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Rottweiller du Chaos
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui détestent le foot' a été posté le : 18/06/06 18:05
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Pour en revenir à l'histoire des blessures et simulations je disais pas ça pour plaindre les joueurs puisque ça fait effectivement partie du jeu et que j'attends pas qu'on pleure sur mon malheur si je me coince les doigts dans la porte, alors que ça fait très mal aussi.
Par contre ça m'énerve les gens qui n'y connaissent rien et considèrent a priori tout choc comme indolore sauf s'il y a fracture évidente.
De manière générale je n'aime pas qu'on assène des pseudo-vérités quand on ne connait pas un peu le sujet. Par exemple je ne connais pas le rugby et je n'irai pas dire que c'est un sport de brutes. Déjà j'admet que les règles m'échappent complètement et que je suis mal placé pour juger de l'intérêt de ce jeu.
L'une des choses que je préfère dans le foot c'est son côté universel, j'ame bien voir des équipes africaines, asiatiques, européennes s'affronter. Tous les quatre ans on a de petites équipes qui changent, cette année on a l'Angola ou Trinidad et Tobago.
Le rugby me semble davantage évoluer dans un cercle fermé ou les nouveaux venus n'ont pas vraiment une chance de briller. La chance du foot est d'évoluer vers un équilibrage des forces, les "petites" équipes étant de moins en moins mauvaises.
D'ailleurs l'Angola est à ce titre impressionnant, avec des joueurs de d2 portugaise ou de d1 angolaise (dont le niveau n'est a priori pas comparable avec celui des premières divisions européennes) ils arrivent à tenir tête au Mexique et presque au Portugal...
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Ogre du Chaos
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui détestent le foot' a été posté le : 18/06/06 18:06
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Citation :Kaychandler94 dans une contemplation à Dlul a dit:
Citation :Skronembourg dans une contemplation à Dlul a dit:
Par contre, il y a un truc qui m'énerve: c'est le syndrome du "je-sais-tout" qu'a tout le monde sur les performances supposées des joueurs et des équipes, entre le yzorédu, les yfaléfèr et les yavéka...
Regards,
Skro
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Je plussoie, et à ce petit jeu, je n'ai qu'une liste exhaustive a vous proposer, mettez TF1....attendez un match de l'equipe de france...mettez france 2...France 3...Canal....zzzzzz
Eh oui, peut etre est-il possible que le chauvinisme soit proéminent dans les genes des commentateurs français qui deviennent vraiment....Drole au possible
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Et encore il n'y a pas que les commentateurs qui font les chauvinistes parmi mes connaissances, il y en a bien deux ou trois pour prétendre qu'ils auraient mieux fait que les Bleus contre la Suisse, même avec la chaleur...  Mais peut-être qu'ils ne savent pas à quel point il peut faire chaud en Allemagne... ? (Note pour la petite histoire : quand il fait trop chaud en Allemagne, les cours sont annulés dans les établissements scolaires, ce que là-bas ils appellent "Hitzefrei", le "congé de chaleur" )
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Ne réveillez pas le volcan qui dort...
Il est des produits pour lesquels l'homme est prêt à dépenser des fortunes : un aphrodisiaque, un bon alcool, et un élixir luttant contre ses effets secondaires...
"Le sabre laser est une invention fascinante. Une arme unique dans l'histoire de la guerre. Un paradoxe, un peu comme les Jedi qui l'utilisent, ces guerriers pacifiques qui tuent au service de la vie. Avez-vous remarqué ? La lame est cylindrique. Elle n'a pas de tranchant. Pourtant, aucune partie de cette lame n'est inoffensive. Bizarre, non ? Symbolique, pourrait-on dire."
Les humains n'ont jamais pu résister à la tentation d'utiliser une nouvelle arme.
Michael Liberty
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Grand Bourreau
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui détestent le foot' a été posté le : 18/06/06 18:16
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Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
Pour en revenir à l'histoire des blessures et simulations je disais pas ça pour plaindre les joueurs puisque ça fait effectivement partie du jeu et que j'attends pas qu'on pleure sur mon malheur si je me coince les doigts dans la porte, alors que ça fait très mal aussi.
