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Ourgh

Nowhere Man



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   The Stranglers a été posté le : 12/06/06 16:00
J'ai pu m'apercevoir qu'il n'existait jusqu'alors aucun sujet sur ce groupe pour le moins mythique. Il n'en fallait pas plus pour me pousser à combler cette lacune.

Que dire de ce groupe hors-norme ? Et bien... lé Stranglers c tro 2 labal. sa déchir grav. moi jedi stranglers power et le rest sucks

Hem... Visiblement, j'ai du mal à contenir mon enthousiasme quand je parle de ce groupe plus que sublime, au point que je ne parviens plus à m'exprimer de manière intelligible. Bon, traduit en langage compréhensible, je proclamais qu'écouter régulièrement les Stranglers vivifie l'esprit, rétablit la santé chancelante, apaise les tourments de l'âme et fait de vous un génie égal à Tolstoï ! En clair, c'est un groupe à connaître absolument.


Ceux qui ont le malheur de tout ignorer de ce groupe fantaspouflant doivent certainement se demander qui sont ces fameux Stranglers, et dans quel style de musique ils ont exercé leur art.

A la première question, la réponse est simple. Les Stranglers sont :

- Hugh Cornwell à la guitare et au chant. Membre fondateur du groupe avec Jet Black. Après son départ, en 1990, il sera remplacé par le chanteur Paul Roberts et par le guitariste Baz Warne.
- Jet Black, aux percussions. Il n’y a pas grand-chose à dire du doyen du groupe, à part que son jeu de batterie est fortement influencé par le Jazz.
- Jean-Jacques Burnel à la basse et au chant.
- Dave Greenfield, aux claviers. J’ai lu qu’on le comparait souvent à Ray Manzarek, le claviériste des Doors (étant donné que je ne connais pas beaucoup les Doors, je ne peux pas confirmer ou infirmer cela).

A la deuxième question, il est un peu plus difficile de répondre. Les Stranglers ont expérimenté tellement de sonorités qu’ils sont pour ainsi dire inclassables. Je vais donc faire une critique album par album, si vous voulez bien.

Rattus Norvegicus et No more heroes : Ces deux premiers albums sont ce que l’on pourrait appeler du punk pur et dur (MAJ : euh... en fait non, cf. intervention ZiGGyenne). La voix sinistre de Cornwell, la basse violente de Burnell, les envolées lyriques de l’orgue de Dave Greenfield, une musique travaillée et des paroles délibérément choquantes constituent les principaux traits du groupe. Ces deux albums sont tous deux d’excellente facture, mais personnellement, je préfère "Rattus Norvegicus". Ne serait-ce que pour le morceau "Down in the sewer", avec ses longs moments instrumentaux.

Black & White et The Raven : cela fait très longtemps que je n’ai pas écouté ces albums, aussi, j’en parlerai peu pour l’instant. Je dirais juste que le groupe commence à expérimenter de nouvelles sonorités, à devenir plus mélodieux, et que "The Raven" est souvent considéré comme le meilleur album du groupe.

The Gospel according to the men in black : cet album marque le début d’une nouvelle période pour le groupe. Le jeu s’assagit, les synthés prennent de l’importance, bref, ce n’est plus du punk, mais plutôt de la new wave. Très bon album, mais peut-être un peu brouillon.

La Folie : cet album, dont le thème est l’amour sous toutes ses formes, continue l’évolution amorcée dans le précédent. Les deux principaux morceaux sont "Golden Brown", une chanson sur l’héroïne qui sera le plus grand succès des Stranglers (et qui fait partie de la BO de Snatch), et "La Folie", une chanson en français composée par Jean-Jacques Burnel, basée sur l’histoire d’un étudiant japonais qui avait découpé et mangé une jeune femme. Bon album, mais personnellement, je lui préfère "The Gospel according to the men in black" et Feline.

Feline : continuation logique des précédents albums. Batterie électronique, guitares hispanisantes, voix sensuelles, mélodies mélodieuses y sont de rigueur. Un album magnifique qui offre un contraste saisissant avec les débuts du groupe.

Aural Sculpture : je n’ai malheureusement jamais écouté cet album. Tout ce que je peux en dire, c’est qu’il s’inspire principalement du jazz.

