Graine du Chaos
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Réponse au Sujet 'Tome 3' a été posté le : 22/12/06 04:58
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Citation :Marion dans une contemplation à Dlul a dit:
Le travail de Sylvie est très bon. Ce dont tu parles, ce sont des soucis d'impression qu'on tâchera de régler pour les suivants.
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Au prix de la BD ça serai bien effectivement !
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Réponse au Sujet 'Tome 3' a été posté le : 22/12/06 11:52
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Ok pour le coup d 'Asterix, en revanche les autres, je ne connais pas.
Seulement il y a une GROSSE différence, c'est qu 'Asterix s est "amelioré" alors que là, c'est le contraire ...
Le but de tout artiste c est de s ameliorer, je ne peux comprendre le changement. Les tomes 1 et 2 étaient parfaits de "réalisation".
Les traits des personnages sont indistincts et manquent de précision surtout les visages(ok peut etre pour le problème d impression, on jugera sur le tome 4). Finalement est ce que ca vient de la couleur ou du dessin plus ca va plus je doute.
Suis je vraiment le seul à penser cela ?
Je sais que ca ne changera rien, mais c est comme ca quand on a des racines naines.
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Réponse au Sujet 'Tome 3' a été posté le : 22/12/06 12:21
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Citation :hlr61 dans une contemplation à Dlul a dit:
Suis je vraiment le seul à penser cela ?
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Il y a des chances, oui ...
Citation :Le but de tout artiste c est de s ameliorer, je ne peux comprendre le changement. Les tomes 1 et 2 étaient parfaits de "réalisation".
Les traits des personnages sont indistincts et manquent de précision surtout les visages(ok peut etre pour le problème d impression, on jugera sur le tome 4).
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Mais tu cherches désespérément à descendre cette BD en flèche que maintenant tu t'attaques directement aux style des personnages ? Tu as encore une fois oublié de dire "je pense que" avant d'avancer tout ça, car si tu relis plus haut, tu es le seul à trouver autant de défauts.
Citation : Finalement est ce que ca vient de la couleur ou du dessin plus ca va plus je doute.
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Moi plus ça va et plus je pense que tu es de mauvaise foie et que sous prétexte de venir râler sur le changement de coloriste (dont tu es toujours le seul à dire qu'elle est "moins bien" que le précédent) tu te permets d'affirmer des choses sans savoir de quoi tu parles ... Encore une fois tu n'argumentes pas et tu dis "c'est peut-être le dessin ou la couleur". En gros, t'en sais rien et tu râles toujours pour ne rien dire ! Moi je te conseillerais de consolider ta "critique" car pour le moment t'as juste dit "c'est nul, j'aime pas".
Tu sais quoi ? Ben voilà l'adresse de l'Editeur :
Citation :EDITIONS CLAIR DE LUNE
Chemin de la Pignatelle, la pounche,
13190 ALLAUCH, FRANCE.
Courriel : pierre.leoni@editionsclairdelune.com
Courriel : editionsclairdelune@wanadoo.fr
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Tu l'adresses directement à Pierre LEONI et tu lui déballes tout ce que tu viens de nous baragouinner depuis l'ouverture de ce sujet .. puis tu attends sa réaction. Parceque c'est bien tout ça, mais que veux-tu qu'on y fasse que "t'aimes pas" ou que "c'est pô bô". Moi je ne suis pas coloriste, et presque ami avec Marion. Mais t'as pas de bol, moi je le trouve mieux que les 2 premiers ce tome. Alors tu te prend par la main et tu vas râler directement à la source ...
Peg'
Ps1: soit efficace, là ce que tu fais ne sert à rien mise à part penser que t'es juste un râleur.
Ps2: Et sinon, à part ça, tu proposes quoi de "constructif" ?
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Dernière mise à jour par : Pegase le 22/12/06 12:25
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Réponse au Sujet 'Tome 3' a été posté le : 22/12/06 13:18
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"Moi je ne suis pas coloriste, et presque ami avec Marion."
Ok donc tu peux pas avoir un avis objectif.
je te rappelle aussi que les 1eres phrases de mon sujet : ceci n engage que moi.
