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psykauze

Ca germe?



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Pourquoi vous regardez ca ?
   Votre ordi démarre mal ou pas?!? a été posté le : 25/06/06 15:25
L'été...

Qu'elle saison embètante!

Il fait chaud, il fait humide, on se sent presque obligé d'aller à la mer pour se rafraichir.

Gare aux coups de soleils, insolations, hydrocutions et déshydratations.

L'être vivant, quand il a chaud, se sent presque en léthargie et peut avoir des disfonctionnements comme évanouissements, hallucinations, voire même décés.

Mais tout ça, vous le savez!!!

Ce que vous ne savez peut être pas, c'est que les appareils ressentent aussi cette montée de chaleur quasiment de la même façon.

La chaleur est un grand problème pour les ingénieurs, car les matèriaux, les gaz, et les liquides réagissent aux variations de tempèratures.(Ex.: les composants d'une puce électronique peuvent arriver facilement à leur tempèrature de fusion => effet fusible)

Ce pour quoi, je vais essayer de vous donner des idées pour contrer ce mal.

L'air le plus chaud à tendance à s'élever par rapport à l'air le plus froid (pour non-initiés : phenomène de convection).
Solution1: mettre les CPU (cartes graphiques et processeur central) vers le haut ainsi que leurs ventilateurs qui souffle l'air de la puce vers l'extèrieur)
Solution2: mettre l'ordi le plus bas possible (l'air le plus froid à tendance à stagner au sol).

On peut aussi èviter de faire trop chauffer.
solution3: mettre l'ordi sous le souffle de la clim ou du ventillo
solution4: eviter de le mettre au soleil (non-initiés : phenomènes de rayonnement)
solution5: ouvrir le capot de l'ordi
solution6: enlevez la poussière de dedans (non-initiés : je vais pas rentrer dans les détails)
solution7: "underclockez" vos puces ( /! comme pour l'overclock, il faut s'y connaitre) (non-compétents : l'underclock est l'inverse de l'overclock cf.: un livre de traduction anglais francais)
solution8: éteignez les appareils qui ne vous servent pas et rebranchez les quand vous en avez besoin.
solution9: débranchez votre ordi et ne vous en servez pas.

Ceci pour les solutions non-onéreuses (non-initiés : c'est à dire les pas chères)

D'autres solution plus chères peuvent s'imposer :

solution10: installer de nouveaux ventillos
solution11: faites installer un système de watercooling (/! dangereux pour l'ordi, si il y a une fuite)
solution12: débranchez votre ordi et partez en vacances

Voila, ci joint un sondage, et n'hésitez pas à combinez toutes ces solutions.

Edité pour cause de mauvaise langue!


Dernière mise à jour par : psykauze le 25/06/06 20:22

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Msieurdams

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   Réponse au Sujet 'Votre ordi démarre mal ou pas?!?' a été posté le : 25/06/06 15:55
La plupart de ces assertions sont valables pour une tour ou un desktop. Pour un portable, la chose est différente :

on ne peut underclocker (les bios sont très minimalistes sur certaines machines)

Par contre, un portable peut se balader c'est l'avantage. Si vous êtes dans une maison où l'isolation n'est pas terrible à l'étage (genre en période de canicule, 26 au sous sol, 30 au rez de chaussée et 32 à l'étage, descendez d'un niveau. Avec le wifi, le sous sol c'est parfait.

En fait en termes d'échauffement, le mien se tient, la gène est plus auditive : le ventilateur du processeur se déclenche plus souvent ou reste en fonction continue, voire à vitesse maximum (genre quand le processeur est sollicité à 100%)


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Yves Rogne

Pourrisseur



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   Réponse au Sujet 'Votre ordi démarre mal ou pas?!?' a été posté le : 25/06/06 16:58
Bon alors déjà, monsieur psykauze, on ne traite pas les gens d'inculte à tout va.
Que tu eusses utilisé le terme "néophytes", d'accord; mais "incultes" non.
Car, corrigez moi si je me trompe, le terme d'inculte réfère à un manque de culture, sans préciser un seul domaine. Un "incultes en informatique" aurait été de meilleur ton.

