Cthulhu Ninja
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Kiva : le microcrédit pour tous ? a été posté le : 06/01/07 15:11
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Je me contente de transmettre…
>
> Microcrédit sur le Net : Quand Dennis prête à Boris
> Grâce à Kiva.org, des prêteurs occidentaux peuvent, à partir de vingt-cinq
> dollars, aider des entrepreneurs des pays pauvres à acheter leur taxi,
> monter leur salon de coiffure ou acheter un réfrigérateur pour leur
> épicerie...
> Par Judith RUEFF
> Libération, jeudi 4 janvier 2007
>
> Boris Jordanov pose devant son épicerie. La cinquantaine, un peu raide dans
> son blouson de jean. La vitrine est recouverte d'affiches en couleurs. A
> côté de la photo, quelques lignes résument sa situation. Il habite Vratza,
> petite ville de Bulgarie, a travaillé à l'usine pendant vingt-cinq ans.
> Licencié, il a monté un commerce. Il lui fallait 2 000 dollars
> supplémentaires pour acheter réfrigérateurs et climatiseur. Il vient de
> trouver des gens pour lui prêter cette somme. Des gens ? Par exemple :
> Kristin, retraitée d'Alaska, Dennis, photographe californien, Dinah,
> blogueuse et Tom, ingénieur anglais. Parmi bien d'autres, puisqu'ils sont 53
> à avoir financé le projet de Boris Jordanov, en prêtant chacun au moins 25
> dollars. L'épicier bulgare ne connaît personnellement aucun d'eux. Mais il
> les remboursera tous. Bienvenue sur Kiva.org, le site qui met le microcrédit
> à la portée du premier internaute venu.
>
> Il suffit d'un accès à la grande Toile mondiale et d'un minimum de cash pour
> aider à changer un peu la face du capitalisme. Première étape :
> connectez-vous sur www.kiva.org. Pour «prêter à un entrepreneur particulier
> dans un pays en développement et lui donner les moyens de se sortir de la
> pauvreté», comme l'indique la page d'accueil, cliquez, et ils défilent.
> Marchande de glaces en Equateur, conducteur de moto au Cambodge, éleveur de
> bétail en Ouganda, boucher en Moldavie, paysan au Kenya ou vendeuse de
> vêtements au Honduras, ils sont des dizaines. Hommes et femmes, tous
> entrepreneurs à la recherche de fonds, tous exclus du système bancaire. Trop
> petits. Ne rapportent pas assez. Vous avez 25 dollars à miser sur un de ces
> microbusiness ? Cliquez dessus, payez en ligne et attendez qu'il vous
> rembourse. Cela prendra environ un an, mais les risques sont presque nuls :
> les organismes de microcrédit affichent des taux de remboursement de 98 % en
> moyenne, et Kiva peut se vanter d'avoir atteint les 100 %.
>
> Kristin, super-«grandma» de 60 ans, a sauté sur son ordinateur dès qu'elle a
> entendu parler du site, fin octobre. Elle vit en Alaska et s'apprête à
> partir deux ans comme volontaire dans l'ONG américaine Peace Corps, en
> Roumanie. Alors, elle a choisi de dépanner un épicier bulgare, une
> coiffeuse, bulgare elle aussi, un salon de beauté moldave, etc. Sept prêts
> en tout, tous en Europe de l'Est : «J'aurai peut-être une occasion d'aller
> les voir, ce n'est pas très loin de la Roumanie... J'irai me faire coiffer,
> juste pour voir, raconte-elle. J'avais vendu des livres sur eBay et il me
> restait 100 dollars sur mon compte Paypal, mais finalement, j'ai mis plus.
> Regarder les projets, voir le visage des gens, vous vous sentez connectés.
> Ça rend presque un peu accro. J'avais donné 25 dollars à un boucher moldave
> auquel il manquait un peu pour boucler son affaire, alors j'ai rajouté un
> peu d'argent.» A l'arrivée, 250 dollars. Pour Kristin, ces microdons sont
> une bonne action, elle n'attend pas le retour de son argent. Elle aime
> l'idée que son aide aille directement à ceux qui en ont besoin : «Quand vous
> donnez pour les victimes du tsunami ou de Katrina, 10 % de l'argent arrive
> dans leurs poches ! Avec Kiva, 100 % vont au projet.»