Desolé, je ne cherche pas a "descendre" cette BD, mais à faire avouer les torts à ceux qui se permettent de nous livrer à nous, fans et néanmoins consommateurs, des versions "moins travaillées" . En ensuite à nous, parce que on est fan d'avaler tout ca sans rien dire. Là je dis : problème. Ouvrez les yeux. Réveillez vous. Vous sert on autant de bouillon, au point de ne plus faire de différences ? Parce que aveuglés par notre "fan-itude", on a plus de sens critique. Aie, Aie, Gurdil releve toi ils sont devenus fous.
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Réponse au Sujet 'Tome 3' a été posté le : 22/12/06 13:47
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Citation :hlr61 dans une contemplation à Dlul a dit:
Desolé, je ne cherche pas a "descendre" cette BD, mais à faire avouer les torts à ceux qui se permettent de nous livrer à nous, fans et néanmoins consommateurs, des versions "moins travaillées".
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Alors commence déjà par là ... je t'ai donné tout les éléments pour ça !
Peg'
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Réponse au Sujet 'Tome 3' a été posté le : 22/12/06 14:38
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Bon, les gens, vous êtes bien gentils, mais.
Si chacun est libre d'exprimer ses propos, on n'est pas obligé non plus d'enfoncer un clou sur lequel on a déjà trop tapé.
hlr61, on a bien compris ton propos maintenant. Tu penses ce que tu veux de la BD, et tu as le droit de le dire librement. Mais ça me chiffonnerait quand même que tu n'existes que pour ça : sur 9 messages, huit dans le présent sujet pour marteler ton mécontentement, admets que ça fait peur...
On a des tas d'autres sujets de discussion, et ton avis sur plein d'autres choses peut être intéressant aussi.
Je me retiens de fermer ce sujet. Si je le faisais, ce ne serait pas pour censurer une prise de position (toutes sont respectables) mais juste pour te forcer à participer à d'autres sujets où tu pourrais nous présenter des aspects plus intéressants de ta personnalité, sans aucun doute très riche.
Espérant ne pas avoir à en venir là...
Cordialement,
Théodoric
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Jeune depuis plus longtemps que vous !
L'abus de modération est dangereux pour la santé.
Merci de jeter votre dévolu dans les réceptacles prévus à cet effet.
Restons fer-plaie !
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Réponse au Sujet 'Tome 3' a été posté le : 22/12/06 20:42
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Ce qui me gonfle, c'est la mécvonnaissance profonde du milieu de l'édition de ceux qui tombe à bras raccourcis sur le dos des créateurs en général (Et que créent-ils eux-mêmes ? Oui, l'argument est spécieux, mais bon…)
Là, on l'a dit, il y eut des problèmes d'IMPRESSION. A part le chanter en faux bourdon, je ne vois pas ce qu'on peut faire de plus. alors s'acharner sur la coloriste, c'est limite névropathique.
J'ai vu l'original d'une illustration de Michel Borderie qui a illustré un bouquin de chez Denoël, l'impression avait été tellement sabotée (trop noire) que plusieurs détails essentiels passaient à l'as.
Mon bouquin chez Rivière blanche est bourré de coquille : pourtant, mon texte sous word était parti impeccable. cela fait-il de moi un analphabète hydrocéphale ?
Idem, j'ai sauvé du naufrage un autre de mes bouquins dont on avait jugé bon de couper 40 pages. J'ai dû me battre avec l'éditeur pour virer une invraisemblance induite par les coupes.
Un pote a moi a vu sa traduction tellement massacrée qu'il a refusé de la signer. Heureusement, il avait vu les épreuves, ou sa réputation en prenait un coup.
Je pourrais continuer, mais je pense que ça y est, c'est rentré…
L'édition est une industrie comme une autre, avec plein d'intervenants susceptibles de déconner. Qu'au final, ce soit toujours les auteurs qui s'en prennent plein les badigoinces est un peu casse-pied.
Et oui, si je pouvais, je reprendrais les tirages de "Fils de la haine" pour virer les coquilles, parce que j'ai l'impression d'insulter le lecteur. Là, j'étais dans le dernier Crifo ("Paternel à mort", assez bouleversant par ailleurs), et des coquilles m'ont presque fait sortir du texte. Et c'est au Masque !