Dreamtime : cette fois-ci, il s’agirait plutôt de pop mélodieuse. Ce n’est pas leur meilleur album, mais il est tout de même assez bien réussi. Il contient "Always the sun", leur tube le plus connu.

Ten: c’est avec cet album que j’ai découvert le groupe ; mais mis à part cette valeur sentimentale, je pense maintenant qu’il est d’un niveau inférieur aux autres. Les claviers ont perdu de l’importance, et les guitares en ont gagné (à tel point qu’il faudra recruter un guitariste en renfort pour les concerts), bref, à mes yeux (ou plutôt à mes oreilles), il est un peu plus insipide que les autres. Ce n’est pas vraiment un mauvais album, il est d’ailleurs assez sympa à écouter, mais il lui manque quelque chose pour avoir la stature de Dreamtime, qui était plus abouti.

C’est après cet album qu’Hugh Cornwell quitte le groupe et qu’il est remplacé par Baz Warne et Paul Roberts. Je ne me suis pas assez intéressé aux débuts de cette nouvelle formation pour parler des quatre premiers albums : Stranglers in the night, About Time, Written in red et Coup de Grâce, qui rencontrent plus ou moins de succès. Coup de grâce, en particulier est un désastre commercial.

Norfolk Coast : A peine croit-on que le groupe est mort que le cadavre se relève. Et en parfaite santé, de surcroît, car ce dernier album est excellent. Dans ce dernier opus, les Stranglers renouent avec le style qui était le leur aux origines, avec un retour en force des claviers et de la basse. Les Stranglers prouvent qu’ils sont toujours capables de faire de la musique de qualité, et la voix de Paul Roberts est un régal. Rien ou presque n’est à jeter dans cet album.


Pour conclure, je recommande plus que chaudement les albums "Rattus Norvegicus", "The Raven", "The Gospel according to the men in black", "Feline" et "Norfolk Coast". Et si vous ne pouvez pas ou n'avez pas envie d'acquérir tous ces albums, les compilations "Peaches – The Very Best Of" et "The Hitmen" (plus fournie que la première) rassemblent un éventail assez complet de leur musique.


Dernière mise à jour par : Ourgh le 27/06/06 13:26

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   Réponse au Sujet 'The Stranglers' a été posté le : 12/06/06 17:46
Je ne parlerai pas de l'ensemble de la carrière des Stranglers, que je ne maîtrise pas, mais j'ai quelques remarques à faire. D'abord, oui, les Stranglers sont un groupe majeur du premier comme du second courant new-wave britannique, et les amateurs de l'année 1977 et de ses rejetons des 80's se doivent de les connaître. Ca c'est pour la caution historique, ça n'est pas la raison de mon message. En amateur du courant punk originel, les albums que je connais le mieux sont les premiers, et ta description de IV Rattus Norvegicus et de son successeur me pose problème. Tu les définit comme "du punk pur et dur", et pourtant quelques lignes plus loin tu évoques les "longs moments instrumentaux" du sympathique Down In The Sewer. Tu as donc remarqué l'une des caractéristiques les plus importantes de l'album, qui fait qu'il n'est justement pas punk. En tout cas pas esthétiquement et musicalement. D'autres éléments s'y ajoutent. L'age des musiciens d'abord, et leur professionnalisme, qui tranchent avec la jeunesse et l’amateurisme élevé au rang d’art par les punks. L'attitude est un élément extrêmement important de l'esthétique punk, et les Stranglers s'en démarquent du premier coup d’œil. Autre élément majeur, et aussi musical que la complexité de la composition que tu as soulignée, c'est l'importance (quoi que plus discrète que dans le futur) de synthés qui font des arrangements des cathédrale de complexité si l’on veut les comparer aux standards punk (qui je le rappel rejettent le clavier en premier lieu, ce qui fait la marque de division entre punk-rock et new-wave dès 1978).