Par contre ça m'énerve les gens qui n'y connaissent rien et considèrent a priori tout choc comme indolore sauf s'il y a fracture évidente.
De manière générale je n'aime pas qu'on assène des pseudo-vérités quand on ne connait pas un peu le sujet. Par exemple je ne connais pas le rugby et je n'irai pas dire que c'est un sport de brutes. Déjà j'admet que les règles m'échappent complètement et que je suis mal placé pour juger de l'intérêt de ce jeu.
L'une des choses que je préfère dans le foot c'est son côté universel, j'ame bien voir des équipes africaines, asiatiques, européennes s'affronter. Tous les quatre ans on a de petites équipes qui changent, cette année on a l'Angola ou Trinidad et Tobago.
Le rugby me semble davantage évoluer dans un cercle fermé ou les nouveaux venus n'ont pas vraiment une chance de briller. La chance du foot est d'évoluer vers un équilibrage des forces, les "petites" équipes étant de moins en moins mauvaises.
D'ailleurs l'Angola est à ce titre impressionnant, avec des joueurs de d2 portugaise ou de d1 angolaise (dont le niveau n'est a priori pas comparable avec celui des premières divisions européennes) ils arrivent à tenir tête au Mexique et presque au Portugal...
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Si cela peut te rassurer, j'ai pratiqué le soccer (oui puisque j'emploi football pour mon sport et soccer pour le football "conventionnel) et il est vrai que certains chocs peuvent faire mal, c'est comme tout, on peux se faire affreusement mal au ping pong par exemple (claquages et touti) seulement...mettre en avant l'argument du contact pour le soccer est un peu abusé non? Certes ils existent, mais ne sont que ponctuels. Comparé a des sports dit de contacts ou la, ils sont permanents.
Pour l'universalité, je plussoie, il est vrai que le soccer est mondialement repandue et peut etre vais-je t'apprendre quelque chose, mais le rugby en est pas loin ET MEME LE FOOTBALL AMERICAIN ! NON JURE !!! Et si, on a un championnat, européen (français, italien, allemand, suisse, belge...j'en oublie) , Turque, Japonais et bien d'autre , americain bien sur aussi.
Ce qui peut permettre aussi de penser que le sport, dans sa definition meme est universel .
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui détestent le foot' a été posté le : 18/06/06 19:50
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Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
Cher Sword-fall, je ne comprends vraiment pas ou tu veux en venir avec cette histoire de cheveux ras, et je crois que tu ne le sais pas exactement toi même. D'abord tu fais il me semble un sous-entendu sur la connotation politique que ça pourrait avoir, puis tu parles de "braves patriotes". Dis moi clairement ce que tu penses : Ronaldo et Roberto Carlos sont des skinheads ? Les footballeurs aux cheveux courts sont des nazis ?
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Il me semble clairement avoir dit que je ne sous entendais rien .
Pourquoi toujours voir le mal ou il y en a pas ?
"Pas de paranoïa merçi , je souligne juste une caractéristique des joueurs de football , le racisme n'est pas plus ( ni moins ) présent dans le foot qu'ailleur ."
C'était la réponse au premier sous entendu et c'est toujours celle que je donne , quand au petit commentaire sur leur patriotisme devant leur hymne national c'était pour t'inviter à les regarder de près comme durant un match de la coupe du monde c'est pour ainsi dire la seule occasion de voir leur visage clairement .
Maintenant si tu veux absolument que j'insinue quelque chose . . .
Citation :roger dans une contemplation à Dlul a dit:
Je suis plus modéré sur la comédie supposée à laquelle se livrent les joueurs, car s'il y a souvent une bonne part de cinéma on sous-estime souvent la violence des contacts.
Pour en revenir à la blessure de Cissé, le mouvement qui conduit à la fracture n'est pas hyper spectaculaire. C'était la même chose pour sa première blessure : à l'image le choc n'est pas très violent et pourtant on a un os qui pète. Il faut vraiment avoir le regard rivé sur son tibia pour deviner que c'est grave. Il faut se méfier des images, ce qui est douloureux n'est pas forcément spectaculaire.