Enfin, et pour en venir au sujet (quand même :D ), je ne suis pas d'accord avec ta solution numéro 5, à savoir: ouvrir le capot de l'ordi.
Tout d'abord, le système de ventilation a un sens. Pour le ventilateur de l'alimentation, ouvrir l'unité centrale ne pose pas de problème mais il n'en est pas de même pour le ventilateur du processeur (si vous en avez un).

De plus, ouvrir son capot amène justement, de la poussière à l'intérieur plus qu'auparavant.

Quant à la solution8: éteignez les appareils qui ne vous servent pas et rebranchez les quand vous en avez besoin, cela dépend des appareils et de l'utilisation.
Allumer/éteindre trop rapidement (la durée dépend encore du matériel) abime l'appareil. Mieux vaut laisser tourner.

Enfin... je dis tout ça mais je ne suis pas un expert. Par contre, ayant acheté un ordinateur pourri il y a 3 ans (celui que j'utilise encore) à l'époque où je n'y connaissais rien de rien, et étant abonné aux problèmes, les "petits trucs" comme ça, je connais.
(Rahalalalala... ces idiots de la boutique du magasin de montage n'avait pas mis de pâte pour le processeur. J'ai eu de la chance qu'il n'ait pas cramé.)


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Lynx Kyrios
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psykauze

Ca germe?



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   Réponse au Sujet 'Votre ordi démarre mal ou pas?!?' a été posté le : 25/06/06 20:18
Citation :
Bon alors déjà, monsieur psykauze, on ne traite pas les gens d'inculte à tout va.

D'accord, je change, mais pas par néophites qui ne serait pas vraiment adapté.

Citation :
je ne suis pas d'accord avec ta solution numéro 5, à savoir: ouvrir le capot de l'ordi.
Tout d'abord, le système de ventilation a un sens. Pour le ventilateur de l'alimentation, ouvrir l'unité centrale ne pose pas de problème mais il n'en est pas de même pour le ventilateur du processeur

Et pourquoi donc il y aurait un sens?!? Le but est d'ammener de l'air frais sur les composants chauffants. Que le ventilateur souffle l'air frais sur les composants ou qu'il leur extrait l'air chaud cela revient au même. Juste faudrait il que deux ventilateurs se retrouvent à souffler en opposition.

Citation :
De plus, ouvrir son capot amène justement, de la poussière à l'intérieur plus qu'auparavant.

C'est d'ailleurs pour ça que la solution N°6 existe (entre-autres). Il faut donc bien dépoussiérer l'interrieur et fréquemment.
Une astuce possible, c'est de mettre à la place du capot un linge respirant pour faire office de filtre.
Avec le capot, l'air à du mal à s'évacuer, ce qui augmente la température interne.

Citation :
Allumer/éteindre trop rapidement (la durée dépend encore du matériel) abime l'appareil. Mieux vaut laisser tourner.

En effet, tu as tout à fait raison! Ce que je voulais dire par là c'est qu'il est inutile par exemple, d'alimenter un disque dur externe auto-alimenté alors qu'on regarde un DVD. Ou de laisser le scanner allumé alors que l'on telecharge un film (libre de droit) sur ed2k. En effet, si a chaque fois je devais charger un fichier MP3 de mon disque dur externe pour l'écouter et l'éteindre pour l'écouter et que je rallume le disque dur pour télécharger le morceau suivant, dans ce cas le disque dur ne va pas tenir longtemps à ce rythme.

Citation :
Pour un portable, la chose est différente

En effet, un portatif c'est différent! Le seul avantage, c'est qu'il peut être déplacé dans n'importe qu'elle pièce comme tu viens de le souligner.
L'ordi portable est déjà underclocké (du moins ceux qui ont des processeurs "mobile"), pour èviter de fondre. Par contre, (mais je sais pas si ca marchera) la batterie du portable chauffe aussi, si jamais vous pouvez démarrer sans batterie avec le secteur faites le. Attention désormais aux coupures de courants. Les portables sont aussi adaptés aux extinctions et allumages répétés. Mais ne devraient pas fonctionner sur un temps trop long!