Cela n'empêche pas la présence du groupe dans le mouvement punk '77. Leur premier album - IV Rattus Norvegicus, donc - sort cette année là, et le titre No More Heroes du second est un parfait cliché punk (table rase du passé, refus des models, etc…). Cependant, dans ce mouvement et en cette année, les Stranglers se distinguent des idées et de l'esthétique radicale qui caractérise le punk-rock. Ils marquent plus particulièrement les prémices de la new-wave britannique aux côtés de Gang of Four qui en a montré la parfaite maîtrise musicale, et du premier Ultravox qui en a définit l'idéologie en citant Warhol dans I Want To Be A Machine. Pour donner un exemple simple de ces différences, je conseil d'écouter le morceau le plus célèbre du groupe, Peaches. Il est sans doute ce qu'il y a de plus punk dans le premier album : plus basique, avec moins de synthés que les autres. Et pourtant, la marge entre lui et les Pistols (ou d'autre) et immense. Son groove absolument génial est pourtant dénué du reggae habituel dans une telle ligne de basse chez les punks, et sa maîtrise musicale, en font un titre très particulier dans l'univers punk, alors que White Riot, God Save The Queen, Neat Neat Neat, Gary Gilmore's Eyes et tous les autres peuvent être définis selon les critères punks habituels sans avoir à trop en déformer la réalité : il faudra attendre le post-punk des Raincoats ou de PIL pour avoir de vrais problèmes de définition structurelles et stylistiques dans la composition.

Après ces débuts je connais moins le groupe. Mon aversion pour les synthés et mon manque de goût pour la new-wave des années 80 ne m'ont pas permis d’aller au delà de quelques écoutes de la plupart de leurs albums (The Raven, Feline, La Folie, Aural Sculpture), je n'aurai donc pas grand chose à dire de plus. Il y a cependant une autre raison majeur pour laquelle je n'écoute pas ou peu les Stranglers, raison qui dans toute leur carrière a été longuement évoquée sans être vraiment résolue : le sexisme de leurs textes. C'est la critique la plus répandue que j’ai pu lire sur le groupe, et je suis assez étonné qu'elle ne soit pas évoqué lorsqu'on en fait un tel hommage. Certains blues ont l'air sexistes, mais ils participent d'un état d'esprit et surtout d'une métaphore propre au genre, certains morceaux rocks peuvent être sexistes avec un certain second degrés (Your Pretty Face Is Going To Hell), mais les Stranglers posent problème avec une utilisation assez systématique du thème et un sérieux à toute épreuve. Ca n'est certes pas un groupe à textes, mais choix si récurent et contraire à mes penchants m'a toujours interloqué... Je ne sais pas trop quoi en faire et je ne me pose pas trop de problèmes dans la mesure où le reste ne me branche pas des masses, mais si j'appréciais plus le groupe, cela deviendrait sans doute un véritable dilemme pour moi.

P.S. Désolé de ne pas illustrer le propos sur le sexisme mais... je n'ai pas les disques ici, je ne les connais pas suffisamment pour retrouver tout cela de mémoire, et j'ai la flemme (ben oui) de faire une fastidieuse recherche critique. J'espère que vous m'en excuserais... de toutes façons moi je ne voulais pas poster, c'est Aargh qui m'a encouragé.


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   Réponse au Sujet 'The Stranglers' a été posté le : 13/06/06 09:21
Citation :
ZiGGy dans une contemplation à Dlul a dit:
En amateur du courant punk originel, les albums que je connais le mieux sont les premiers, et ta description de IV Rattus Norvegicus et de son successeur me pose problème. Tu les définit comme "du punk pur et dur", et pourtant quelques lignes plus loin tu évoques les "longs moments instrumentaux" du sympathique Down In The Sewer. Tu as donc remarqué l'une des caractéristiques les plus importantes de l'album, qui fait qu'il n'est justement pas punk.


Cette observation est ma foi très pertinente. Euh... On va dire que j'ai utilisé cette fausse description délibérément pour provoquer la controverse...

Peste, je n'arrive pas à trouver une ligne de défense crédible. Je t'autorise à me traiter de tête de lard fumé, pour la peine.