Même si un joueur se roule par terre et se relève au bout d'une minute ça ne veut pas dire que c'est un tricheur. Il suffit de prendre en exemple toutes sortes d'accidents domestiques ou on se cogne le genou ou le tibia. Un tout petit choc de rien du tout peut vous faire super mal et 2 minutes après vous n'y pensez plus.
C'est aussi bête que ça, ils sont foutus comme tout le monde.
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J'ai pratiqué un peu le foot il y a des années , je crois pouvoir dire que j'ai vu bien des joueurs se laisser tomber un peu façilement et une magnifique grimace se dessiner sur leur visage .
Toutefois quand l'arbitre ne fait pas attention d'un coup ils vont mieux , et c'est très visible aussi dans bien des matchs de première division ou même de championnats comme la coupe du monde ou la coupe d'europe .
Bien sûr il y a des blessures , il y en a aussi dans le tenis , le tenis de table , le volley ball et j'en passe , mais tu avoueras qu'un joueur de tenis de table fait moins de cinéma qu'un joueur de foot .
En ce qui me concèrne , je qualifie le football profesionnel comme le " catch des jeux de balle " .
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui détestent le foot' a été posté le : 18/06/06 20:06
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Ha les footballers... musclés, agiles, luisant de sueur et avec cette délicieuse habitude de s'échanger les maillots a la fin des matchs... dommage qu'ils soient trop vieux.
Ceci est un message de soutien a l'équipe de france.
Ek, on est en délire vous m'escuser, c'est pour la blague, la légérté, le pas prise de terte;
je n'ai rien contre les hommes mures vous le savez bien.
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"La vie est dure.
On ne peut pas changer le monde.
Devenez masochiste."
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Gogo gadget au cotcot
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui détestent le foot' a été posté le : 18/06/06 20:23
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UN ZERO POUR LA FRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANCE !!!!!!!!!!!!
Batpoulet, CAC master
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"Si l'on pouvait résumer et énoncer ses sentiments, on dirait, si bizarre que cela paraisse, qu'il n'y a rien de plus vrai, de plus garrotté par des actions grandes et petites, de plus bordé à clins de temps et d'espace, et rempli jusqu'au bord de ceci et de cela, que le monde réel dans lequel s'inscrivaient ses cinq sens et ses souvenirs ; cette constatation était profondément satisfaisante."
"Vous vous croyez au-dessus des lois ? peut-être, mais pas au-dessus des miennes." Nico Toscani, aka The Ultimate Steven Seagal
mais Tidli tarti quand même si ça peut vous faire plaisir
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Come Bach
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui détestent le foot' a été posté le : 19/06/06 07:31
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Citation :Msieurdams dans une contemplation à Dlul a dit:
Tous les quatre ans, c'est pareil! Et qu'on vous bassine avec la France qui n'a pas gagné depuis 1998 en coupe du Monde et que le foot y a que ça à la télé actuellement, sur toutes les chaînes (mis à part Arte), et qu'il faut pas qu'on se prenne une nouvelle cuite par nos adversaires sinon c'est la honte absolue!
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comme il a déja été dit par je sais plus qui, arté s'y met un peu, mais de maniere différente (et souvent intelligente)
Comme cette émission surlaquelle je suis tombé par hasard ou un des 'Monthys pythons' faisait son propre "Le foot de A à Z"
Ou, il y a quelque temps, un reportage plutot bien fait sur le centre d'entrainement de Nantes (bah oui, on parles de Nantes donc c'est bien)
Mais c'est vrai que dans sur arté, on s'en fout des matchs, c'est le foot en tant que sport qui est présenté...
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-- Président du fan club de Lady Fae --
-- Chaque fois que tu dis lol, Dieu tue un chaton avec un bescherelle. --
"La plus grande victoire de la science sur la religion, c'est le jour où les églises ont commencé à utiliser des paratonerres" (isaac asimov)
Diem Factore, CICV
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui détestent le foot' a été posté le : 19/06/06 08:30
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Personnellement, je regarde un peu le football pendant le Mondial, ne serait-ce que pour avoir un petit quelque chose à dire dans les discussions de boulot (déjà que je fais l'asocial...).