Au fait!!! J'aimerais rajouter l'option "C'est faux! Je désaprouve!" au sondage avant qu'il n'y ai trop de votes.


Dernière mise à jour par : psykauze le 25/06/06 20:28

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Yves Rogne

Pourrisseur



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   Réponse au Sujet 'Votre ordi démarre mal ou pas?!?' a été posté le : 25/06/06 20:34
Citation :
psykauze dans une contemplation à Dlul a dit:

D'accord, je change, mais pas par néophites qui ne serait pas vraiment adapté.

C'est vrai que le sens premier est religieux mais néophyte signifie (extrait du dictionnaire du Trésor de la Langue Française Informatisé): Personne qui aborde un nouveau domaine d'expérience. Synon. novice
Il est vrai cependant que certains possèdent un ordinateur personnel depuis longtemps sans connaître les "petits trucs utiles". En ce sens, néophyte est un peu fort.
Enfin bref, j'ai chipoté, comme d'hab', mais "inculte" c'était quand même péjoratif.

Citation :
(Note: Au sujet du sens de ventilation)
Et pourquoi donc il y aurait un sens?!? Le but est d'ammener de l'air frais sur les composants chauffants. Que le ventilateur souffle l'air frais sur les composants ou qu'il leur extrait l'air chaud cela revient au même. Juste faudrait il que deux ventilateurs se retrouvent à souffler en opposition.

Comme tu l'as dit, dans un système de ventilation, il y a une entrée qui aspire le froid, et une sortie qui rejette l'air. Selon la disposition des élèments de l'unité centrale, ouvrir le capot et apporter un surplus d'air peut "flasher" ce système en empéchant l'air chaud de sortir correctement, voire disperser l'air froid, normalement concentré pour une meilleure absorption.

Bon bon, j'arrête de vous embêter avec mes considérations sur le sujet. :D
Je laisse la place aux geeks du forum.


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Msieurdams

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   Réponse au Sujet 'Votre ordi démarre mal ou pas?!?' a été posté le : 25/06/06 21:18
Citation :
psykauze dans une contemplation à Dlul a dit:


En effet, un portatif c'est différent! Le seul avantage, c'est qu'il peut être déplacé dans n'importe qu'elle pièce comme tu viens de le souligner.
L'ordi portable est déjà underclocké (du moins ceux qui ont des processeurs "mobile"), pour èviter de fondre. Par contre, (mais je sais pas si ca marchera) la batterie du portable chauffe aussi, si jamais vous pouvez démarrer sans batterie avec le secteur faites le. Attention désormais aux coupures de courants. Les portables sont aussi adaptés aux extinctions et allumages répétés. Mais ne devraient pas fonctionner sur un temps trop long!



Pourtant, mon Centrino 1733 en remontre aisément à des PIV bien plus puissants (bien aidé par 1go de DDR)
Le mien démarre sans batterie, mais je le mets souvent en veille. Ce qui est préférable je pense aux allumages et extinctions, comme tu le soulignes.


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   Réponse au Sujet 'Votre ordi démarre mal ou pas?!?' a été posté le : 26/06/06 01:18
Actuellement, mon ordi ?

CPU: 36c°
Mobo: 30c°
HDD: 53c°


Nan ça va nickel, la chaleur ça l'embête pas....


Et il démarre bien... ne bonche pas sur les jeux.

Ouranos


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   Réponse au Sujet 'Votre ordi démarre mal ou pas?!?' a été posté le : 26/06/06 09:49
Citation :
psykauze dans une contemplation à Dlul a dit:
solution11: faites installer un système de watercooling (/! dangereux pour l'ordi, si il y a une fuite)


Pour le watercooling, il faut aller voir sur ce site qui donne quelques bons exemples de réalisation de watercooling ainsi que de précieux conseils pour en réaliser un soi-même ;)


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Ne réveillez pas le volcan qui dort...

