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Réponse au Sujet 'La magicienne et son livre de sorts' a été posté le : 24/11/06 19:39
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du peu d'expérience que j'ai en jeu de rôle et uniquement sur ordinateur, ce qui est très faible, je peux donner quelques indications qui n'ont pas forcément une valeur universelle.
Pour ceux qui ont eu le -moyen- Dungeon Siege 1, les sorts sont de petits parchemins qu'il faut, pour pouvoir les utiliser, stocker dans un livre de sorts comportant un nombre limité d'emplacements (15 je crois), obligeant le joueur a spécialiser son magicien dans une certaine catégorie de magie (en l'occurrence sur ce jeu, magie naturelle ou magie de guerre).
Parce qu'aussi, le magicien n'a pas une mémoire infaillible, et que les sorts demandent certaines ressources pour être lancés (notamment le mana).
Par ailleurs, il arrive que dans certains jeux, le livre de sort ait des propriétés magiques (bonus sur des types de sorts, récupération de points de mana, augmentation de la défense etc.).
Ainsi, c'est pour cela que les magos se baladent avec un grimoire de sorts. Après ils peuvent en avoir plusieurs (dans Dungeon Siege Legends of Aranna, c'était possible) et donc alterner deux types de magie ou plusieurs variétés de sorts.
Mais tant que dans les jeux de rôle ils n'auront pas introduit le e-book avec mémoire étendue, les magos devront se trainer ce foutu grimoire, qu'ils sont censés connaitre comme leur poche.
MD, explainer
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Réponse au Sujet 'La magicienne et son livre de sorts' a été posté le : 24/11/06 19:50
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Il se trouve que la classe des magiciens est obligée de se promener avec un livre de sorts pour pouvoir en uttiliser : Ils ont besoins de formules toute faites pour leurs sorts, ne sachant pas faire autrement pour controler leur capacitée psychique, et comme celle-ci sont très très compliquées, ils n'osent pas tenter sans, de peur de faire une connerie et d'exploser son groupe au lieu de ses ennemi...
Cependant, d'autre classe, comme celle des ensorceleurs et des mages élémentalistes n'ont pas besoin de ces livres, car il se servent de leur imagination pour créer leur sort et de leur capacité psychique pour les rendres efficaces.
Ils n'ont pas besoins de formules toutes faites, car tout se passe dans leurs cerveaux...
Mais il existe un inconvénients : Pour les sorts compliqués, il leurs faut un certain temps pour les élaborés (eh oui, ce ne sont pas tous des génies !), et pendant ce temps, s'il sont seul, c'est comme ci il étaient morts...
C'est pourquoi il faut bien réfléchir avant d'entrer dans une de ces castes.
Gereck, nain jidéairologue. (c'est beau, non ?)
Tagazoc à vous, magos !
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Dernière mise à jour par : Gereck le 24/11/06 19:52
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Réponse au Sujet 'La magicienne et son livre de sorts' a été posté le : 26/11/06 11:17
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Bah, il faut garder un peu de logique : si même un blaireau de base, je ne sais pas moi, comme un paladin niveau 1 était capable de lancer L'Ecraseur Violet Géant de Blodûr l'Infâme (ou plus simplement, appelé par les orcs le machin violet qui fait mal), qui, je le rappelle réclame une invocation de 2 heures et trois minutes en namollarkien ancien variante deuxième siècle, où irait le monde?
Alors que là, faut trois mois rien pour bien faire les déclinaisons et éviter d'invoquer un poulet violet géant (une histoire de diphtongue).
Ca permet au moins aux rats de bibliothèque de se trouver une utilité... relative. 
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Que laper règne sur la terre comme au ciel, et que les spiritueux soient avec votre esprit!
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Réponse au Sujet 'La magicienne et son livre de sorts' a été posté le : 06/12/06 18:45
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Le mage a toujours besoin d'un livre car étant une personne comme les autres quand même, malgré sont intelligence "supérieur" (la il ya des exceptions) il a besoin du livre pour pouvoir revoir des sorts oublier (et oui sa arrive !) ou en apprendre des autres. Bon après sa dépend des cas, j'aime beaucoup les Royaumes Oubliers (Donjon et Dragon) et les magiciens on besoin de leurs livres de sort pour pouvoir revoir leur sort pendant leur repos une fois utiliser, c'est comme dans les jeu dans le monde de Faerûn (Baldurs Gate, Neverwinter Night ...), les magiciens on besoins de se reposé pour revoir leurs sort donc dans les cas la ils en ont besoin de leurs livre.
Gotrek nain qui connais un peu la magie mais qui préfère une bonne bière et des orks a tapper.
C'est bien de comparer à du matériel licencié, mais PoC est au delà de ça. Tout le monde sait que le monde est sorti d'une de ses chansons et que... heum.
Tout ça pour dire que, bon, en fait, comparer à d&d, c'est un peu faiblos.