Mais s'acharner comme ça finirait presque par faire croire quy'il y a d'autres motivations plus troubles cachées derrière l'anonymat internettien…
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Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
Notre maison d'éditions : http://www.ed-malpertuis.com
Lisez Mythologica : http://revue.mythologica.net/
Vendu 7000 PO à Teocali, qui en a aussitôt fait cadeau à Miss Oph !
"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.
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Réponse au Sujet 'Tome 3' a été posté le : 22/12/06 22:07
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Bonjour a vous tous,
je suis nouveau dans ce forum et c'est en lisant vos critiques à l'encontre de hlr61 que j'ai décidé d'y mettre mon grain de sel.
Tout d'abord, je trouve révoltant que sous prétexte que hlr61 donne son point de vue, vous vous mettez à plusieurs pour le dénigrer et lui dire qu'il se trompe ; après tout, il a bien dit dans son tout premier post que c'était "son avis".
Cela se lit au fur et à mesure de vos réponses que vous appréciez cette BD simplement parcequ'elle parle de Naheulbeuk, je ne vous trouve pas du tout objectif. Après tout, quitte à chacun d'avoir des goûts différents, nous ne sommes pas tous identiques.
tout cela pour dire, que MOI, j'accepte la critique de hlr61 et je la trouve courageuse, car à plusieurs reprises il nous a dit qu'il aimait beaucoup Naheulbeuk et il n'a pourtant pas hésité à parler et à se mettre tout le forum à dos. admetter au moins que les dessins sont différents et de moins bonne qualité que les tomes précédents mais que cela n'affecte en rien le plaisir de lire une magnifique BD narrant ces fiers héros.
en espérant ne pas vous avoir trop faché.
Vive Naheulbeuk, vive POC (bravo pour ton Apostasis) et n'abusez pas trop des crevetolla à Noël.
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Les choses que l'on possède, finissent par nous posséder
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Réponse au Sujet 'Tome 3' a été posté le : 22/12/06 22:59
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Citation :
Tout d'abord, je trouve révoltant que sous prétexte que hlr61 donne son point de vue, vous vous mettez à plusieurs pour le dénigrer et lui dire qu'il se trompe ; après tout, il a bien dit dans son tout premier post que c'était "son avis".
Cela se lit au fur et à mesure de vos réponses que vous appréciez cette BD simplement parcequ'elle parle de Naheulbeuk, je ne vous trouve pas du tout objectif. Après tout, quitte à chacun d'avoir des goûts différents, nous ne sommes pas tous identiques
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Oui, mais non.
Il ne s'agit pas de ne pas accepter la critique; Une fois qu'il y a eu une explication tout à fait rationnelle, continuer à enfoncer le même clou relève de l'acharnement thérapeutique.
"Tous contre lui" ? Personnellement, ne le connaissant pas, je m'en tamponne le coquillard avec un tibia de langouste. Sauf qu'on est là pour discuter. Répéter inlassablement la même chose ne la rend pas vraie. On est là pour discuter de chose et d'autre, mais les affirmations péremptoires sont l'inverse du dialogue.
Et si tu regarde un tout petit peu ce forum, tu t'apercevras que pas mal on un âge ou une maturité qui fait qu'ils ont passé depuis longtemps le stade du chtit fan de base prêt à bouffer n'importe quoi du moment que sé tro lol mdr.
(...)
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Dernière mise à jour par : Yuki le 23/12/06 12:23
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Réponse au Sujet 'Tome 3' a été posté le : 22/12/06 23:38
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(...)
Tu n'as justement pas donné ton avis, tu as simplement dis "je suis d'accord avec hlr61", rien de plus ! Donner un avis c'est argumenter, prouver aux autres que ta façon de penser se tiens et avancer des idées. Or en relisant ton premier post, il n'y a rien de tout celà si ce n'est des idées préconçues sur la défense de la veuve et de l'orphelin solitaire.
Le fait est et reste que je comprend que tu sois ok avec hlr61, car vous avez la même façon de procéder ... c'est à dire "vide d'arguments".