>
> Compétences et inventivité
>
> Le site est une révolution : il ouvre l'internet communautaire – le Web2.0
> dans le jargon des initiés – à la microfinance. MySpace et eBay mettaient en
> relation virtuelle des gens du même monde. Désormais, avec Kiva, les riches
> des pays développés peuvent prêter, sans intérêts, aux pauvres des économies
> en retard. Depuis le lancement en mars 2005, la nouvelle gravite dans la
> sphère numérique, sautant de mail en blog. Dennis, Californien d'origine
> philippine, a découvert le site «par une amie». Enfin, il ne la connaît «que
> par l'Internet», mais elle l'a convaincu de prêter à Boris. Elle s'appelle
> Dinah et, sur son blog, cette fana du Web fait la promo du microprêt en
> ligne. Post du 17 décembre : elle vient de faire son «troisième prêt de 25
> dollars» en un mois (à Boris Jordanov) et appelle ses lecteurs à suivre son
> exemple. Tom, ingénieur britannique, a un peu d'avance. Il a financé 89
> projets – dont les frigos et la clim de l'épicier bulgare –, depuis son
> inscription il y a un an. Une douzaine d'emprunteurs ont déjà fini de le
> rembourser. «Quand l'argent reviendra, je le prêterai ailleurs», promet
> Dennis. Parce que «si on ne peut pas régler l'inégalité de la richesse dans
> le monde, on peut au moins aider ceux qui n'ont même pas le minimum pour
> vivre».
>
> Tout cela semble trop beau pour être vrai, mais, derrière l'écran, la
> mécanique fonctionne grâce un cocktail d'enthousiasme, de compétences et
> d'inventivité. Dans «The Kiva Story», telle que les fondateurs la racontent
> sur le site, un couple tient le rôle principal : Matt et Jessica Flannery,
> partis de San Francisco au printemps 2004 pour travailler dans les campagnes
> d'Afrique de l'Est. De leur périple, ils ramènent une certitude : les
> Africains ont le sens du business, ils savent gérer une entreprise, mais ils
> n'ont pas accès aux capitaux. Et une question : comment faire pour prêter
> directement de l'argent à un petit entrepreneur d'un village africain ?
> Comme il n'y a pas de réponse, ils décident de l'inventer. Premal Shah, un
> ex du système de paiement en ligne Paypal, les rejoint. Début 2005, en
> collaboration avec une ONG locale, ils lancent un projet pilote (sept prêts)
> en Ouganda. Succès immédiat de Kiva («accord», en swahili), même si les
> premiers prêteurs-cobayes sont des amis. Sur le terrain, le partenaire
> ougandais du site gère les microcrédits au jour le jour et envoie
> régulièrement des nouvelles des entrepreneurs.
>
> Raz-de-marée de bonnes volontés
>
> Car rien ne serait possible sans ces indispensables intermédiaires locaux.
> Ces organismes de microcrédit sélectionnent et proposent les chefs
> d'entreprise, vérifient la solidité des projets, versent l'argent récolté,
> assurent le suivi et encaissent les remboursements mensuels – augmentés d'un
> faible taux d'intérêt couvrant les frais de fonctionnement. Une fois le prêt
> complètement soldé, ils renvoient les som-mes à Kiva, qui rem- bourse les
> débiteurs. Et la boucle solidaro-financière est bouclée. Georgi Breskovsky
> dirige Mikrofund, une microbanque basée à Sofia qui compte onze agences en
> Bulgarie. Grâce à l'argent de la fondation Soros, il a distribué cinq mille
> microprêts depuis 1999. Pour celui de Boris Jordanov et d'une centaine
> d'autres, il a utilisé le relais de Kiva. «C'est un nouveau moyen, plus
> simple et plus rapide, de trouver des fonds, explique-t-il, alors que
> l'accès au crédit est encore très difficile, en particulier dans les
> campagnes. Ceux qui ont besoin d'emprunter y passent beaucoup de temps et
> d'énergie, et pour ceux qui s'adressent à une banque, les taux peuvent aller
> jusqu'à 25 %.» Mikrofund prête à 10 % seulement, de quoi couvrir ses frais
> de fonctionnement.
