Canine
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Orange Mécanique a été posté le : 08/12/06 21:05
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J'ai découvert Orange mécanique il y a peu de temps et j'ai bien aimé.
Ce film est remplit de valeurs de tout genre. J'adore l'évolution du personnage principal dans son monde complément fou. Le lien qui unis son petit groupe et la manière que son présenté les dialogues. J'adore la fin
Que pensez-vous de ce film aussi marquant?
Bien à vous, Kaven
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Dernière mise à jour par : Qumran le 09/12/06 11:53
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Cthulhu Ninja
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Réponse au Sujet 'Vos opinions sur le film a été posté le : 08/12/06 22:14
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…Je l'adore et il figure dans ma dévédéthèque, bien que je l'aie vu X fois en salles. Son cynisme me réjouit, autant que son approche de la violence (évacuant le côté, "on condamne, mais on montre en gros plan"). Curieusement, sa construction en plusieurs temps m'a souvent fait penser à un précurseur de "Trainspotting".
Et il FAUT lire l'excellent roman du génial Orwell dont il est adapté. Je commence à croire que cet homme avait tout compris )à tout, au présent, à l'avenir…
En plus, un des rares textes futuristes (Plus d'anticipation que de SF) où la recherche s'est faite aussi au niveau du langage et de son évolution. Dako-dak ? 
(En plus, pour autant que je puisse juger, la traduction est excellente. Il faut le dire.)
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Diplômé de nanarologie à l'université de Remontay-les-Bobines
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Vendu 7000 PO à Teocali, qui en a aussitôt fait cadeau à Miss Oph !
"Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver !" — Baldur Von Schirach (qui la piqua à Hans Jonnst), colonel SA, chef des Jeunesse hitlériennes, responsable de 185 000 déportations.
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Réponse au Sujet 'Vos opinions sur le film a été posté le : 08/12/06 23:52
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C'est pas pédant du tout comme remarque, et je crois que le docteur va rougir comme une écrevisse quand il va voir l'énormité de son erreur.
Je n'ai vu que le film et j'ai été époustouflé par la composition de Malcolm Mac Dowell, qui est sublime dans le rôle d'Alex. A un tel point qu'il a eu du mal à exister comme acteur par la suite, c'est le problème des rôles trop forts... Mais pour la postérité je crois qu'il vaut mieux faire ce film et la carrière de Malcolm Mac Dowell que celle de Bruce Willis...
Il y a aussi la magie de Kubrick qui rentre en jeu, c'est pour ça que j'aurais du mal à lire le livre, les images du film et les mimiques de Mc Dowell sont trop présentes dans mon esprit et pour longtemps. Le plan sur son visage démoniaque quand il conduit la voiture qui le mène avec ses amis vers la maison du viol par exemple.
La musique est merveilleuse, mêlant classique et variations électroniques (le superbe hymne à la joie de Walter Carlos, devenu Wendy Carlos par la suite).
Voilà, ce qu'il y a de magique dans ce film c'est que je n'ai jamais ressenti autant de sympathie et de complicité avec le héros qui n'est en fin de compte qu'une petite ordure. Je crois que c'était voulu par l'auteur du film.
J'adore ce film, il est insurpassable comme la plupart des oeuvres de Kubrick.
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Réponse au Sujet 'Vos opinions sur le film a été posté le : 09/12/06 00:30
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Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
C'est pas pédant du tout comme remarque, et je crois que le docteur va rougir comme une écrevisse quand il va voir l'énormité de son erreur. .
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…Gagné. En plus, je crois que j'ai affectivement rougi !
Surtout que j'aime autant Burgess qu'Orwell.
Mais bon, il est bien connu que je suis le roi du lapsus et l'empereur du patacaisse et des neurones qui se croisent les bras…
(Cela dit, Orwell a mieux vieilli que Burgess, qui a tenu des propos qui m'ont hérissé le poil.)
Mea coule pas !
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Réponse au Sujet 'Orange Mécanique' a été posté le : 18/01/07 18:49
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J'adore évidemment ce film, pour son cynisme et son inventivité, et pour la BO évidemment...
En son genre, il est aussi dérangeant que "enquête sur un citoyen au dessus de tout soupçons" de Petri, par exemple...
C'est un gros concentré de politiquement incorrect.
Ceci dit, je connais des gens qui le détestent pour la plus mauvaise des raisons et je détesterais ceux qui n'aimeraient le film que pour cette même raison : l'utra-violence...
Plusieurs de mes amis on tellement été dégoutés par l'utlra-violence du début qu'ils en ont oublié que cette surenchère pouvait dissimuler un message (en fait, faire partie intégrante du message du film...).
Certains on vu Orange Mécanique comme j'ai vu Cannibale Holocauste... Pour eux, c'est une peinture complaisante et apologiste d'un cycle provocation/répression.
J'admets qu'à l'époque où le film est sorti, on pouvait se braquer sur les aspects les plus violents et, selon le cas, se laisser aller à une fascination décérébrée ou à un rejet tout aussi décérébré... et manquer le sens du film.
De nos jours, je crains que la banalisation d'une violence et de son voyeurisme de désamorce l'effet de style outrancier de l'époque. Mais j'en connais qui ont quand même raté le sens... Pour des raisons plus modernes : la passivité du consommateur actuel, capable d'ignorer qu'un film peut dire des choses.
