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Rottweiller du Chaos
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Réponse au Sujet 'Metal sataniste ou fachiste ?' a été posté le : 02/07/06 23:18
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Effectivement je ne peux rien dire des paroles, mais vu qu'une bonne partie de son répertoire semble en norvégien j'imagine qu'il est tout aussi difficile pour vous d'émettre un avis définitif. Après je me doute bien qu'il n'invite pas directement au meurtre des juifs et des étrangers, ne serait-ce que pour pouvoir continuer à vendre légalement ses disques... Mais pouvez vous vraiment dire que vous connaissez bien tous ses textes ? C'est possible pour un groupe anglophone, mais là...
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Hippo light
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Réponse au Sujet 'Metal sataniste ou fachiste ?' a été posté le : 03/07/06 00:25
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Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
Mais pouvez vous vraiment dire que vous connaissez bien tous ses textes ? C'est possible pour un groupe anglophone, mais là...
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http://www.burzum.org/eng/discography/
Pour les paroles en VO et VA. 
Tu peux toujours chercher les paroles douteuses. C'est de la poésie sombre, de la mythologie tolkiennesque, et parfois norvégienne.
Det Som en Gang Var
What Once Was
Between the bushes we stared
At those who reminded us of another age
And told that hope was away
Forever...
We heard elvensong and
Water that trickled
What once was is now
Away
All the blood...
All the longing and pain that
Ruled
Are away...
Forever...
We are not dead...
We have never lived
On prend Varg comme expemple parce qu'il est connu, et que tout le monde connait ses convictions. Mais pourtant si vous voulez du choquant et vomitif, vous êtes très loin du vrai problème... Vaut mieux que je ne parle pas de Temnozor et les notes sur le livret de Sorcery of Fragments... Là y'a de quoi s'outrer...
Personellement je privilégie la forme sur le fond dans le cas de la musique. La forme est ce qui fait ressortir les émotions, ce qui me fait réellement aprécier une musique. Les musiques à texte m'ennuyent.
Un avantage du black metal, il faut l'avouer est que si on n'a pas les paroles devant nous, il est difficile de les deviner. Donc pas trop de soucis pour se faire sa propre interprétation basé UNIQUEMENT sur son ressenti.
Prenez Sigur Ros. Pour un exemple tout en dehors du métal. Il font certaines chansons dans une langue inventé de toutes pièces entre Islandais et anglais. Les gens pourtant adorent leur musique car justement ils peuvent vraiment poser leur propre émotions sur cette musique, comme une toile vide. D'ailleurs mieux vaut imaginer sa propre interprétation, parce que les paroles une fois traduites sont assez niaises. 
On peut aussi citer les Cocteau Twins dans le genre langage inventé.
Pour moi le black c'est pareil. Je le vit d'une manière tout à fait personnel, et je ne fais que peu attention aux paroles. Le black a aussi une place assez spéciale et à part dans mon coeur parce qu'il reste une musique d'athmosphère, une musique introspective et surement pas extraverti comme le rock classique, l'electro,... Donc c'est un genre où il vaut de toute façon mieux se faire son propre voyage plutôt que se laisser guider par le groupe.
Dans d'autre genre de musique les paroles me sont plus importantes, car elles peuvent se révéler touchantes et évocatrices, mais ce n'est pour moi pas dans l'essence du black. Quand j'écoute du Arcade Fire, du Pulp ou du Anathema, alors là oui, les paroles trouvent une place vitale dans la composition et les émotions crée.
Mais pas dans du Burzum, Summoning ou Drudkh...
...
Bon j'ai ecrit trop, ça sert vraiment à rien tout ce blabla...
Tant pis.
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Les formules n'ont pas changé le monde, elles ont lavé les mots.
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Pourrisseur
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Réponse au Sujet 'Metal sataniste ou fachiste ?' a été posté le : 03/07/06 01:06
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Constatation !
Citation :benoit888 a dit:
Je prend SOAD, si ils sont racisites alors qu'ils sont Arméniens, je suis Bill Gates
ou encore Pleymo, ils font dire au publique : "la jeunnesse en******** le front national"
ou bien Korn, ils sont super amis avec Snoop Dog
et il y en a encore bien d autres !
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Suivi par:
Citation :PrincessEowyn a dit:
1 - On parle de Metal
2 - Pas de 2. Ni de suite.
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Ah ? Et tu les ranges dans quelle catégorie alors ?
J'oubliais que pour certains, le Nu metal (aussi appellé neo metal) n'était pas du "vrai" métal mais quand même...
C'est un sujet généraliste, il n'est pas question de goûts, là.
Par contre, benoit888, il faut faire attention quand tu dis: "Je prend SOAD, si ils sont racisites alors qu'ils sont Arméniens, je suis Bill Gates". Le racisme peut prendre beaucoup de formes. Certes au départ le terme "racisme" est lié aux notions de races et d'ethnies mais il a acquis un sens plus large à savoir (et je cite le TLFi): Attitude d'hostilité de principe et de rejet envers une catégorie de personnes.
Donc les gars de SOAD peuvent être arméniens ET racistes.
D'ailleurs, pour citer un exemple, les juifs-juifs (comme disait Desproges) sont racistes dans le sens où ils refusent de s'intégrer parmis les non-juifs. Et pourtant, j'en connais que ça fait rire l'association d'idées "juif raciste".
Voilà voilà, c'était la parenthèse de Super Em********ur, vous pouvez reprendre une activité normale.