>
> Lou Bowell, consultant pour des compagnies d'assurances à Tucson, Arizona,
> est un «croyant convaincu». Mais participer au financement d'un projet sur
> Kiva, ce n'est pas, dit-il, de la charité chrétienne. «Quand vous mettez de
> l'argent, vous savez que ces gens ne sont pas en train de jouer, ils vous le
> rendront parce que leur action engage leur communauté. Mais la vraie
> question, ce n'est pas de récupérer sa mise, mais de savoir s'ils ont
> réussi.» Lou a prêté à une quinzaine de micro-entrepreneurs, surtout des
> femmes – «elles ont davantage le sens des responsabilités» –, surtout en
> Afrique, – «je me sens concerné, en tant que Noir». Au Sénégal, Kiva
> travaille avec SEM (Sénégal Ecovillage Microfinance), une ONG qui finance
> des prêts coopératifs à 7 % par an (contre 7 % par mois à la banque). Pour
> acheter des semences ou des tissus à vendre sur les marchés, un groupe de
> villageois emprunte ensemble. Cela réduit les risques et permet de faire
> tourner l'argent. Avec 25 dollars chacun, des paysans du village sahélien de
> Louly Ngogom ont pu ainsi couvrir leurs besoins en semences, éviter les mois
> difficiles et envoyer les enfants à l'école. «En quelques mois, nous sommes
> passés d'une poignée de prêts à une trentaine, grâce à l'afflux de fonds, se
> réjouit Ismaël Diallo, responsable du microcrédit. Le problème, c'est que
> les sommes sont petites quand il faut partager à plusieurs, et que nous ne
> couvrons pas nos frais de fonctionnement.»
>
> Le pionnier du crédit personnel et philanthropique en ligne est en train de
> décoller. Le 31 octobre dernier, la chaîne de télévision culturelle
> américaine PBS raconte l'histoire d'une Ougandaise qui a acheté sa machine à
> fabriquer du beurre d'arachide grâce à la multitude de gens qui ont prêté
> quelques dizaines de dollars via Kiva. Trente-cinq minutes plus tard, le
> site est bloqué pendant deux jours, incapable de faire face à un
> raz-de-marée de bonnes volontés. Depuis, le nombre d'utilisateurs est passé
> de 6 000 à 12 000, et le cap d'un million de dollars récoltés a été dépassé
> en décembre. La start-up est désormais à l'équilibre. Selon Matt Flannery,
> qui tient ses «Chroniques de Kiva» (1) sur le Web, environ 20 000 dollars
> arrivent chaque jour pour les crédits, plus 10 % de dons pour le
> fonctionnement du site. «Ce qui veut dire que nous sommes libres de choisir
> notre destinée et de construire le produit que nous désirons tous, note
> «l'entrepreneur social» sur son blog. Je ne peux vous dire à quel point cela
> m'enthousiasme.»
>
> Facile à utiliser et efficace, le site va devoir maintenant gérer la
> croissance, ce qui implique d'étendre son réseau (qui couvre une vingtaine
> de pays aujourd'hui) et de trouver de nouveaux partenaires. Car l'idée de
> lien direct via le Net séduit. Bruno, chef opérateur français, a appris
> l'existence de Kiva alors qu'il travaillait à New York. Il a commencé à
> regarder les projets, se demande à quelle micro-entreprise il va prêter, lui
> qui a «la chance de bien gagner [sa] vie dans un pays riche». «J'aime bien
> l'idée de la chaîne entre les gens , dit-il, tu prêtes à quelqu'un qui a un
> projet, si ça marche, cette personne va pouvoir en aider d'autres, qui sans
> ça se retrouvent à faire le ménage sans papiers en France ou ailleurs...»
>
> Chiche ?
>
> (1) http://kivachronicles.blogspot.com
> "
>
>
>
>
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Ex-casse-les-burnes, la signature iconoclaste !
Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
Notre maison d'éditions : http://www.ed-malpertuis.com
Lisez Mythologica : http://revue.mythologica.net/
Vendu 7000 PO à Teocali, qui en a aussitôt fait cadeau à Miss Oph !
"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.
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Réponse au Sujet 'Kiva : le microcrédit pour tous ?' a été posté le : 06/01/07 15:30
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Merci pour l'info... je connaissais pas Kiva, meme si le principe du microcrédit est assez à la mode depuis quelques années.
D'ailleurs, pour info, ça vient à la base d'une étude menée par plusieurs grandes banques, qui finalement ont découvert que la probabilité de remboursement des dettes était inversement proportionnelle avec la richesse du client.
bref, en clair c'est plus rentable de preter à des pauvres qu'à des riches. cf les taux de remboursements affichés par Kiva.
apres, vu la rapidité de réaction des banques, ça m'étonne pas du tout qu'elles aient pas su saisir l'opportunité.