Il est des produits pour lesquels l'homme est prêt à dépenser des fortunes : un aphrodisiaque, un bon alcool, et un élixir luttant contre ses effets secondaires...

"Le sabre laser est une invention fascinante. Une arme unique dans l'histoire de la guerre. Un paradoxe, un peu comme les Jedi qui l'utilisent, ces guerriers pacifiques qui tuent au service de la vie. Avez-vous remarqué ? La lame est cylindrique. Elle n'a pas de tranchant. Pourtant, aucune partie de cette lame n'est inoffensive. Bizarre, non ? Symbolique, pourrait-on dire."

Les humains n'ont jamais pu résister à la tentation d'utiliser une nouvelle arme.
Michael Liberty


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psykauze

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   Réponse au Sujet 'Votre ordi démarre mal ou pas?!?' a été posté le : 26/06/06 09:57
Citation :
Actuellement, mon ordi ?

CPU: 36c°
Mobo: 30c°
HDD: 53c°

Dis donc "Le cannard de certains...", tu aurais pas mis ton ordi dans un frigo ou c'est juste les températures à l'allumage?!?

J'aimerais souligner le fait que la conception d'un ensemble d'appareil se fait pour un fonctionnement efficace à a peu près 293K (20°C) pour l'air. Refroidir c'est bien pour un meilleur fonctionnement mais attention, le refroidir trop, peut aussi endommager les composants:
D'une part, car de la condensation peut se faire et d'autre part, certains composants (nottament les résistances) peuvent changer leurs caractèristiques. (Ex.: les résistances peuvent diminuer et laisser passer un courant trop fort qui peut endommager ce qui à derrière ou fausser les résultats.)

Je peux aussi signaler qu'il existe des modules 'pelletier' qui étaient réservés jusque là pour refroidir les systèmes de laboratoires (genre 'laser') et qui arrivent sur le marché de l' "overclocking". Ce système bien qu'il ne soit pas assez cher pour m'inspirer confiance, consomme énormément d'énergie et doit aussi être refroidi car il ne fais que 'séparer' le froid du chaud d'un coté et de l'autre du module. il peut être installé comme 'pièce d'usure' ou bien pour pouvoir avoir plus de facilité pour évacuer la chaleur produite.

Citation :
ouvrir le capot et apporter un surplus d'air peut "flasher" ce système en empéchant l'air chaud de sortir correctement

Le surplus d'air n'est que très bon pour le refroidissement car plus de fluide donc plus de possibilité d'emmagasiner de l'énergie thermique dans cet air.
L'interet d'ouvrir le capot, c'est aussi pour éviter que l'air chaud, qui à tendance à remonter, ne stagne dans le capot et que l'air froid externe puisse rentrer facilement.

Pour les ordinateurs portables.
Citation :
Pourtant, mon Centrino 1733 en remontre aisément à des PIV bien plus puissants

Bien sûr "msieurdams", Il y a d'autres raisons.
Les PIV, sont prévus pour avoir toutes les dernières technologies sans compter la consommation car il est prévu pour un ordi constamment branché à une prise.
Les ATHLON, ont un avantage c'est que sur les anciennes instructions ils vont plus vite mais par contre ils n'ont pas les dernières technologies.
C'est d'ailleurs sur ça qu'était calculé le nombre (Ex.: Athlon barthon 2500+ cadencé à 1833Mhz équivaut à un ancien Athlon cadencé à 2500Mhz qui lui aussi équivalait à un PIII à 2500Mhz) en terme de performances bien sur.

Il y a aussi le technologie de gravure, plus la gravure est fine moins le composant consomme inutilement.
Ton centrino est prévu pour consommer le moins possible, donc les jeux d'instructions ont étés optimisés comme pour les athlon. Aussi arrivés à une certaine fréquence la différence de rapidité est minime et l'avenir est dans l'optimisation pas dans les chiffres.