Citation :
Il y a cependant une autre raison majeur pour laquelle je n'écoute pas ou peu les Stranglers, raison qui dans toute leur carrière a été longuement évoquée sans être vraiment résolue : le sexisme de leurs textes. C'est la critique la plus répandue que j’ai pu lire sur le groupe, et je suis assez étonné qu'elle ne soit pas évoqué lorsqu'on en fait un tel hommage. [...] mais les Stranglers posent problème avec une utilisation assez systématique du thème et un sérieux à toute épreuve. Ca n'est certes pas un groupe à textes, mais choix si récurent et contraire à mes penchants m'a toujours interloqué...


Tu veux parler de "Sometimes", qui prône la violence conjuguale ? De "Bring on the nubiles", dont le texte peut se résumer par "les femmes sont des objets sexuels" ? Plus quelques autres, bien entendu (dont "Peaches").

En effet, cette thématique est assez présente dans les deux premiers albums (et peut-être dans les deux suivants). A cette époque, les Stranglers se complaisent dans la provocation, cherchant toujours la bagarre et la trouvant souvent. Et à ce moment, où le MLF était très actif, imagine un peu l'effet que faisait une bonne chanson sexiste...

D'ailleurs, Hugh Cornwell a avoué que lui-même n'aurait pas osé écrire "Bring on the nubiles" si les autres membres du groupe ne l'avaient pas mis au défi de le faire.

Enfin, quoi qu'il en soit, cette thématique disparaît par la suite. Si tu me trouves une seule parole sexiste dans un album postérieur à "The Gospell according to the men in black", je te paie un café alsacien.


Dernière mise à jour par : Ourgh le 13/06/06 09:24

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   Réponse au Sujet 'The Stranglers' a été posté le : 13/06/06 10:03
Tu ne risques rien, je n'irai pas chercher plus loin. Je possède les deux premiers et ils me suffisent, c'est pour l'histoire avant tout.

Par contre j'avais oublié dans mon premier message qu'il y a deux hommes en noirs beaucoup plus vrais et antérieurs aux Stranglers : Johnny Cash pour les 60's et et Ritchie Blackmore dans les 70's, qu'on se le dise ! :D

Tiens, histoire de disgresser à propos du sexisme chez les punks. Il y a un groupe que j'aime beaucoup et qui a écrit un tube ultime sur le sujet. Ce groupe c'est les X-RAY SPEX, ses spécificités sont d'être menés par une femme et de posséder un saxophone. Poly Styrene, la patronne de la chose, avait 17 ans quand elle a écrit "Oh Bondage ! Up Yours !", où elle nous donne avec un cynisme assez violent son sentiment quand à l'idée d'être attachée pendant un rapport sexuel. C'est la pédagogie de l'exemple. Un tube ultime crié une d'une voix très limité et donc très convaincante, ce qui est la moindre des choses lorsqu'on traite d'un sujet aussi grave avec une musique aussi entraînante. Derrière c'est un empilement de riffs punks et sax tenor stratosphérique à faire pâlir d'envie Roxy Music. Un des tubes parfaits de l'age d'or punk.


Some people think little girls should be seen and not heard
But we say...
Bind me tie me
Chain me to the wall I wanna be a slave
To you all
Oh bondage up yours
Oh bondage no more
Oh bondage up yours
Oh bondage no more
Chain-store chain-smoke
I consume you all
Chain-gang chain-mail
I don't think at all
Oh bondage up yours
Oh bondage no more
Oh bondage up yours
Oh bondage no more
Thrash me crash me
Beat me till I fall
I wanna be a victim
For you all
Oh bondage up yours
Oh bondage no more
Oh bondage up yours
Oh bondage no more


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   Réponse au Sujet 'The Stranglers' a été posté le : 27/06/06 13:22
Citation :
ZiGGy a dit:
Par contre j'avais oublié dans mon premier message qu'il y a deux hommes en noirs beaucoup plus vrais et antérieurs aux Stranglers : Johnny Cash pour les 60's et et Ritchie Blackmore dans les 70's, qu'on se le dise ! :D



Oui, mais à la différence des Stranglers, leur surnom n'est pas une référence aux "Men in Black", ces personnages du folklore ufologique qui rendent visite à ceux qui ont vu des Ovnis ou rencontré des extra-terrestres pour exiger leur silence.

Et donc, Johnny Cash et Ritchie Blackmore (excellents musiciens au demeurant) ne peuvent être considérés comme des "Men in black" dans le vrai sens du terme.