NLN
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Dixit Eo
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Réponse au Sujet 'Kiva : le microcrédit pour tous ?' a été posté le : 06/01/07 15:46
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Je pense que la seule question réside dans les montants des intérêts qu'ils demandent aux personnes à qui "nous" prêtons.
L'investisseur (le gars moyen) donne 25 dollars et les récupère après un temps.
L'intermédiaire, kiva en l'occurence, prête ces 25 dollars et demande un taux d'intérêt. Bon, évidement, quand plusieurs personnes prêtent 25 dollars à une seule personne, l'intérêt est plus conséquent, évidement. (sauf si le taux baisse)
La "mini entreprise" (le gars qui a besoin d'argent sur place et à qui les banques ne veulent pas prêter) va donc recevoir l'argent dont elle a besoin (en fonction du nombre de gens qui lui prête cet argent) et devra rembourser et cet argent, et les intérêts... à Kiva uniquement.
Reste à savoir si kiva s'en fout plein les fouilles grâce à ça ou non, et quel organisme est chargé de contrôler ça.
Je n'ai pas pu voir les status de kiva, je dois bien l'avouer... Je ne sais pas si c'est une fondation ou une société à but lucratif. Si c'est le cas, il ne s'agirait juste que d'une société qui investi l'argent des autres sous couvert d'une bonne cause larmoyante.
Bref, pour moi, c'est un principe intéressant, mais qui doit absolument être contrôlé. Un peu comme tous ce qui touche aux dons. Je dois même avouer que ce serait de la vraie solidarité si c'étaient les prêteurs qui payaient le taux d'intérêt (sur les 25 dollars qu'ils prêtent évidement) mais bon...
C'est un risque de voir moins de prêts, évidement.
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'Kiva : le microcrédit pour tous ?' a été posté le : 06/01/07 16:08
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Citation :Zien Nith dans une contemplation à Dlul a dit:
Je n'ai pas pu voir les status de kiva, je dois bien l'avouer... Je ne sais pas si c'est une fondation ou une société à but lucratif.
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cf leur FAQ:
What kind of organization is Kiva.org?
Kiva.org is a 501c3 non-profit public benefit corporation registered in the state of California. Your donations to Kiva.org are tax-deductible.
How does Kiva.org make money?
Kiva.org currently has financial support from a number of angel investors, including Silicon Valley donors, and corporate sponsors including Microsoft Research.
However, self-sustainability is critical to Kiva.org and we intend to be fully self-sustainable by 2008. This will be achieved through the implementation of a number of income streams which may include optional transaction charges to lenders and low debt capital fees to Field Partners.
suffisait de chercher : asso à but non lucratif mais commercial (ie la société peut faire de l'argent, mais ne le redistribue pas aux investisseurs)
NLN
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Réponse au Sujet 'Kiva : le microcrédit pour tous ?' a été posté le : 06/01/07 17:01
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Citation :Noddegamrad :
asso à but non lucratif mais commercial (ie la société peut faire de l'argent, mais ne le redistribue pas aux investisseurs)
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Mes faibles connaissances ne me permettent pas de comprendre ce truc.
La boîte peut faire de la thune mais ne le redistribue pas aux investisseurs... OK mais où va l'argent alors ?
Tout est réinvesti pour le développement de la boîte ?
Tout cela me parâit un peu trop "tout le monde il est gentil".
J'ai toujours du mal à croire qu'une association puisse prendre véritablement de la puissance sans être pourrie quelque part.
A mon avis, il y a un moyen pour les investisseurs de récupérer la thune à un moment (sous une autre forme qu'un salaire ? ou alors ils attendent d'avoir bien développé la boîte puis change sa forme économique et peuvent alors se verser de gros salaires ? ...).
Ce n'est pas que j'ai perdu tout espoir en notre société mais dans notre époque de domination du capital, j'ai du mal à croire que les bourgeois laissent monter une boîte potentiellement rémunératrice comme cela a été dit plus haut sans s'en emparer.
Bref c'est à étudier de plus près avec circonspection à mon avis.