Citation :
Le mien démarre sans batterie, mais je le mets souvent en veille. Ce qui est préférable je pense aux allumages et extinctions, comme tu le soulignes.

En effet, l'extinction et l'allumage d'un appareil est dangereux pour celui-ci (surtensions). Mais le problème, c'est que la surchauffe est problèmatique aussi, je me souviens d'une copine qui se servait de son ordi portable comme celui d'un salon (DL sur ed2k), alors qu'elle venait de l'avoir et cela n'as pas manqué, la semaine d'àprès "Pfuit!!!".
En enlevant la batterie, non seulement vous évitez de chauffer inutilement mais en plus vous augmentez la surface de contact à l'air et le contact entre le boitier et l'air est meilleure car souvent du métal.
Pour le laisser tourner longuement il vous faut avoir de très bon ventilos.
Le but d'un ordi portable c'est justement de s'en servir à n'importe quel moment et n'importe ou. Les ingènieurs savent aussi que l'on va s'en servir le moins possible pour préserver la batterie. Les ingénieurs du coup planchent sur les allumages et les inctinctions répétés.



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Cannard Fessé



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   Réponse au Sujet 'Votre ordi démarre mal ou pas?!?' a été posté le : 26/06/06 11:34
Citation :
psykauze dans une contemplation à Dlul a dit:


Citation :
Actuellement, mon ordi ?

CPU: 36c°
Mobo: 30c°
HDD: 53c°

Dis donc "Le cannard de certains...", tu aurais pas mis ton ordi dans un frigo ou c'est juste les températures à l'allumage?!?





Non non non, j'ai une bonne tour en alu, un amd 4200+ et un Zalmann CNPS 7700 pour refroidir mon cpu. Quant à la carte mère, c'est une Asus A8R-MVP...

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Tyffyn

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   Réponse au Sujet 'Votre ordi démarre mal ou pas?!?' a été posté le : 26/06/06 12:50
bah moi, ca m'etonne pas les temperatures qu'a le canard... avec l'ete les temperatures montent un peu, mais mes ventilos ont un peu accelere pour compenser..
Sur la carte graphique, meme un peu overclockee (400/490@520/540) je suis passe de 56 degres l'hiver a 61 l'ete (en pleine charge, enfin, dans Oblivion en full details) et le ventilo a juste grimpe de 54% a 75% de sa vitesse max...

Dans la tour, j'ai juste deux ventilos de 120mm thermo-regules (un sur l'alim, un sur le chassis) et deux de 72mm (proco et carte graphique). Pas de bruit, pas de problemes de chaleur, et je vis dans la ville la plus chaude de France en ete...

Maintenant, j'avoue : ca vaut le coup de mettre 20 euros dans un silencer pour la carte graphique, parce qu'il rejette l'air chaud a l'exterrieur du boitier :D le montage s'est vraiment simplifie sur les dernieres generations, c'est a la portee de tout le monde maintenant.


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Mick Corp.

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   Réponse au Sujet 'Votre ordi démarre mal ou pas?!?' a été posté le : 24/08/06 22:59
Salut,

Moi j'ai opté pour la solution "Rester en Irlande pour l'été", qui a plein d'autre avantages (rhhhâaaa Guinness).

Sinon plus sérieusement pour les portables en général y'a moyen de se la jouer bricolo en se faisant une sorte de station d'accueil. L'essentiel est de surélever le portable là où sont les ventilos, ainsi l'air s'échappe plus facilement que posé à plat (durant les parties de LAN on utilise des boîtiers de DVD - j'ai pas (encore) fait de station d'accueil pour raison de culte de Dlul :D).

Pour les Centrino tout est paramétrable pour le gestion d'énergie, et donc par conséquent pour la consommation calorifique, souvent liée.

Mick

EDIT: et si l'ordi démarre mal c'est pas forcément la chaleur bien sûr ;) !!!


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