Sinon, j'avais prévu de dire quelque chose d'intéressant histoire de ne pas paraître flooder comme un kikoo atlante (les plus dangereux)... Ah oui, j'ai enfin pu dégotter un exemplaire de :

The Raven : J'avais écrit dans mon premier message que "The Raven", était le second des deux albums qui assuraient la transition entre la période punk et la période new-vave. Après nouvelle écoute, voici une description plus détaillée :

"Duchess" est un morceau qui relève plus de la pop que d'autre chose (et je me demande d'aileurs ce qu'il fout dans cet album; il ne s'intègre pas du tout au reste). "Genetix" et "Don't bring Harry" se rapprochent plus de ce qu'on entendra dans les deux albums suivants. "Meninblack" est également un morceau à part : sa musique a été créée accidentellement en passant à vitesse trop lente le morceau "Two Sunspots" (qui sortira dans "The Gospel according to the men in black"); cette chanson exceptionnellement sombre est incontestablement la plus étrange de l'album, et c'est la première allusion aux "Men in black" cités plus haut.

Pour le reste de l'album, nous avons des morceaux vraiment mélodiques, où l'influence des débuts du groupe se fait encore plus ou moins sentir : la basse de Jean-Jacques Burnel est plus effacée, mais toujours vivace, et si Dave a déjà troqué ses vieux orgues contre un synthé, les sonorités qu'il en tire ont plus de rapport avec les albums précédents qu'avec "The Gospel according to the men in black". On notera la présence de "The Longships", le premier morceau 100% instrumental du groupe (qui ne vaut pas Waltz'in black, le morceau instrumental emblématique qui ouvre "The Gospel according to the men in black", mais qui se laisse écouter sans problème). C'est rien que du bon et je vous conseille de vous en tartiner les oreilles





Et sinon, si ça vous intéresse, les Stranglers se produiront en France cet été : on les verra et on les entendra le 8 juillet à un festival gratuit à Cluses (en Savoie) et le 28 juillet au festival du pont du rock à Malestroit, dans le Morbihan.

Deux endroits hors de mon rayon d'action... Je soupçonne un certain Murphy de m'en vouloir.


Dernière mise à jour par : Ourgh le 15/07/06 15:33

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   Réponse au Sujet 'The Stranglers' a été posté le : 30/06/06 12:07
Citation :
Ourgh dans une contemplation à Dlul a dit:


Citation :
ZiGGy a dit:
Par contre j'avais oublié dans mon premier message qu'il y a deux hommes en noirs beaucoup plus vrais et antérieurs aux Stranglers : Johnny Cash pour les 60's et et Ritchie Blackmore dans les 70's, qu'on se le dise ! :D



Oui, mais à la différence des Stranglers, leur surnom n'est pas une référence aux "Men in Black", ces personnages du folklore ufologique qui rendent visite à ceux qui ont vu des Ovnis ou rencontré des extra-terrestres pour exiger leur silence.

Et donc, Johnny Cash et Ritchie Blackmore (excellents musiciens au demeurant) ne peuvent être considérés comme des "Men in black" dans le vrai sens du terme.

Je ne vois absolument pas ce que l'origine du terme change. Que l'homme en noir vienne d'une histoire à la con ou d'un pot de peinture, il est en noir et ça s'arrête là. Je ne faisais que pointer le fait que les deux précédents (et surtout Cash) sont particulièrement connus sous ces surnoms... ce qui fait que le terme lâché seul n'évoque pas plus le groupe anglais plus tardif. Pas plus qu'Ardisson en tout cas.:D


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Gwendal

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   Réponse au Sujet 'The Stranglers' a été posté le : 04/07/06 01:55
Des stranglers, je ne connais et ne possède que Rattus Norvegicus. Et j'aime beaucoup cet album. Les claviers sont en effet très "Dooresques", et je dirais qu'en fait certains morceaux tout court sont très dooresques...("Sometimes" me fait retrouver parfaitement l'ambiance du de l'album L.A. Woman des Doors)



J'ai pas grand chose de plus à dire, en fait.


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Citation :
y vaut mieux ça que le contraire, hein !


© tiltizz


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