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Réponse au Sujet 'Kiva : le microcrédit pour tous ?' a été posté le : 06/01/07 17:43
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Citation :Besuchbarsuk dans une contemplation à Dlul a dit:
Mes faibles connaissances ne me permettent pas de comprendre ce truc.
La boîte peut faire de la thune mais ne le redistribue pas aux investisseurs... OK mais où va l'argent alors ?
Tout est réinvesti pour le développement de la boîte ?
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Oui.
Citation :
J'ai toujours du mal à croire qu'une association puisse prendre véritablement de la puissance sans être pourrie quelque part.
A mon avis, il y a un moyen pour les investisseurs de récupérer la thune à un moment (sous une autre forme qu'un salaire ? ou alors ils attendent d'avoir bien développé la boîte puis change sa forme économique et peuvent alors se verser de gros salaires ? ...).
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non, il suffit de mettre la clé sous la porte, et les actifs de l'association sont redistribués entre les membres (et je suppose que certains se sont arrangés pour être membres donneurs...)
Regards,
Skro, qui s'est renseigné un peu sur les associations et les sous
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Un intégriste, c’est quelqu’un qui a des convictions que je ne partage pas. Et qui ose le dire, en plus !
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Dans le catholicisme, la pinte (de bière), la pipe et la croix peuvent faire bon ménage.
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Réponse au Sujet 'Kiva : le microcrédit pour tous ?' a été posté le : 06/01/07 18:48
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Ayant été president d'une assoce à but commercial mais non lucratif pendant plus d'un an, et l'ayant justement mise en liquidation, je pense etre bien placé pour répondre 
Citation :Besuchbarsuk dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Noddegamrad :
asso à but non lucratif mais commercial (ie la société peut faire de l'argent, mais ne le redistribue pas aux investisseurs)
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Mes faibles connaissances ne me permettent pas de comprendre ce truc.
La boîte peut faire de la thune mais ne le redistribue pas aux investisseurs... OK mais où va l'argent alors ?
Tout est réinvesti pour le développement de la boîte ?
Tout cela me parâit un peu trop "tout le monde il est gentil".
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Donc rien n'empeche une association de verser des salaires aux membres qui y travaillent ! La plupart des Grandes Ecoles en France sont des Associations loi 1901 ; et que je sache les profs dans l'enseignement supérieur ont des salaires pas trop mal. Idem, des organisations "caritatives" type Action contre la faim versent des salaires mirobolants à leurs dirigeants, cf les bouquins de Sylvie Brunel (je retrouve plus le titre, c'est celui qu'elle a publié en se cassant de ACLF justement, dénonçant leurs pratiques)
Bref, pas besoin d'etre une entreprise pour faire du fric. La différence majeure entre une entreprise et une association, c'est que l'entreprise redistribue une part du bénéfice aux axtionnaires sous forme de dividendes, alors que l'association non (le benef est réinvesti automatiquement).
Dans le cadre d'une association, le seul moyen qu'ont les fondateurs de se voir rémunérés est donc le salaire. Pour ça, il faut donc qu'ils effectuent un boulot au sein de l'association.
En gros, l'association devrait etre la structure juridique préférée des Marxistes puisqu'elle rétribue le travail mais pas le capital
Citation :
il suffit de mettre la clé sous la porte, et les actifs de l'association sont redistribués entre les membres (et je suppose que certains se sont arrangés pour être membres donneurs...)
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Faux, faux, et archi faux! Lors de la liquidation de l'association : les produits ne peuvent en aucun cas être reversés aux membres de l'association (article 15 du décret du 16 août 1901, tout en haut de la page). Ils doivent revenir à un organisme ayant un but non lucratif, c'est à dire à une autre association ou à une personne morale publique (collectivité territoriale...)
NLN
PS: bon, ça c'est le fonctionnement en France bien sur. Là, on a une assoce basée en Californie, y a peut etre des subtilités.
EDIT: rhaaa, j'ai été trop lent. grillé par Theodoric.
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Dernière mise à jour par : Noddegamrad le 06/01/07 18:51
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Réponse au Sujet 'Kiva : le microcrédit pour tous ?' a été posté le : 06/01/07 20:44
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Citation :Dr Bis dans une contemplation à Dlul a dit:
Lou a prêté à une quinzaine de micro-entrepreneurs, surtout des
> femmes – «elles ont davantage le sens des responsabilités» –, surtout en
> Afrique, – «je me sens concerné, en tant que Noir».