Moi ce qui me gêne le plus, c'est le nationalisme "des gens" à ce sujet et l'agressivité qui peut en découler. Je mets des guillemets exprès, je n'en fais pas une généralité, mais je l'ai suffisamment vu pour pouvoir dire que ce n'est pas un cas isolé.
Je me rappelle il y a 4 ans par exemple, où j'avais fait une remarque sur l'équipe du Portugal par exemple, en plus rien de bien méchant, et le type (au boulot), commence à m'agresser verbalement. J'avais juste énoncé un fait, même pas critiqué SON équipe, et bom vl'a qu'il monte sur ses grands chevaux ! J'ai rien dit, je suis s'ur qu'il aurait pu être agressif physiquement.
Pareil, pendant cette même coupe du monde, j'avais dit à un collègue français que la France était tellement nulle qu'elle passerait pas les qualifs de toutes façons. Oh comme il s'est énervé (n'empêche que l'histoire m'a donné raison). Ceci dit, j'avais dit ça en toute connaissance de cause, bien avant le premier match.
Purée, c'est que du sport, mince, un divertissement. Je peux comprendre un peuple comme le Brésil qui n'a que ça pour rêver pratiquement, c'est une culture, où les gens en arrivent même à se suicider pour ça (ma culture et ma mentalité m'empêchent de comprendre le geste jusqu'au bout), mais pour d'autres nations, j'avoue que ça me dépasse totalement.
Enfin, ce sport prend définitivement beaucoup trop d'ampleur par rapport à ce qu'il est (à mon avis).
(quant aux simulateurs, on parle bien des types qui se roulent par terre, regardent bien ensuite si l'arbitre les voit ou pas et si l'arbitre ne dit rien, ils se relèvent et c'est fini. Ou encore de ceux qui plongent exprès dans la surface de réparation pour avoir un penalty).
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"How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ?
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui détestent le foot' a été posté le : 19/06/06 08:41
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De toute façon le fait de supporter une équipe ou un sportif au seul motif qu'il habite le même pays ou le même village, fut-il un crétin antipathique, est stupide.
Pourtant c'est un comportement universel, et même des "intellos" s'y complaisent.
Ca doit leur permettre de communier le temps de 90 mn avec les français moyens que d'ordinaire ils méprisent. C'est beau une nation !
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui détestent le foot' a été posté le : 19/06/06 09:44
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Moi, j'aime bien Monsieur le Chien:
[Je suis un L4m3r]
Regards,
Skro
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui détestent le foot' a été posté le : 19/06/06 09:52
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Personnellement, je serai pour l'éliminitation de la France le plus rapidement possible.
Je n'ai rien contre l'équipe de France en elle-même (j'irais même jusqu'à dire que je m'en fiche comme de ma première chaussette), mais chacune de ses victoires entraîne l'invasion d'une horde de supporters qui ont la coutume barbare et obscène de manifester leur joie par une bacchanale de klaxons cacophoniques. Et comme j'ai une sainte horreur des nuisances sonores, je ne peux que me réjouir systématiquement des insuccès de notre équipe, fût-ce même contre les Atlantes.
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui détestent le foot' a été posté le : 19/06/06 20:26
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Bonjour,
Bon, je vais essayer de faire une première réponse sur un sujet que j’espère connaître un tant soit peu.
Le football n’est certes pas un sport de contact, à proprement parler, comme peuvent l’être le rugby, ou le football américain (heureusement d’ailleurs, sinon je n’aurais pas vraiment la carrure de l’emploi…). Mais, pratiquant ce sport depuis douze ans (je vois déjà venir les « Quoi, une fille qui joue au foot ! »), je puis tout de même dire que les contacts sont plus ou moins nombreux, selon le poste auquel on évolue. Et même si ça n’y paraît pas au premier abord, ça peut souvent faire mal (voire très).
