi ce que j'en dis c'est que ça fait pas sérieux.
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"La vie est dure.
On ne peut pas changer le monde.
Devenez masochiste."
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