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Je commenterais bien (ou du moins volontiers), mais est-ce vraiment nécessaire ?
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Dixit Eo
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Réponse au Sujet 'Kiva : le microcrédit pour tous ?' a été posté le : 06/01/07 23:59
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Alors :
Concernant l'associatif, ce n'est pas compliqué :
Ca va du club sportif, au club de jdr, club d'escrime médiévale, association de patients, association de modélistes de trains, association des forumeux (SINOPLE)... bref, l'associatif, on le voit autour de nous tout le temps 
Concernant le salaire, maintenant :
Une personne responsable d'une association (membre du CA) n'a, et il faut que je vérifie mes sources, normalement pas le droit de travailler en tant que salarié dans la dite association.
Le pouvoir est répartis en plusieurs couches...
Le CA (conseil d'administration, comprenant président, trésorier, secrétaire - ça peut varier d'un pays à l'autre - rajouté aux administrateurs) et les membres de l'association qui, en général, peuvent avoir droit de vote lors d'une assemblée générale obligatoire chaque année. Rappel que pour être membre, il faut payer une cotisation.
Le CA embauche donc des salariés. Le CA n'est pas salarié. Le salarié n'a pas le pouvoir sur l'argent, il n'a pas le pouvoir de décision, il est là pour exécuter ce qu'on lui demande.
Le salaire est une des formes de réinvestissement des bénéfices. Ensuite, ces salaires sont définis par des règles (au niveau des montants, des barèmes, etc) mais là encore, ça varie d'une situation à l'autre.
Quoi qu'il en soit, pour ma part, loin de moi l'idée de taxer ces gens de voleurs, et par ailleurs, j'ai eu réponse à mes questions (Oui, j'aurais mieux fait de chercher mieux  )
Par contre, c'est vrai que j'ai été aussi étonné par les clichés véhiculés par la propagande. (pour rejoindre JWRK)
Reste que une question se pose encore, pour moi :
Si les banques utilisent le même système, lequel sera le plus compétitif "sur le marché" ? Le quel marchera le mieux ? Le système privé à but lucratif ou le système associatif à but non lucratif ?
De même, quelles sont les conditions ? Ce genre de chose existe aussi en europe... J'ai l'exemple d'une personne qui a fait la demande de crédit à une association faite pour ça, et qui s'est vu entendre dire "il faut que vos parents se portent garents du double de la somme".
Enfin, une question reste : jusqu'où va la transparence ? Quels sont les taux d'intérêts pratiqués sur place ? Ils parlent juste de "faible taux". Ce n'est pas objectif et légalement, ça ne vaut pas tripette. Ca doit être écrit quelque part, je suppose !
Sinon, Joe, t'en fais pas, je ne suis pas là pour blâmer les associations Ce serait tout de même un comble alors que je suis bénévole dans une association de patients Je travaille même parfois pour une association d'associations de patients  Dans le genre on fait pas compliqué, chez nous
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Dernière mise à jour par : Zien Nith le 07/01/07 00:02
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Paris a ça de commun avec les petits villages de la campagne profonde que ce sont les deux seuls endroits où on peut y trouver des individus foncièrement agressifs, stupides, associaux de nature, se croyants intelligents et n'étant pas conscient de la vie qui existe hors de leur commune. (Dixit Eo)
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Réponse au Sujet 'Kiva : le microcrédit pour tous ?' a été posté le : 07/01/07 01:51
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je souscrit tout a fait a cette pratique, que je connais depuis environs 2 ans. Cela permet de vraiment aider les gens ayant envie de décelopper un projet....parfois a qui il manque des sommes dérisoires (pour nous).
alors allez sans réserve sur le site du "pére" de ce systéme.....c'ets par mui que tout a commencé.
http://www.grameen-info.org/
pour en savoir plus sur lui et son origine, je vous invite a vous rendre sur l'article de Wikpédia
http://fr.wikipedia.org/wiki/Microcr%C3%A9dit
cette association étant bcp plus utiles que certaines autres pompes a fric (voir des parties de certains pays qui ont attendu l'aide Tsunami pendant qq années).