Au final aucune de vos interventions n'ont fait avancer le débat d'un pouce. toutes les autres personnes ont au minimum essayé d'expliquer pourquoi elles aimaient ou pas dans cette BD. Et certains points ont été soulevés quand à la faîblesse de l'impression. Si tu as pris le temps (et la peine) de lire ce sujet depuis le début, tu dois le savoir.
Au point de Stérilité où en est ce débat, je vais faire un Summon Modo et faire une prière à Vieillodoric pour qu'il mette enfin sa promesse à exécution ... Raté c'est l'autre qui passait par là qui a vu en premier...
Peg'
(...)
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Dernière mise à jour par : Yuki le 23/12/06 12:31
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Réponse au Sujet 'Tome 3' a été posté le : 23/12/06 01:46
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Citation : goût des autres.
Ce que tu viens de faire Dr bis est une marque de non respect de la personne. alors évite sur ton prochain message de me parler de personne mures dans ce forum car tu n'en fait pas partie.
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(...)depuis le départ, on attaque le travail d'une autre personne, que visiblement, on voudrait voir virer pour des raisons qui me semblent relever de l'acharnement. Je doute qu'elle vive uniquement de ce travail de coloriste sur cette BD en particulier, mais tout de même, demander qu'on jette quelqu'un avec les conséquences que cela implique dans le métier (qui passent certainement au-dessus de la tête de tous ces gens normaux qui ont un "vrai" boulot, pas un de ces artisses que ces gens-là, y son t pas comme nous, ma brave dame), c'est autrement plus grave.
(...)
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Dernière mise à jour par : Yuki le 23/12/06 12:29
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Réponse au Sujet 'Tome 3' a été posté le : 22/02/07 11:34
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He bien, moi qui passait par là pour me détendre, c'est rapé! Mais que cela ne m'empêche pas de donner un simple avis :
Je n'avais meme pas remarqué le changement de la personne qui s'occupe des couleurs... il faut dire que ce n'est pas ça que l'on regarde en premier.
Mais n'y a t'il que la personne qui a changé? Eh bien non, les lieux de l'histoire ont changé, on est passé d'un monde sombre (dans le donjon) à un monde merveilleux tout plein de couleurs.
En ce qui concerne l'effet flouté je-ne-sais-pas-quoi, j'ai une édition "normale" du tome 3, les traits sont tout aussi bien (si ce n'est mieux) que dans les autres tomes. (en plus, meme la couverture est plus jolies que celle des tomes précédents)
Moi j'aime, et j'adhère (euh, j'adore) et j'avoue que le style des dessins et des couleurs a, pour moi, bien evolué (faut dire que même si c'était resté comme au départ, j'aurais acheté !) et j'encourage l'équipe de la BD a continué dans ce sens là !
(ouh la, j'ai fait un pâté, en plus j'avais même pas lu tout le topic hé!)
Bien à vous. 
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On a tort de juger quelqu'un sur ses fréquentations. Judas n'avait-il pas d'amis formidables ?
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Cachée
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Réponse au Sujet 'Tome 3' a été posté le : 22/02/07 16:41
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Bonjour à tous
Citation :Tout d'abord, je trouve révoltant que sous prétexte que hlr61 donne son point de vue, vous vous mettez à plusieurs pour le dénigrer et lui dire qu'il se trompe .
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C'est faux, iron maiden, ceux qui ont intervenu ont déjà bien résumé, je ne vais pas enfoncer le clou.
Citation :après tout, il a bien dit dans son tout premier post que c'était "son avis".
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Mais pas dans les suivants ou il dénigrait le travail (énorme!) fourni par Marion et Sylvie (et POC bien sur! ).
Etant dessinateur à mes heures perdues et ayant un oncle scenariste, je sais que l'on doit surmonter bien des obstacles pour parvenir à un resultat.
Je trouve donc normal de remettre à sa place quelqu'un qui insulte ce résultat.
Et sans vouloir être partial, j'adore toutes les BDs Naheulbeuk sans distiction de style ou de couleurs...
Kerenei, binoclard lecteur
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Cachée
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Réponse au Sujet 'Tome 3' a été posté le : 23/02/07 08:11
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Merci beaucoup à vous deux 
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Cachée
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Réponse au Sujet 'Tome 3' a été posté le : 23/12/06 12:21