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Dernière mise à jour par : Yuki le 10/12/06 19:35
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Réponse au Sujet 'La magicienne et son livre de sorts' a été posté le : 07/12/06 14:20
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Citation :Gotrek dans une contemplation à Dlul a dit:
Le mage a toujours besoin d'un livre car étant une personne comme les autres quand même, malgré sont intelligence "supérieur" (la il ya des exceptions) il a besoin du livre pour pouvoir revoir des sorts oublier (et oui sa arrive !) ou en apprendre des autres. Bon après sa dépend des cas, j'aime beaucoup les Royaumes Oubliers (Donjon et Dragon) et les magiciens on besoin de leurs livres de sort pour pouvoir revoir leur sort pendant leur repos une fois utiliser, c'est comme dans les jeu dans le monde de Faerûn (Baldurs Gate, Neverwinter Night ...), les magiciens on besoins de se reposé pour revoir leurs sort donc dans les cas la ils en ont besoin de leurs livre.
Gotrek nain qui connais un peu la magie mais qui préfère une bonne bière et des orks a tapper.
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Ouais enfin là c'est un peu hors de propos.
Pour les sorts niveau 20... et bien, en fait, tout est dans la technique, en plus d'une certaine affinité magique fort justement signalée.
Reprenons donc, en comparant le sort de niveau 1 la jigue d'Olta Trav et le sort de niveau 15 l'explosion selon Thaumecrouze.
Le premier réclame quelques gestes simples, comme se passer l'index et le majeur de chaque main alternativement devant les yeux en tortillant du bassin, ainsi que le simple mot magique "griizz" (qui veut dire "danse" en raïkin ancien, variante montagnarde).
Fastoche, suffit juste de le réviser de temps en temps.
La seconde réclame elle vingt minutes d'invocations, une paire de lunettes, ainsi qu'un bout de papier qu'il faut préalablement brûler en psalmodiant la formule "Djime djime (etc)" (ce qui signifie "bonne chance" dans un langage dont tout le monde se fout éperduement d'ailleurs). Là, il faut de l'entraînement et de la culture inaccessibles aux jeunes magiciens, avec, il est vrai, un peu de sensibilité aux courants magiques locaux (sinon, l'invocation fait tomber la pluie). Tout ca s'acquiert en effet par l'expérience, maisil faut bien un bouquin pour tout retenir (ainsi qu'une brouette, un fidèle serviteur ou le familier adapté pour transporter le livre).
Et comme on dit par chez nous : cékuheffeudé.
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Dernière mise à jour par : Yuki le 07/12/06 14:24
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Bleusaille
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Réponse au Sujet 'La magicienne et son livre de sorts' a été posté le : 13/01/07 16:54
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Bah pour moi, le concept de livre de sort n'est que l'adaptation ludique des capacités d'un magicien sorti du seigneur des anneaux ou de la belgariade (ou n'importe quel bouquin de ce style).
Il permet de limiter la puissance d'un mago et faciliter le travail du MJ.
On n'a jamais vu Saroumane ou Gandalf en train de réviser ses sorts avant de se coucher
Le concept de livre de sort, avec celui de sorts définis, coupe un peu l'imagination des rôlistes, et c'est dommage (je ne parle pas de "rpg" informatiques, là, c'est forcement nécessaire). Car le concept du Verbe dans la belgariade (je veux ça, il se passe ça), ou de l'Art dans les romans de Robin Hobb (qui est du même genre), ou encore la modélisation de ses désirs dans les Neufs Princes d'Ambre sont plus proches de ce que j'appelerai la magie, et qui sont des systèmes, adaptés en jdr, offrant une liberté totale aux joueurs. Le livre de sorts, je m'excuse de dire ça, mais je trouve ça un peu ringard.
Et dans le Donjon de Naheulbeuk, c'est justement ce côté ringard qui est exploité (malédiction de la main droite, détection des ennemis en bas de l'escalier, etc...), et qui en fait son côté comique. C'est le côté grosbill des magiciens débutants qui ressort, en fait (quand je serais level 18, je pourrai lancer LE sort qui inflige 15D10 pv à tous les ennemis dans un rayon de 300 mètres et le groupe régénèrera de 5pv par seconde pendant 4 minutes...)
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Tonnelier
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Réponse au Sujet 'La magicienne et son livre de sorts' a été posté le : 31/03/07 17:19
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Citation :Harakhan dans une contemplation à Dlul a dit:
Pour sur !
Mais c'est bien plus marrant à apprendre et à utiliser!
Mais au fait, qui invente les sorts ? les mages de très haut niveau ?
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Entre autres...
Mais apparemment, il n'est pas besoin d'être un super sorcier pour inventer un sort. Rappele toi le moment où le voleur se prend un Claptor de Mazrok en pleine tronche.
La magicienne dit que c'est un sort utilisé par les prêtres de la dynastie de Vontorse, et inventé par un mage pas super doué.
Par ailleurs, si tu lis la fiche de la gifle de Namzar, tu te rappeleras que c'est un mage nommé Namzar qui a inventé la gifle du même nom (comme les colosses! Ok, je sors! !
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Dernière mise à jour par : tabeulbeuk le 31/03/07 17:23
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Réponse au Sujet 'La magicienne et son livre de sorts' a été posté le : 31/03/07 17:42
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Pour ça il faut demander au maître. Je suis une bille en magie.
Mais dans l'article sur la Gifle de Namzar, il est expliqué comment le mage a réussi a inventer son sort.
J'imagine cependant que tous les sorts ne doivent pas être aussi faciles à créer. Je pense notamment à la malédiction du bras droit, la dispersion astrale etc.....
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