Cordialement,
Théokidoki
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Réponse au Sujet 'Orange Mécanique' a été posté le : 19/01/07 01:00
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Ben les gens qui ne voient que la violence dans Orange mécanique devraient regarder des bouses comme "8 mm" pour voir la différence entre les films violents nauséeux et les bons films violents. D'ailleurs la violence n'est pas un problème, le problème c'est de la montrer avec talent ou pas, sans même rentrer dans le discours de fond. Par exemple j'avais trouvé qu'American History X était un film médiocre mais la scène de violence du début (les dents sur le trottoir) était très bien faite. Du coup à mon sens le film ratait complètement son supposé objectif édifiant vu que ce que j'en ai gardé comme souvenir c'est Edward Norton en magnifique nazi brutal, prêt à foncer dans le tas en étant vêtu uniquement d'un caleçon et de rangers.
Pour en revenir à Orange mécanique, je crois qu'on peut le voir de plusieurs façons. Même sans y trouver de message (pourtant il est assez clair), on peut en étant ouvert d'esprit lui trouver une qualité visuelle éblouissante qui dépasse toute question de moralité ou de principes. C'est une différence majeure pour moi avec des films médiocres comme Cannibal Holocaust.
De manière générale l'absence de talent est une circonstance aggravante quand on fait dans le violent. D'ailleurs l'absence de talent est toujours une circonstance aggravante.
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Réponse au Sujet 'Orange Mécanique' a été posté le : 19/01/07 13:26
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Citation :Daïna dans une contemplation à Dlul a dit:
Ce qui m'a toujours fascinée dans ce film, c'est que Kubrick parvient à nous rendre (presque ?) sympathique un personnage dont on sait au fond de nous qu'il est éminement antipathique. Je veux dire que pour moi les deux phénomènes se produisaient en même temps : "quelle ordure ce mec" cotoyait "mais faudrait pas qu'il lui arrive quelque chose". Et c'est ça qui est formidable. Le "héros" est un malade odieux et irrécupérable, mais finalement, les autres étant encore pires d'une manière différente, ben il ferait presque figure de "gentil"...
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Pour moi, c'est une ordure totale, mais en même temps, le produit et la mauvaise conscience de la société qui l'a engendré. A la limite, on aurait pu développer davantage le culte involontaire de la force aveugle, quelle que soit la façon dont elle s'exerce, y compris morale, par l'exclusion du maillon faible par SMS et… Ah, non, j'me trompe d'époque !
En tout cas, ça prouve l'incroyable modernité du propos. L'idfentification à une bande, souvent artificielle (On est ensemble plus pour être en nombre que par vraie amitié) passant par un code vestimentaire…
Et c'est lorsque la société tente sa récupération (ratée) qu'elle prouve sa lâcheté et son hypocrisie face à des phénomènes qu'elle a engendré et s'avère incapable de maîtriser, sinon en le renvoyant à une autre forme de violence instoitutionnalisée (Les droughs devenus flics d'une BAC locale pour pouvoir exercer la même violence, mais en étant couverts par la loi). Le Alex final est un Frankenstein moderne social; On peut imaginer que par la suite, après sa médiatisation, lorsque Alex reprendra ses actes de violence, la société les couvrira ou finira par l'éliminer (Usant de sa violence "juste") pour dissimuler son propre échec en maquillant le bouzin.
Le film date de quand déjà ?
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Réponse au Sujet 'Orange Mécanique' a été posté le : 19/01/07 16:15
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Le film est sorti en 1971 je crois... Je n'ai pas pu le voir à sa sortie : j'avais 7 ans et il était interdit aux mineurs.
J'adore l'enchainement : violence - rédemption feinte - conditionnement - rédemption subie - - disgrâce - récupération médiatique - déconditionnement - violence agréée d'Etat...
Il me semble que l'actualité (voir l'aspect prospectif) du film est précisément dans ce débat sur l'inefficacité du traitement de la délinquance, sauf à l'envisager sous l'angle des attentes de la société en termes strictement punitif et répressif.
Sans compter que les personnages sont rarement monoblocs : le maton zélé qui ne comprend pas tout aux techniques modernes, le scientifique qui n'accepte qu'à contre coeur que la souffrance malencontreuse du sujet "soigné" vienne satisfaire les partisans de d'une "rédemption" par la souffrance, les parents "consommateurs" de filiation, etc.
Résolument un film culte et non sans raison. Certes les décors ont vieilli. Le propos a peut-être vieilli aussi, mais si oui, ce peut être parce qu'on a pris l'habitude de ne plus se poser les bonnes questions, du genre "est-ce qu'on puni pour éliminer la délinquance ou simplement pour satisfaire les bas instincts vindicatifs d'une foule qui en est resté à la Loi du Talion ?"
Pour l'actualité du rôle social de la violence délictuelle, on peut renvoyer à l'excellent esai "les féministes et le garçon arabe", qui décrypte bien à quel point on confine certaines catégories de la population dans un rôle sociale, histoire d'assumer des contradictions ou de sauver certains mouvements sociologiques de l'impasse (voire d'une trop grande efficacité pour la paix sociale).
Cordialement,
Théodoric
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Dernière mise à jour par : Théodoric le 19/01/07 16:18
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