Par exemple, une « béquille », ce n’est pas grand-chose, ce n’est pas très grave, mais vous risquez quand même de rester au sol, parce que ça fait mal. De même, si vous sautez pour faire une tête, que l’adversaire fait de même, et que les têtes se cognent, là encore, rien de grave, n’empêche que vous êtes sonnés et que vous resterez sans doute au sol quelques instants.
Alors bien sûr, on ne se plaque pas à tout bout de champ (d’ailleurs, en jouant avec les pieds ça serait dur) mais les contacts sont quand même nombreux et souvent violents à partir d’un certain niveau. Déjà quand je vois comme c’est physique chez les filles, j’imagine bien ce que ça doit être chez les garçons. D’ailleurs, pour s’en rendre compte, il suffit de compter le nombre de bosses qu’on peut sentir au toucher sur le tibia d’un footballeur jouant depuis un certain nombre d’années. Dire qu’avant ils jouaient sans protège tibia…
Quant à la simulation, elle est bien entendu encore présente, mais moins fréquemment qu’il y a quelques années, les arbitres ayant des consignes sévères à ce sujet. Normalement, simulation c’est direct carton jaune. Et puis, il me semble que l’attaquant s’effondrant d’un coup, en pleine course, les bras en croix et se tordant de douleur une fois au sol, ça se voit moins souvent. Ou alors, peut être que je regarde plus rarement les matches à la télé…
Concernant la médiatisation excessive et les sommes folles qui interviennent dans ce sport, je crois que tous les amoureux du football ne peuvent que le déplorer. Cependant, il ne faut pas se leurrer. Les moyens financiers investis dans un sport passent malheureusement par sa médiatisation et la publicité qui tourne autour. On pourra ici comparer le football masculin et le football féminin. Pour avoir côtoyé une saison le semi haut niveau féminin, je peux dire que ça n’a rien à voir. Point d’hôtel ni de déplacement en avion, pique nique et nuit en car-couchette pour tout le monde. Que dire si ce n’est qu’avant un match de niveau national ce n’est pas forcément l’idéal. Et alors, que dire de l’écart des salaires. Une joueuse de D1 féminine doit toucher l’équivalent du smic (et encore, c'est pour les meilleures, certaines ne touchent rien du tout)...
Enfin, je ne crois pas que tous les supporters de football soient les beaufs que certains dépeignent ici. On peut apprécier une équipe nationale, un club, fêter sa victoire et pleurer sa défaite, sans pour autant être un buveur de bière qui braille des slogans parfois un peu concons et qui hue l’adversaire, allant parfois jusqu’à l’insulter. Evidemment, le football est un sport populaire, le public est moins select que celui du tennis par exemple, alors forcément, il y a de tout, du bon et du moins bon. Mais comme bien souvent, on se plaît à souligner les défauts, au lieu de vanter les qualités, surtout quand on n’a soit même jamais pratiqué…
Vous l’aurez compris, je n’aime pas vraiment qu’on associe un sport à ses dérives, et qu’on décrie le football en se basant sur des choses qui n’ont plus vraiment de rapport avec lui.
Voilà, en espérant ne pas vous avoir trop ennuyés,
Amicalement,
Akhesa.
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui détestent le foot' a été posté le : 19/06/06 21:30
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J'espère que ton avis éclairé de pratiquante influera sur les préjugés d'un certain nombre de lecteurs mais je crains que certains jugements soient difficiles à modifier.
En effet je crois qu'il est de bon ton de tout considérer avec un total cynisme sous peine de passer pour un naïf. Dans le même style, même si on n'y connait absolument rien il est toujours mieux de partir du principe que tous les cyclistes professionnels sont dopés. Ne serait-ce qu'émettre la possibilité que certains ne le sont peut-être pas est un aveu d'imbécilité, dans le meilleur de cas on vous regardera comme un pauvre type qui défend aveuglément son petit centre d'intérêt.
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Réponse au Sujet 'Club de ceux qui détestent le foot' a été posté le : 19/06/06 21:39