Concernant les ASBL (association sans but lucratif) les choses change et certains contrôle sont oppéres pour les contrôlées de plus en plus, du temps ou j'étais consultant, je m'occupait d'une ASBL de mormons ou je peux dire aujourd'hui que pour moi ces "société" se rapprochait plus de ALSB 
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Réponse au Sujet 'Kiva : le microcrédit pour tous ?' a été posté le : 07/01/07 11:32
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Citation :Zien Nith dans une contemplation à Dlul a dit:
Reste que une question se pose encore, pour moi :
Si les banques utilisent le même système, lequel sera le plus compétitif "sur le marché" ? Le quel marchera le mieux ? Le système privé à but lucratif ou le système associatif à but non lucratif ?
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bah... toutes choses égales par ailleurs, le système associatif est plus efficace car il permet de réinvestir plus de fric dans la boite, dans la mesure ou on ne sort pas d'argent pour rétribuer les investisseurs.
le probleme... c'est que dans ces conditions, allez trouver des investisseurs qui vont mettre du fric chez vous de façon désintéressée! là, on en a, justement parce que le projet est monté de façon humanitaire en vue du développement, tout ça. mais c'est loin d'etre extensible, enfin j'imagine.
NLN
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Réponse au Sujet 'Kiva : le microcrédit pour tous ?' a été posté le : 07/01/07 12:10
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Un truc à ne pas oublier, c'est que les pourcentages listés dans l'article, peuvent paraître hauts, mais ca dépend également de l'inflation, tout le monde n'a pas la "chance" d'être sous la férule du banque centrale sourcilleuse sur le point
Quoiqu'il en soit, constaté sur le tiers-monde, le microcrédit donne de bons résultats, parce qu'il est déjà fait à des gens qui veulent s'en sortir, et qui ont un projet. Et il n'y a que ce type de structures pour s'intéresser à ce genre de clients, parce que bon, au niveau temps passé/fric fait, le banquier lambda se fait pas de beurre sur un prêt de 100 euroballes...
Sinon, une petite remarque :
Citation :Noddegamrad a dit:
(...) La plupart des Grandes Ecoles en France sont des Associations loi 1901 ; et que je sache les profs dans l'enseignement supérieur ont des salaires pas trop mal.(...)
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Je brûle de connaître ta définition d'une Grande Ecole. 
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Endless is my errand...
La vraie morale se moque de la morale (Pascal).
Que laper règne sur la terre comme au ciel, et que les spiritueux soient avec votre esprit!
"... Toi qui baisas ma femme Guenièvre sur un magnifique critique, tu dois te faire le champion du JDR écoresponsable. Entends ma parole : dorénavant, chaque feuille de PJ mort devra être recyclée en compost." - Le roi du JDR by monsieur le chien
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Réponse au Sujet 'Kiva : le microcrédit pour tous ?' a été posté le : 07/01/07 12:15
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Citation :Yuki dans une contemplation à Dlul a dit:
Sinon, une petite remarque :
Citation :Noddegamrad a dit:
(...) La plupart des Grandes Ecoles en France sont des Associations loi 1901 ; et que je sache les profs dans l'enseignement supérieur ont des salaires pas trop mal.(...)
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Je brûle de connaître ta définition d'une Grande Ecole.
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je pensais aux Grandes Ecoles de commerce et d'ingénieurs...
j'ai faux?
NLN
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Réponse au Sujet 'Kiva : le microcrédit pour tous ?' a été posté le : 07/01/07 12:26
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Raté pour les écoles d'ingé il me semble
C'était juste parce que bon, nous les scientos, on est payés comme des ********s, mais ca vient pas du statut associatif de l'école, il y a encore du "prestige" (oui enfin bof) avec émanation des ministères, promos et autres trucs inscrits au JO, tout ça
Valà, maintenant on peut repartir sur le sujet initial qui est tout de même 'achement plus intéressant
Et pis ici, la loi 1901 ça existe pas, d'abord. Ici, c'est 1908
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Dernière mise à jour par : Yuki le 07/01/07 12:31
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Réponse au Sujet 'Kiva : le microcrédit pour tous ?' a été posté le : 15/01/07 18:38
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Tiens, tant qu'on parlait de microcrédit ; ça me rappelle un truc que j'avais découvert il y a au moins 5 ans de ça. Apres une recherche rapide, je l'ai retrouvé, ça existe toujours!
Voici donc le site du ZOB (Zebu Overseas Board), une banque équitable montée dans les années 90, qui propose de placer son argent sur des PEZ (Plan Epargne Zebu) qui rapportent 7%.
C'est bien décalé, mais c'est du sérieux 
NLN
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