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Lynx Kyrios
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chevalier chaotique mauvais v2.7
<You can't spell "slaughter" without "laughter".>
"Cyril: Jeune coq myope affligé d'une mauvaise mémoire et de dyslexie
(comme dans "rocoricoco" )." Extrait du Nouveau Vade-Mecum
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Rottweiller du Chaos
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Réponse au Sujet 'Metal sataniste ou fachiste ?' a été posté le : 03/07/06 08:36
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Citation :Yves Rogne dans une contemplation à Dlul a dit:
Certes au départ le terme "racisme" est lié aux notions de races et d'ethnies mais il a acquis un sens plus large à savoir (et je cite le TLFi): Attitude d'hostilité de principe et de rejet envers une catégorie de personnes.
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Disons que c'est une utilisation admise du fait de l'usage qui s'est répandu mais je la trouve personnellement complètement débile. Si on a un mot qui désigne quelque chose de précis je trouve dommage d'étendre son sens jusqu'à ce qu'il ne veuille plus rien dire. C'est même malsain, puisqu'on en arrivera à désigner sous un même vocable un fumeur victime de discriminations par rapport à sa pratique et un arabe ou un noir qui sont rejetés pour leur couleur de peau.
C'est tolérer la simplification et le mélange des genres encouragé par les mass media, la télé au premier plan.
On en arrive à des choses aburdes, ainsi si je suis hostile par principe aux neo-nazis et que je les rejette je suis d'une certaine façon raciste...
C'est dommage, si on parle de xénophobie, d'antisémitisme, de racisme ou d'intolérance c'est bien que tous ces mots ont chacun une valeur et tout confondre conduit à appauvrir la langue, et par là la pensée.
Pourtant comme on aura pu le remarquer je ne suis pas un intellectuel, mais je tiens d'autant plus à pouvoir exprimer avec précision mon peu de réflexion, en particulier sur des sujets comme ça.
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Réponse au Sujet 'Metal sataniste ou fachiste ?' a été posté le : 03/07/06 10:54
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je suis etonné de certains propos . vous affirmer qu ils y a des facho dans le metal , mais je pensais pas a ce point! evidemment soad ne sont pas racistes!!
il existe des branche ( nottament le National Socialism Black Metal) et les sales derives sataniste et anti humanistes. Personellement je n écoute pas de metal , apparament vous si , donc vous devez etre plus au courant que moi, mais affirmer que 99% des groupes sont d influence neo nazi c est un peu abuser. j avoue que , en dehors de la simple musique , le milieu est tres ambigu . plein de gothico-satanistes trainent avec des vrais bonhead neo nazi. Mais le vrai metal comme pantera , metallica, children of bodom , ne sont pas d extreme droite. Slayer , je ne pense pas non plus , meme si je trouve que c est des connards de faire l apoligie de la guerre , la gloire de satan.
enfin entre sataniste et facho , c est le meme danger, pour repondre au sujet je dirai qu en gros c est une caricature mais qu il est exellent de souligner le danger que ça represente , avec tout l endocrinement et l influence nefaste que certains groupe ont sur les jeunes pseudo goth en mal de personalité.
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Barak Spiegel
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Réponse au Sujet 'Metal sataniste ou fachiste ?' a été posté le : 03/07/06 11:42
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Citation :GBH dans une contemplation à Dlul a dit:
je suis etonné de certains propos . vous affirmer qu ils y a des facho dans le metal , mais je pensais pas a ce point! evidemment soad ne sont pas racistes!!
il existe des branche ( nottament le National Socialism Black Metal) et les sales derives sataniste et anti humanistes. Personellement je n écoute pas de metal , apparament vous si , donc vous devez etre plus au courant que moi, mais affirmer que 99% des groupes sont d influence neo nazi c est un peu abuser. j avoue que , en dehors de la simple musique , le milieu est tres ambigu . plein de gothico-satanistes trainent avec des vrais bonhead neo nazi. Mais le vrai metal comme pantera , metallica, children of bodom , ne sont pas d extreme droite. Slayer , je ne pense pas non plus , meme si je trouve que c est des connards de faire l apoligie de la guerre , la gloire de satan.
enfin entre sataniste et facho , c est le meme danger, pour repondre au sujet je dirai qu en gros c est une caricature mais qu il est exellent de souligner le danger que ça represente , avec tout l endocrinement et l influence nefaste que certains groupe ont sur les jeunes pseudo goth en mal de personalité.
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We got a winner o/
Attention: dans ce topic, nombre de posts sont ironiques et à tendance comiques. Sauras-tu les retrouver ?
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"Welcome to your Prostate, Professor"
"On est les enfants oubliés de l'histoire mes amis, on a pas de but ni de vraie place, on a pas de grande guerre, pas de grande dépression, notre grande guerre est spirituelle, notre grande dépression c'est nos vies"
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Ca germe?
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Réponse au Sujet 'Metal sataniste ou fachiste ?' a été posté le : 03/07/06 12:06
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ho ça va hin!! j avoue j ai pas lu les 4 pages non plus , mais je m étonnais c est tout, les gens peuvent etre incultes!
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Rottweiller du Chaos
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Réponse au Sujet 'Metal sataniste ou fachiste ?' a été posté le : 03/07/06 12:07
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Citation :GBH dans une contemplation à Dlul a dit:
mais affirmer que 99% des groupes sont d influence neo nazi c est un peu abuser.
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Effectivement, d'ailleurs personne ne l'a fait !
Citation :GBH dans une contemplation à Dlul a dit:
il est exellent de souligner le danger que ça represente
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Et bien bravo alors.
Sinon c'est bien de lire ce qui s'est écrit avant, surtout quand il n'y a que 4 pages.
Ca permet de pas répéter ce qui s'est déjà dit et on peut intervenir avec plus de pertinence.
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Dernière mise à jour par : roger le 03/07/06 12:10
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mais bon ... c'est pas pire que certains passages de marduk , ou la petite musique matiale vous frappe en pleine poire a l'ecoute .la on a pas besoin de parler la langue pour sentir la reference , apres faut voir les paroles...
